12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

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    12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Miér Mayo 02, 2012 11:05 pm

    De cómo hacer del victimismo una profecía autocumplida:
    “El 15M actúa sin violencia frente a cargas policiales, hacerlo de forma violenta es entrar en la tradicional estructura acción-reacción. Esto es algo nuevo, nosotros luchamos por la libertad y la igualdad del ser humano, de todas y todos: ancian@s, banquer@s, niñ@s, politic@s, jóvenes, parad@s, policías, trabajadores... por su igualdad real y no las diferencias sociales que actualmente imperan.Somos inclusivos, estamos a favor de las personas y no en contra, pero no aceptamos los actos opresivos. Algunos policías ya han tomado conciencia; al igual que nosotros, que dormíamos y despertamos, ellos también pueden hacerlo.”
    (15M news. Nº 1) “

    “Aceptar las condiciones de lucha que nos propone el poder es una estupidez: no es un conflicto entre policías y manifestantes; no son insultos y piedras contra porras y gases lacrimógenos. Aceptar la confrontación en este terreno ya es perder. Tienen los medios de comunicación, las instituciones “democráticas”, el monopolio de la violencia. Argumentos, creatividad, capacidad de sumar y pacífica desobediencia, estas son nuestras armas. Sólo acciones que destapen las mentiras despertarán las conciencias del 99%. No se trata de la heroicidad de unas pocas personas, sino de la construcción colectiva de un nuevo mundo.....la violencia...termina desenfocando los objetivos que perseguimos” (1)

    Queden estas dos citas a la vista del lector para que permanentemente las confronte con lo que iré exponiendo en este primer apartado.

    Los marxistas siempre hemos considerado que si el socialismo –un proyecto muy alejado del 15M- es posible alcanzarlo por vías pacíficas, bienvenido sea. Pero no nos hacemos ninguna ilusión al respecto. Sabemos que los capitalistas no se volverán buenos, sensatos e igualitarios por un ataque de recta moral o por que sean derrotados argumentalmente.

    Por el contrario, somos muy conscientes que cualquier intento de construir una sociedad en la que los medios de producción y distribución sean colectivos, encontrará enfrente, llegado el momento del choque de trenes, la más feroz oposición policial, militar y mafiosa al servicio del poder económico capitalista y de los gobiernos de turno que lo defiendan.

    Distinguimos claramente entre violencia agresiva –la que practica el capital, a través de las leyes y medidas que toman sus gobiernos contra los trabajadores, la opresión en la empresa, los nutridos ejércitos de parados sin esperanza, o a través de medios de disuasión y represión- y otra muy distinta, la que aplican los trabajadores y sus organizaciones cuando se enfrentan al capital. Llegado el momento maduro para ello, nuestra fuerza, la de los trabajadores, podría llegar a tomar la iniciativa sin que deba oponerse a ello ningún hipócrita obstáculo moral.

    Dicho lo anterior, el empecinamiento del 15M de ocupar el 12 de Mayo la Puerta del Sol hasta el 15 del mismo mes me lleva a pensar que evitar la violencia no es precisamente el objetivo del 15M ante su próximo evento del 12M. Pero el 15M es pacifista y no violento.

    Como remedio a su maltrecho estado, el 15M está buscando una represión policial que provoque un efecto rebote de emoción colectiva que anule la razón y nutra de nuevo sus enflaquecidas filas con la renovada rabia social contra los palos que estos explotadores del victimismo están buscando. Esa estrategia ya la practicaron varias veces en Sol y buscan reeditarla con su juego del gato y el ratón con el Ministerio del Interior en su proyecto de volver a ocupar Sol.

    El éxito de la manifestación parece ser lo que menos les preocupa. Su bajo nivel de activismo de cara al 12M señala la escasez de fuerzas para lograrlo. Si llegan los palos se olvidará que en la calle eran 4 y, por otro lado, siempre podrá contarse con que la estrategia de la tensión que alimentan pueda sumar algunos turistas amantes de los parques temáticos de las pelotas de goma y los botes de humo.

    Por otro lado, el casi desconocido lema de convocatoria –“Unidos por un cambio global”, que lo mismo podría ser por el cambio climático- revela la inconcrección de su proyecto -¿cambio, qué cambio, hacia dónde?- y de propuestas capaces de ir más allá del gran fiasco del 15 O del año pasado.

    Lo que hay es una falta de ideas y propuestas a cuya elaboración el 15M no se siente concernido pues, en su inmaculada concepción, entiende que su naturaleza debe ser la de decir NO, sin proponer nada que no sea las ya viejas y misteriosas elaboraciones de las grandes mentes económicas de la antaño Comisión de Economía de Sol; un refrito muy similar a la cháchara neokeynesiana del libro “Hay alternativas” de Navarro, Torres y Garzón, los tres tenores de una socialdemocracia que aún no se ha enterado de que Keynes murió y que ya sólo hay espacio para Adam Smith o Karl Marx. Eso sí entre las medidas económicas del 15M, de las que hace mucho que no nos informan de forma masiva –vamos, que no te enteras de lo que hacen si no vas- es de esperar que se mantenga el punto utópico de acabar con los Paraísos Fiscales. Probablemente mediante algún tipo de ataque psíquico, como propusieron el 15 de Octubre pasado para las bolsas más importantes del mundo

    En esta mística de la vaciedad y la nada, coherente con su perpetuo juego virginal que actúa como si ignorase (que no lo ignora) que el poder se toma o se le acepta sumisamente, por mucho “espontaneísmo festivo-narcisista y happening "on line" (2) que se practique, una represión vendría muy bien aun 15M cada vez más abiertamente criticado, sobre todo por quienes antes le apoyaron, por carecer de propuestas, no haber logrado nada, tener un carácter pequeñoburgués e interclasista, un funcionamiento inoperante y haber servido a reforzar el éxito arrollador del PP en las elecciones autonómicas y locales, primero y en las generales, después.

    Unas cuantas imágenes en youtube y en las televisiones de la policía reprimiendo y de los 15Meros recibiendo anularían la capacidad intelectual de quienes funcionan por impulsos de adrenalina antes que por la razón. El 15M lo sabe y lo busca.

    El 15M podrá decir que pretende ocupar la puerta del Sol porque es un símbolo para el movimiento. Pero funcionar por simbolismos parece algo antiguo para quienes se reivindican como “lo nuevo”.

    O podrá también decir que ocupará Sol porque es un asunto de principios; es decir, porque considera que es ilegítimo impedir que un grupo de “ciudadanos” (esta palabra les encanta, mucho más que la de trabajadores) pueda moverse por dónde desee y tomar asiento en donde le plazca. Pero en realidad lo que convierte en un asunto de principios es su objetivo de generar represión policial, quedando escondidos, de paso, qué otros principios defiende (“la violencia –sea ejercida o provocada-...termina desenfocando los objetivos que perseguimos”).

    Si lo que pretende es demostrar la naturaleza represiva del poder (los genéricos le encantan a este “movimiento”, como la expresión “el sistema”, deslizando siempre ambos conceptos hacia su naturaleza política y mucho menos hacia la económica) lo conseguirá, haciendo verdad aquello que dice pretender evitar: “...entrar en la tradicional estructura acción-reacción” a la que dice rechazar.

    Los bufones se ven a sí mismos como héroes:
    Y ahora hablemos del sabotaje a 13 trenes de 9 líneas del Metro de Madrid realizado el pasado miércoles 25 de Abril. A las 8,30 de la mañana, cuando decenas de miles de trabajadores se dirigían hacia sus trabajos, un autodenominado comando “Toma el Metro” accionó los mecanismos de emergencia de dichas unidades del suburbano, provocando una parada durante varios minutos.

    En su comunicado “Paremos el tarifazo”, en referencia a su acción contra la subida prevista para el Metro de Madrid reivindica su acción afirmando “no vamos a parar de actuar colectivamente hasta que la subida de tarifas sea retirada y comience una bajada progresiva de los precios hasta que el acceso de todas las personas al transporte público esté garantizado” Lástima que ese actuar colectivamente haya sido obra de unos 15 autoproclamados paladines que actúan en lugar y al margen de los movimientos de masas contra el tarifazo. Y continúan en su comunicado: “queremos demostrar que no estamos dispuestos a aceptar que se nos prive del acceso a una necesidad tan básica como es poder movernos por la ciudad en la que vivimos, y que haremos lo que sea necesario para frenar este escandaloso e intolerable incremento de los precios”.

    La realidad es que su acción no pasa de ser una frikada que servirá para “justificar”, como si necesitase muchas justificaciones este gobierno fascio-liberal, nuevas represiones no ya sobre ellos, sino sobre el conjunto del movimiento de contestación a las medidas antisociales de Rajoy y sus mariachis.

    Resulta llamativo que mientras se ha dado un despliegue informativo a todas luces excesivo a esta “travesura infantil” en el que actuaron algunos miembros de una de las asambleas de barrio del centro de Madrid, la de los Austrias, del 15M, haya merecido mucha menos atención de los medios la detención de dos sindicalistas de CCOO y UGT de SEAT en Cataluña, de la secretaria de organización de CGT-Barcelona y de los tres militantes de las CJC, como represalias por su participación en la Huelga General del 29M. Lo que de verdad duele al capital, que la clase trabajadora vaya recuperando conciencia de clase y movilización, tiene menos repercusión mediática que las gansadas y ocurrencias de esta gente. Y parece que no cesarán en darles carrete informativo hasta que acaben disolviéndose por inanición. En ese caso, los medios del capital editarán la “memoria colectiva” de este nuevo revival de Mayo del 68, (r)-evolución sin efectos.

    Es muy significativo que un movimiento exportado de Grecia como “Yo no pago” se haya desmarcado de esta bufonada.

    Pero es aún más esclarecedor que esta vanguardia de Peter Panes, en perpetua inmadurez política, autodenominada “Toma el Metro”...y corre, se aísle de las movilizaciones de las asociaciones de vecinos, de consumidores, de los sindicatos y de los partidos de izquierda. El pasado sábado 21 de Abril la manifestación “contra el tarifazo de Aguirre” contó con la asistencia de varios miles de personas pero los medios de desinformación apenas recogieron el hecho. Pero el 15M no era uno de sus convocantes. Cierto, era la convocatoria de los reformistas, pero detrás de sus pancartas estaban miles de trabajadores, que son los que casualmente suelen coger el Matro.

    Si la rama de un 15M que no da la cara en una acción a la que necesita ponerle una submarca –“Toma el Metro”- buscaba dar notoriedad al tarifazo, lo cierto es que sólo ha conseguido satisfacer su narcisismo y que se hable de ellos porque, díganme ¿cuántos de ustedes se han enterado gracias a la acción de estos paladines de lo que significa en profundidad el tarifazo de Metro Madrid? ¿Cuántos de ustedes han conocido, gracias a esta acción que el billete sencillo, por dar un dato, valdrá sólo para un trayecto entre 5 estaciones y que el viajero deberá pagar 10 céntimos más por cada nueva estación que exceda al número citado? ¿Cuántos de ustedes han sabido gracias a la gracieta de estos jóvenes que, para lograr este sistema de fielatos subterráneos, Metro de Madrid instalará nuevos torniquetes de acceso entre estaciones para cobrar varias veces al viajero a lo largo de su trayecto y que la modificación e instalación de los nuevos torniquetes costará 500.000 € (83 millones de las antiguas pesetas)? No. Gracias a esta gamberrada, inocua, no sabemos más del tarifazo sino que de lo que se nos informa es a cuántos han detenido, que 100 personas se reunieron en Sol el pasado viernes 27 para solidarizarse con los detenidos, y que los detenidos ya están en la calle. En definitiva, estamos ante un culebrón de distracción respecto al tarifazo y no ante más información y denuncia social respecto al mismo. Y el daño inflingido con la acción a las autoridades del Metro de Madrid –Comunidad Autónoma y Ayuntamiento- es ninguno, si es que finalmente no les ha beneficiado esta pataleta de niños de guardería.

    Por otro lado, la aparente radicalización en las formas de sectores del 15M no va acompañada de la misma radicalización en cuanto a proyecto político, desde luego no hacia la izquierda. Será porque consideran que los conceptos izquierda y derecha están superados, justo como José Antonio Primo de Rivera, cuando decía aquello de “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertiría se arrastren muchas cosas buenas. Luego, esto se decora en unos y otros con una serie de consideraciones espirituales. Sepan todos los que nos escuchan de buena fe que estas consideraciones espirituales caben todas en nuestro movimiento; pero que nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas” (3)

    Cruz de navajas “indignadas”:
    Hace muy poco hemos sabido del “coup de force” Real-mente anti-Democrático de un grupo de dirigentes de DRY (Democracia Real Ya. No es coña, se llaman así) que, a modo de vendetta cutre-salchichera de la Cossa Nostra, sobre el resto de su organización, ha convertido el antes engendro en otro nuevo (Asociación Democracia Real Ya), quedándose con un aparte de la organización, mediante tácticas puramente golpistas, a las que tampoco eran ajenas cuando aún se llamaban Plataforma de Coordinación de Grupos Pro-Movilización Ciudadana. Esta gente tiene una obsesión, no sé si sexual, con la palabra ciudadanos, tan inmaculada, tan neutra, tan ajena a la lucha de clases,...

    Para quien no conozca el carácter reaccionario de DRY, en cualquiera de las facciones en las que ahora se divide, le sugiero la lectura de dos artículos que ponen en evidencia las relaciones poco recomendables de este oscuro grupo (4)

    Pero si no les basta con lo que encontrarán en ambos enlaces les sugiero que se planteen porqué DRY, oficialmente antes de su noche de los cuchillos largos, tardó tanto tiempo en posicionarse en apoyo a la Huelga General del 29M (5) sólo 13 días antes de la misma y aún así hubo de hacerlo por la presión y las denuncias de quienes desenmascaramos su sucio juego de intentar desmarcarse de la misma (6). Ello tras casi un año mostrando un antisindicalismo del más puro estilo fascista, propio de un grupo que se define como "unos somos más progresistas y otros más conservadores”; de nuevo el estilo argumental joseantoniano.

    No es mi intención tomar partido por ninguna de las facciones en que Democracia iReal Ya se ha dividido, dado que las considero a todas ellas parte intrínseca de la revolución naranja preparada meses antes del nacimiento oficial de DRY y de su antecedente y de la trama negra que se oculta tras ella, con la colaboración de sectores de una izquierda ciega, inmoral y oportunista.

    Las guerras civiles de los indignados sólo son el proceso natural de su descomposición, la constatación de que está finalizando el viaje a ninguna parte que no haya sido el de contribuir a entronizar al PP en su ocupación casi completa de los gobiernos en el Estado español, el de ayudar a frenar la unidad de acción de las izquierdas, divididas entre apoyar cualquier cosa que se mueva, aunque lo haga en la dirección opuesta a un proceso de emancipación de clase, o enfrentar su carácter reaccionario.

    Esas puñaladas internas no parece que vayan a terminar sino que irán ganando en vesania, malas artes y odios cavernícolas según la descomposición de la aventura indignada se acelere y consume.

    Para muestra el botón de la comunicación interna que manejaba el sector golpista de DRY de cara a la asamblea del 21 y 22 de Abril que daría lugar a su escisión:

    “OBJETIVO: Aprovechar las críticas que trasciendan para marcar una distancia crítica (pero no destructiva) con el 15-M que nos servirá para ganarnos a los desencantados con este movimiento (la mayoría de la población).
    Quedar como los 'salvadores' del movimiento. La gente percibe que el 15-M es anarquía y caos luego, si somos críticos con el verán los ataques internos que van a trascender como algo bueno, porque indicarán que les hemos plantado cara a quienes, a ojos de muchos desencantados, 'robaron' el movimiento, de lo que se deduce que tenemos un proyecto 'coherente'. QUE SE DESLEGITIMEN ELLOS, PERO NO ENTREMOS AL TRAPO”.

    Manual de uso para el travestismo político:
    En este subgrupo de bucaneros navega, junto al ínclito Fabio Gándara Pumar, dolido porque toda su proyección pública se haya limitado a ser uno más de los plumíferos de un periódico gratuito de derechas y uno de los directivos de la página de iniciativas Actuable, un grupo de gente que hasta ahora ha actuado bastante más a la sombra, pero que es conocida en los cenáculos de DRY. Por ejemplo el señor José Cosín Álvarez, un hombre más que cercano a Anonymous (7) y que tiene en su “glorioso” pasado ser un Master del Instituto de Empresa, uno de los centros liberales de más pedigrí y haber sido Presidente de la Asociación de Jóvenes Empresarios de Marbella en 2004, secretario de Política Municipal del PP en ñla zona en 2005, para posteriormente fundar el partido Causa Ciudadana –conviene conocer la honradez de dicho partido (Cool- en 2006 y ser candidato por él al Ayuntamiento de Marbella en 2007 (9). Este señor parece haber sido también colaborador de la COPE para pasar posteriormente a ser fichado por esa gloria nacional del periodismo elegante y riguroso (es ironía) llamado Federico Jiménez Losantos para colaborar en una de sus radios locales (10). José Cosín Álvarez tiene también su propio currículo como activista del 15M, del 15M, sí. No digo sólo de DRY, sección golpista (11) sino del 15M. Es Asesor jurídico de la comisión legal del 15M, lleva defensa de inmigrantes sin papeles y actúa en la denuncia de las condiciones infrahumanas de los CIEs, lo que le honra pero no le lava, aunque si para sus amigos del 15M y DRY (ahora sección Asociación) su pasado.

    Si se toman ustedes la molestia de leer los enlaces sobre este ínclito ciudadano verán que en todas coincide la fotografía del mismo individuo. Yo podría estarles mintiendo pero el nombre y la imagen es más difícil que lo hagan.

    En unos pocos años un sujeto evoluciona desde el PP más reaccionario y ultraderechista hasta el espíritu chiripitifláutico del 15M, pasando eso sí, por la COPE, las radios de Jiménez Losantos y un partido con dirigentes que han sido públicamente señalados como corruptos (Causa Ciudadana). Arrepentidos los quiere Gandhi en su reino de paz, amor y meditación en posición de loto.

    Cosín Álvarez no es el único caso de militantes del PP que, en comisión de servicio, a través de otras marcas blancas (ya sea Democracia Participativa, Red Democrática o Causa Ciudadana) ha hecho su inmersión en el mundo social para la creación, que no infiltración en, de una Plataforma (DRY) y de un movimiento naZional meses antes (12) incluso de que se crease lo que luego acabaría llamándose DRY (Democracia Real Ya) que actuasen como punta de lanza de la revolución naranja presentada en sociedad el 15 de Mayo de 2011.

    Lorenzo Abadía Escario, al ya hemos aludido en anteriores ocasiones y al que dedicamos dos artículos en relación a sus estrechos vínculos con Democracia Real Ya (ver enlace número 4), es uno de los promotores que, desde las citadas marcas blancas de la derecha (Red Democrática) estuvo en la génesis de todo este tinglado “indignado”. Aquí le vemos interviniendo en nombre de su grupo en el (12) “Congreso de Plataformas Siglo XXI” el 27 de Noviembre de 2010 en el Ateneo de Madrid y en el que participaron 30 grupos liberales y de ultradercha. Sugiero que escuchen todo el vídeo porque las buena parte del lenguaje expresado por él mismo y por otros intervinientes de diversos grupos ha de sonarles a una música conocida.

    Cambio del escenario:
    Las revoluciones naranjas son especialmente eficaces en un mundo en que la sociedad está sobreexpuesta a la desinformación multicanal, en el que el analfabetismo político está muy extendido, en el que la gran mayoría de los discursos políticos, incluidas las supuestas izquierdas, han asumido la ideología dominante, que es siempre la ideología de la clase dominante, y en el que la rabia colectiva ante la involución económica, política y social dualiza el mundo entre poseedores y desposeídos. El capitalismo requiere en ese caso de movilizaciones “espontáneas” –todo lo contrario: con medios económicos, soportes comunicativos, “militantes” liberados para la causa, apoyos mediáticos, infraestructuras y logística bien engrasados- que suelten presión de la olla social mediante manifestaciones litúrgicamente repetidas a fecha fija, en un bucle espiral, desde el que se incentiva la crítica controlada al capitalismo. Pero una crítica al capitalismo desde fuera de su esencia (la sobreexplotación de los trabajadores, los salarios de miseria, los despidos masivos sin derechos, el clima de miedo en las empresas, el asesinato de la soberanía política y de sus representantes a manos del capital,...).

    Deformar el lenguaje de la política y la dirección de la protesta hasta hacer irreconocible cualquier atisbo de progreso social y de rebeldía contra el sistema económico es la forma de captar adeptos en un mundo en el que los explotados ignoran la naturaleza de su explotación y las clases medias temen proletarizarse y perder esas migajas de privilegios que marcan su distancia frente a las clases trabajadoras a las que tanto desprecian y hacia cuya realidad sienten tanta repulsión.

    El objetivo es relegitimar al propio capitalismo, escogiendo cuidadosamente qué parte de él inmolar en la pila de los odios colectivos (la banca, el capital financiero) para salvar lo más intrínseco de su naturaleza: que el capitalismo es esencialmente rechazable porque consagra la división de clases y la conversión del trabajador en esclavo para su propia supervivencia (el orden/desorden de la producción).

    Pero ello no es suficiente para asegurar que la “disidencia controlada” no acabe por autonomizarse de la mano que mueve la cruceta de los títeres en movimiento hacia ningún lugar.
    Es entonces cuando aparece la satanización de la política como algo sospechoso, rechazable, corrupto. Es llamativo cómo el discurso indignado se enfrenta al corrupto pero jamás al corruptor, que es siempre un capitalista. La razón de ello es que al “indignado” no le indigna el capitalismo sino la disminución del tamaño de su trozo de tarta.

    La vía más sencilla para condenar la política –única vía desde la que es posible atacar al capitalismo- es el cuestionamiento de la representación, de la forma partido, de la organización política de los intereses contrapuestos de una sociedad dividida en clases, de la inclusión en la crítica a cualquier vanguardia que pretenda transformar el mundo en un sentido socialista y no evanescentemente anticapitalista.

    Se añade a ello la negación de la crítica hacia la división de clases como un discurso antiguo y desfasado, hacia la defensa del mundo del trabajo, de sus derechos y de sus organizaciones. Lo sindical es atacado con argumentos reaccionarios, en unos casos, y ropajes “progresistas” en otros, manchándolo con la misma sospecha arrojada sobre lo político.

    ¿Qué queda entonces? Queda la asamblea como modo de anular el discurso con ariete, lo “inclusivo” como forma de aplanar cualquier intento de incisión en la realidad para romper el velo de la mentira fabricada por el capitalismo. La asamblea como masa informe de individualidades en la que todo puede tener similar peso y todo vale en un discurso al que se le afeitan las aristas y se le quita la espoleta explosiva. Lenguaje espiritualizado, eslóganes pretenciosos y abstractos, discusiones sobre las formas de las formas antes que sobre la sustancia del mundo social y su realidad, una mezcla de anarquismo místico y antirracionalismo.

    Pero todo ese subjetivismo inmaterial y de farsa postsesentayochista choca con la dureza del material económico y social que se le enfrenta. Casi 6 millones de parados en España, cientos de ellos más en el mundo, aumento galopante de la pobreza, destrucción de las conquistas sociales de la clase trabajadora, brutal empuje de la burguesía contra los asalariados, vuelta a la tentación de la fascista como salida a la crisis del capital,...

    Y el errático, por falto de dirección, absurdo y reaccionario discurso “indignado” se desploma ante la creciente constatación social de la vieja verdad imperecedera: que la sociedad está dividida en dos clases irreconciliables, que el ciudadanismo es la respuesta burguesa a una irritación básica pero incapaz de resolver el dolor del mundo porque ignora que sólo la lucha de clases puede superar esa angustia al anularlas todas y hacer desaparecer la fuente del mismo dolor.

    Cuando de nuevo vuelven a la calle las banderas sindicales y de la izquierda política, cuando el conflicto clasista que denuncia el origen de la opresión se hace oír, bien que de modo todavía balbuceante, dubitativo, pusilánime incluso por parte de sus dirigentes, pero marcando la realidad del cambio de tendencia, la dirección de la lucha que va poniendo en evidencia la contradicción irresoluble de intereses entre contrarios dentro del capitalismo, la voz indignada se disuelve frente a la claridad con la que se explicita la realidad del mundo. El pequeño-burgués títere del capital tiene muy poco que ofrecer, de no ser el quejoso gemido de la bestia que ignora quién lo hirió.

    NOTAS:
    (1) http://pazynoviolencia15m.blogspot.com.es/2012/02/comunicado-de-la-comision-de-paz-y-no.html
    (2) http://www.rebelion.org/noticia.php?id=148515&titular=“europa-se-encuentra-en-una-divisoria:-repetir-1930-o-1848”-

    (3) Discurso de José Antonio Primo de Rivera exponiendo los puntos fundamentales de Falange española, pronunciado en el Teatro de la Comedia de Madrid, el día 29 de octubre de 1933
    (4) En “Democracia Real Ya” no se cortan un pelo: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2011/06/en-democracia-real-ya-no-se-cortan-un.html y también “En Democracia Real Ya siguen sin cortarse un pelo”: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2011/06/en-democracia-real-ya-siguen-sin.html
    (5) http://madrid.democraciarealya.es/2012/03/16/apoyo-de-democracia-real-ya-a-la-huelga-general-dentro-del-bloque-critico/
    (6) http://indignado.org/democracia-real-ya-no-apoya-la-huelga-general-del-29m/9355
    (7) http://josecosin.blogspot.com.es/2010/12/son-anonimos-son-legion.html
    (Cool http://www.diariosur.es/20070109/malaga/nuevopartido_200701091406.html
    (9) http://knol.google.com/k/jose-cosin/jose-cosin-%C3%A1lvarez/13kwlyjpw36ug/1
    (10) http://www.whohub.com/josecosin
    (11) http://bernabe.bubok.es/
    (12) http://www.youtube.com/watch?v=sLYZ-ioX8GA




    Fuente: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/04/12m15m-algo-huele-podrido-y-no-es-en.html

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Proletario_hispalense el Miér Mayo 02, 2012 11:29 pm

    Este 15m,por suerte está muerto.El otro dia un quicemero se me quejaba de que recogieron firmas para unos obreros en Huelga de una de las pocas fábricas que quedan en Sevilla,y que iban a reunirse con ellos en plan asambleario y tal.No acudió ningún trabajador a su llamada,y me consta que no es precisamente porque sean unos desclasados los obreros en lucha de dicha fábrica.
    La clase obrera,la de verdad,tiene claro lo que es toda esta fanfarria.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Miér Mayo 02, 2012 11:35 pm

    Ya se hablaba en otros hilos, con la acentuación de la diferenciación de clase que se ha dado en apenas 1 año cada vez se ha dejado más ver el carácter pequeño-burgués del 15M.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por nunca el Miér Mayo 02, 2012 11:38 pm


    Yo siempre digo lo mismo, da que pensar que un medio supuestamente "antisistema" se le haya dado tanto bombo por los medios de comunicación de dicho sistema.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Miér Mayo 02, 2012 11:39 pm

    nunca escribió:
    Yo siempre digo lo mismo, da que pensar que un medio supuestamente "antisistema" se le haya dado tanto bombo por los medios de comunicación de dicho sistema.

    Muy cierto, y casi siempre eclipsando otros hecho más importantes como la detención de sindicalistas, etc

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por incontrolable el Jue Mayo 03, 2012 12:31 am

    No he terminado de leerlo, por que me aburre muchisimo el marat este. El 15M tendrá muchisma mierda, pero marat no se da cuenta y extrapola lo que es una asamblea (paz y no violencia) a todo un "movimiento" de manera claramente interesada. Por qué no coge los comunicados de "Politica a largo plazo de Madrid"? https://politicalargoplazoacampadasol.wordpress.com/

    El problema reside en creer que existe un movimiento 15M(como nos dicen los grandes medios), existen asambleas y grupos de personas que se reunen para dialogar y llevar a cabo acciones. Cada asamblea/grupo es un mundo y las hay de todos los colores. Obviamente por lo general se tiende a una linea reformista-socialdemocrata, pero me parece normal, no van a salir de la nada 100000 revolucionarios.

    Sobre la critica que hace a lo de "Tomael Metro" creo que no podía hacerlo peor Marat, sus argumentos caen por su propio peso al no querer entender la acción. Todo ello basado en prejuicios. Poniendose ademas del lado de los reformistas, que estos si que no han hecho nada ya que ademas son ellos los que pueden hacer algo, es decir, convocar una huelga de transportes; pero claro queda mejor salir en una foto CCOO-UGT-IU-PSOE.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 12:44 am

    incontrolable escribió:No he terminado de leerlo, por que me aburre muchisimo el marat este. El 15M tendrá muchisma mierda, pero marat no se da cuenta y extrapola lo que es una asamblea (paz y no violencia) a todo un "movimiento" de manera claramente interesada. Por qué no coge los comunicados de "Politica a largo plazo de Madrid"? https://politicalargoplazoacampadasol.wordpress.com/

    El problema reside en creer que existe un movimiento 15M(como nos dicen los grandes medios), existen asambleas y grupos de personas que se reunen para dialogar y llevar a cabo acciones. Cada asamblea/grupo es un mundo y las hay de todos los colores. Obviamente por lo general se tiende a una linea reformista-socialdemocrata, pero me parece normal, no van a salir de la nada 100000 revolucionarios.

    Sobre la critica que hace a lo de "Tomael Metro" creo que no podía hacerlo peor Marat, sus argumentos caen por su propio peso al no querer entender la acción. Todo ello basado en prejuicios. Poniendose ademas del lado de los reformistas, que estos si que no han hecho nada ya que ademas son ellos los que pueden hacer algo, es decir, convocar una huelga de transportes; pero claro queda mejor salir en una foto CCOO-UGT-IU-PSOE.

    Ahora que lo dices, sobre las asambleas tienes razón. Tengo una compañera que esta metida en las asambleas y me comentó que al final se desligaron del 15M (no se desligaron, el 15M dejó de tener presencia) y se convirtió en una asamblea de estudiantes donde debatían en que sectores se iban a centrar, piquetes para las huelga, manis, etc. También me comentó que los partidos politicos y los sindicatos se estaban metiendo mucho.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Cristelion el Jue Mayo 03, 2012 3:04 am

    Cuando un movimiento se hace llamar revolucionario, sin tener unos líderes claros, sin tener un partido que canalice sus demandas, y ni siquiera con una voluntad mínima de negociar con la clase política sus demandas, solamente significa falta de cercanía con la realidad. Solamente son ganas de pegar voces porque sí, sentarse en una plaza y tomar decisiones (si es que por suerte se toma alguna) que de ningún modo va a influir en las estructuras de poder. Además, en las últimas experiencias asamblearias que han tenido compañeros míos (yo dejé de ir hace meses) ha sido decepcionante: quienes moderan las asambleas condicionan mucho el voto de la asamblea, siempre intervienen los mismos (típicos izquierdistas anarquistoides con un clásico discurso posmodernista de paz y amor que no lleva a ningún sitio, que es que se nota de lejos que se conocen aunque cada uno se ponga en un lugar distinto) y si alguna voz discrepante responde, ya se ocupan de hacerle boicot para que no intervenga más.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 03, 2012 3:31 am

    y ni siquiera con una voluntad mínima de negociar con la clase política sus demandas

    ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Cristelion el Jue Mayo 03, 2012 3:34 am

    Proletario_hispalense escribió:
    y ni siquiera con una voluntad mínima de negociar con la clase política sus demandas

    ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

    Me refería a un mero intento de ponerse en contacto con los líderes políticos en un ultimo y desesperado intento de que les escucharan. No merece mucha atención esa parte de lo que he escrito, no me malinterpreteis. Smile

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 03, 2012 5:14 am

    Cristelion escribió:
    Proletario_hispalense escribió:
    y ni siquiera con una voluntad mínima de negociar con la clase política sus demandas

    ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

    Me refería a un mero intento de ponerse en contacto con los líderes políticos en un ultimo y desesperado intento de que les escucharan. No merece mucha atención esa parte de lo que he escrito, no me malinterpreteis. Smile

    Se supone que no les representan,no tendrían nada que negociar ni pactar con ellos.En este sentido tienen una posición más clasista y marxista con respecto al estado burgués que algunos.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 7:37 am

    Proletario_hispalense escribió:
    Cristelion escribió:
    Proletario_hispalense escribió:
    y ni siquiera con una voluntad mínima de negociar con la clase política sus demandas

    ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

    Me refería a un mero intento de ponerse en contacto con los líderes políticos en un ultimo y desesperado intento de que les escucharan. No merece mucha atención esa parte de lo que he escrito, no me malinterpreteis. Smile

    Se supone que no les representan,no tendrían nada que negociar ni pactar con ellos.En este sentido tienen una posición más clasista y marxista con respecto al estado burgués que algunos.

    Yo lo repito, mucho de "no me representa", pero en cuanto tuvieron oportunidad los partidos políticos izquierdistas empezaron a meterse en el movimiento. Sin ir más lejos, en la asamblea de mi compañera, consiguió la hegemonía CGT, pero antes eran CCOO. Cuando CGT consiguió la hegemonía, la política de la asamblea cambió a una linea más anarquista.

    Mientras se mantenga contacto con semejantes sindicatos y no se rompa con ellos planteando cosas distintas: todo nos llevara a lo mismo.

    Creo que la tarea de los comunistas es estar en las asambleas y hacer apariciones, hablar con ellos. Si no tenemos vanguardia buena la tenemos que formar nosotros. A mi me encantaría ir alguna asamblea, pero me pilla muy lejos de casa.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Zuzenekintza el Jue Mayo 03, 2012 3:41 pm

    Proletario_hispalense escribió:
    Cristelion escribió:
    Proletario_hispalense escribió:
    y ni siquiera con una voluntad mínima de negociar con la clase política sus demandas

    ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

    Me refería a un mero intento de ponerse en contacto con los líderes políticos en un ultimo y desesperado intento de que les escucharan. No merece mucha atención esa parte de lo que he escrito, no me malinterpreteis. Smile

    Se supone que no les representan,no tendrían nada que negociar ni pactar con ellos.En este sentido tienen una posición más clasista y marxista con respecto al estado burgués que algunos.

    Fuera de consparanoias del pesao este de Marat, precisamente el "que no nos representan" no niega la idea de representación de la democracia burguesa, sino que tan sólo apunta a unos "malos gestores" y la posibilidad de que haya unos mejores, incluyendo la "participación ciudadana", sin cuestionar por tanto de raíz ni la democracia ni el capitalismo. Eso en cuanto a la consigna, porque como bien se apunta por ahí, cada asamblea es un mundo y van saliendo cosas interesantes.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por vilenin el Jue Mayo 03, 2012 5:08 pm

    Respuesta de los progres gafapastas al artículo de Marat

    Porque sigo luchando

    Agradezco Tercera Información que me permita ejercer el derecho oposición, reconocido por la Ley de Protección al Derecho al Honor.

    Desde una columna de opinión del diario se me hace protagonista de una supuesta teoría de la conspiración según la cual hubiera sido el mismísimo Partido Popular el que impulsó la creación de Democracia Real Ya como plataforma “naZional”. Comprendo que pueda causar cierta risa, pero ha llegado el momento de poner algo de verdad entre tantas injurias, convertidas en bulo contra personas.

    No entraré a desmentir cada una calumnias que se me imputa, porque creo que por mis acciones es fácil ver quien es quien. Si que explicaré lo que han sufrido algunos compañeras integrantes del movimiento “Democracia Real Ya” .

    n Málaga un encuentro Estatal de DRY. Mientras se reunían las compañeras del 15-M de Málaga acampaban a 200 metros para salvar a Bouziane de la condena a muerte que significaba su deportación [1]

    Me preguntaban entonces porque no acudíamos al mencionado encuentro. En mi caso veía con total claridad como movimientos radicales con intereses distintos al 15-M (legítimos, pero distintos) tomaban el poder de DRY, aprobando unos canales de decisión no democráticos (Red Dry) y exigiendo un 75 % de votos favorables a través de un canal controlado por unos pocos para evitar la convocatoria de Asambleas Estatales donde tomar decisiones colectivamente [2]

    Seguimos luchando. A pesar de que nos sabíamos injustamente injuriadas desde dentro de la propia organización, tan solo me preocupaba recuperar derechos, defender una sociedad mejor. Una mentira repetida mil veces, no se convierte en una verdad. No diré que no nos han hecho daño´en lo personal. Con nuestras amigas, nuestras familias. Mucho. Pero eso importa poco, lo importante es luchar contra los prejuicios de algunos que piensan que todos aquellos que no piensan o pensaron como ellos son “sucios”. Esa deriva nos lleva irremisiblemente al pensamiento único, y al totalitarismo [3]

    No podemos criminalizar a las personas que piensan o pensaron diferente. Tampoco a aquellas que votaron al Partido Popular, o al Partido Socialista Obrero Español, ni ningún otro. Porque mas del 50 % de la población española les votó [4] Y aspiramos a ser parte de un colectivo que englobe a la inmensa mayoría de personas normales y corrientes, que han podido ser engañadas, o que por el miedo, o sus circunstancias personales han emitido un voto que objetivamente les perjudica a ellos, y a sus semejantes.

    Durante los últimos meses hemos vivido campañas de desprestigio personal encaminadas a aniquilar cualquier tipo de diversidad de pensamiento dentro del movimiento. Lo diré claro: El enemigo es el liberalismo económico que pone al dinero por encima de las personas. Creer que el socialismo cualquier otro “ismo”, es la única forma democrática de sociedad es una falacia que nos lleva al odio a la diversidad. El odio nos lleva al enfrentamiento entre hermanas, y el enfrentamiento nos lleva, inexorablemente, a oscuras épocas que todos tenemos el deber de intentar evitar. Porque estamos hablando de vidas humanas.

    Algunas odian tanto al sistema que les da igual el sufrimiento que puedan causar, con tal de derrivarlo. No se trata de derribar el sistema por odio, sino de cambiarlo por amor. Yo soy anti sistema, porque éste hace daño a las personas. Pero cambiarlo no justifica que utilice métodos violentos, o incluso métodos que cercenen los Derechos de aquellas que todavía siguen durmiendo.

    La antigua DRY estaba dejando de ser Democrática, Transparente y Horizontal. No era Democrática porque no podíamos votar todos aquellos que queríamos, y defendemos una democracia real, que es participativa. No era Transparente porque las decisiones se cocinaban en habitaciones cerradas, por grupos de afinidad que no compartían la información con todos los compañeros, sino con “los suyos”. La consecuencia evidente del déficit de participación y de información, es la falta de Horizontalidad, puesto que la opinión de algunas era tenida mucho mas en cuenta que las de otros, inclinando la horizontalidad hacia los valores de éstos, que si bien puedo defender en parte, comprenderán que no tienen el monopolio de la sociedad Justa, Democrática y Progresista que deseamos. Nadie puede repartir carnets de demócrata, ni el Sr. Marat, ni nadie. No aceptamos la superioridad moral que ellos creen ostentar.

    Persevero en la creencia que todos, incluso aquellos que hacen daño a otros compañeros, desean una sociedad mejor. A pesar de las amenazas sufridas, que me recuerdan a las que sufrí al publicar el libro “Mafia y Corrupción” [5] donde sacaba a la luz las conexiones de la actual alcaldesa de Marbella ( PP ) con la mafia calabresa, continuare luchando por aquello que considere justo. No perteneceré a ninguna organización que no sea totalmente Democrática, Transparente y Horizontal, pero tampoco denunciare teorías de la conspiración sin pruebas. Porque el anhelo Justicia no justifica, nunca, las amenazas, ni hacer sufrir a personas que además, son buenas. Aunque puedan equivocarse. Ruego a todos humildad, que seamos capaces de olvidar mi YO, para el bien del NOSOTROS, que debemos ser casi TODOS.

    (1) http://periodismohumano.com/migraci...
    (2) http://malaga.democraciarealya.es/2...
    (3) http://www.tercerainformacion.es/sp...
    (4) http://madrilonia.org/2011/11/8-cos...
    (5) Pagina 37 http://bit.ly/JVKUFH
    En el mismo artículo, contesta el propio Marat en un comentario, aquí esta el enlace


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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 5:18 pm

    Una contestación donde reina el idealismo. A mi parecer:


    que seamos capaces de olvidar mi YO, para el bien del NOSOTROS, que debemos ser casi TODOS.

    Esto es un idealismo como una casa, ésto no sucederá hasta que no cambie la relación de la gente respecto a los medios de producción. Hablaremos de "todos" cuando todos tengamos el mismo derecho a acceder a los medios de producción (si no recuerdo mal, esto se llama colectivización, pilar del socialismo).

    Pensar lo que afirma el señor del articulo es pensar que un día, sin mas dilaciones, la mente humana cambiará sin haber sufrido antes cambios materiales en nuestro entorno.Es decir, que perfectamente mañana nos podemos despertar todos con la conciencia cambiada, como por arte de magia.

    Y por último,esto:


    No se trata de derribar el sistema por odio, sino de cambiarlo por amor.

    Es una hippiada setentera. Com si todo de repente fuese a ser amor por arte de magia.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Chenpo el Jue Mayo 03, 2012 7:16 pm

    Muy buenas a todxs,
    doy mi opinión por primera vez en este foro, aunque no soy nuevo por estos lares, pues he seguido algunos debates bastante interesantes.

    El compañero Marat lleva más de un año lanzando críticas al 15M, a DRY... Y ni mucho menos estarían desacertadas si se basasen en un sincero análisis de clase sobre el movimiento y su programa. Sin embargo el compañero se desgasta demasiado en la crítica "conspiranóica" que más que buscar el provecho para la clase obrera, busca el "titular sensacionalista".

    Con el 15M, en términos generales, el movimiento comunista (también anarquistas...) ha tenido un problema. Mucha gente creía que cuando las masas saliesen a la calle para protestar contra "la derecha" y el "neoliberalismo" verían en las siglas de su organización "de izquierdas y "anticapitalista" a su referente de vanguardia. Pero la realidad es cruel.

    Hace un año un movimiento en el cual se ven representadas las clases en peligro de proletarización, la aristocracia obrera y la pequeña burguesía, demostró los límites de los movimientos de masas, pero también, el grado de confusión en que nos encontramos los comunistas en el estado español.

    En el ambiente del 15M había (y sigue habiendo) cierto espíritu hippie, un ambiente "don´t worry by happy". Eso es cierto. Pero por debajo de la propaganda de los mass media, detrás del notas que aparecía en las portadas flor en mano abrazando a un madero, se ha ido desarrollando y conformando un movimiento práctico que no está integrado en el régimen como lo están los sindicatos vendeobreros y que, aunque su horizonte no pasa de reformar al Estado burgués, al menos sigue vivo y permite desarrollar una propaganda en torno a cuestiones como el Estado que en otros ámbitos no puede darse. Si alguien ha seguido el trabajo de muchas asambleas (convertidas en colectivos de estudiantes, de vecinos, contra los deshaucios...) habrá notado que un año de actividad política da para mucho.

    No trato de ensalzar a los indignados. Conozco bien los límites de este movimiento, pero es que hay quien raya el patetismo cuando dice "pasar" de los indignados porque son unos reformistas o unos pacifistas que no hablan de la lucha armada. Podríamos lanzarnos a nosotros mismos la pregunta de ¿que dice nuestra organización sobre la violencia? porque ciertamente, en el movimiento comunista y revolucionario son muy pocos los que defienden dicha vía y bregan por clarificar sobre la misma. La mayoría basa su acción en el sindicalismo y en que éste le dé réditos electorales.

    Pero lanzo otra pregunta ¿acaso en los sindicatos reaccionarios en los que todavía hay quien pretende hacer "trabajo comunista" los comités de empresa hablan de otra cosa que no sea llegar a un acuerdo con la patronal? ¿acaso se ha logrado que secciones sindicales en el estado español renieguen del reformismo, se olviden de las estrecheces que impone la lucha por el salario y abracen la violencia revolucionaria? Que sepamos no, y por eso ni es de recibo pretender que el 15M lo haga, ni mucho menos, es de recibo que todos aquellos que hablan siempre de "la práctica" y de "las masas" se complazcan en dejar de lado a un movimiento de masas porque a él "no le mola el rollo".

    He oído muchísimas veces justificar el entrismo en CCOO con citas de Lenin. Y es que sacado de contexto al bueno de Lenin alguno lo quiere convertir hasta en concejal. Pero advirtamos lo que decía Lenin con respecto a los sindicatos reaccionarios: que como en aquellos (en su tiempo) había masas la vanguardia debía estar allí a pesar de las trabas impuestas por la reacción. En las plazas pasó hace un año y en muchas asambleas pasa: el sistema está preparado para que el "rojo" sea detectado y expulsado. No son lo mismo los sindicatos europeos de inicios del s.XX que el 15M, cierto. Pero la vanguardia comunista tampoco es la misma. En el 15M no están las masas profundas de la clase obrera, tampoco lo están en ccoo o la ugt.

    Pero en el 15M, y sobretodo en torno a él, hay un montón de estudiantes, de jóvenes que se van radicalizando y que con un buen trabajo son permeables a un discurso revolucionario, jóvenes que pasan de la "indignación" y que buscan a su vanguardia, que con un trabajo sensato pueden ser catapultados hacia el referente que están buscando. Y si los comunistas desechan la labor de ganarse a esos elementos, el mundo no se va a parar, muchos acabarán en sus casas quemados, otros votando al menos malo y otros en la anarcosindical.

    Si se deshecha a un movimiento con bastante más capacidad de movilización que cualquier organización comunista porque no nos gusta como es, en el corto plazo estamos haciendo el ridículo más infantiloide, sobretodo los que se escudan en la "práctica" para no acometer las tareas de tipo ideológico que tiene hoy el movimiento comunista. Y en el largo plazo estamos renegando de la revolución porque aceptamos todo tal y como es cuando, se supone, los comunistas estamos para revolucionar lo dado.








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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por After-Boltxebike el Jue Mayo 03, 2012 7:35 pm

    Este movimiento cae por su propio peso, cosa que en parte me alegra.

    Es gracioso que cuando las organizaciones obreras estabamos preparandonos para la huelga general, ellos estaban mas preocupados en anunciar esta movilización.

    Menos asambleas de ciudadanos y comites obreros y combativos.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 7:38 pm

    Tampoco estaría mal, en vez de dejar que caiga hacer de ello un frente obrero que sirva de vanguardia. Pero me parece es demasiado utópico.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por JovenRojo el Jue Mayo 03, 2012 7:38 pm

    Chenpo escribió:Muy buenas a todxs,
    doy mi opinión por primera vez en este foro, aunque no soy nuevo por estos lares, pues he seguido algunos debates bastante interesantes.

    El compañero Marat lleva más de un año lanzando críticas al 15M, a DRY... Y ni mucho menos estarían desacertadas si se basasen en un sincero análisis de clase sobre el movimiento y su programa. Sin embargo el compañero se desgasta demasiado en la crítica "conspiranóica" que más que buscar el provecho para la clase obrera, busca el "titular sensacionalista".

    Con el 15M, en términos generales, el movimiento comunista (también anarquistas...) ha tenido un problema. Mucha gente creía que cuando las masas saliesen a la calle para protestar contra "la derecha" y el "neoliberalismo" verían en las siglas de su organización "de izquierdas y "anticapitalista" a su referente de vanguardia. Pero la realidad es cruel.

    Hace un año un movimiento en el cual se ven representadas las clases en peligro de proletarización, la aristocracia obrera y la pequeña burguesía, demostró los límites de los movimientos de masas, pero también, el grado de confusión en que nos encontramos los comunistas en el estado español.

    En el ambiente del 15M había (y sigue habiendo) cierto espíritu hippie, un ambiente "don´t worry by happy". Eso es cierto. Pero por debajo de la propaganda de los mass media, detrás del notas que aparecía en las portadas flor en mano abrazando a un madero, se ha ido desarrollando y conformando un movimiento práctico que no está integrado en el régimen como lo están los sindicatos vendeobreros y que, aunque su horizonte no pasa de reformar al Estado burgués, al menos sigue vivo y permite desarrollar una propaganda en torno a cuestiones como el Estado que en otros ámbitos no puede darse. Si alguien ha seguido el trabajo de muchas asambleas (convertidas en colectivos de estudiantes, de vecinos, contra los deshaucios...) habrá notado que un año de actividad política da para mucho.

    No trato de ensalzar a los indignados. Conozco bien los límites de este movimiento, pero es que hay quien raya el patetismo cuando dice "pasar" de los indignados porque son unos reformistas o unos pacifistas que no hablan de la lucha armada. Podríamos lanzarnos a nosotros mismos la pregunta de ¿que dice nuestra organización sobre la violencia? porque ciertamente, en el movimiento comunista y revolucionario son muy pocos los que defienden dicha vía y bregan por clarificar sobre la misma. La mayoría basa su acción en el sindicalismo y en que éste le dé réditos electorales.

    Pero lanzo otra pregunta ¿acaso en los sindicatos reaccionarios en los que todavía hay quien pretende hacer "trabajo comunista" los comités de empresa hablan de otra cosa que no sea llegar a un acuerdo con la patronal? ¿acaso se ha logrado que secciones sindicales en el estado español renieguen del reformismo, se olviden de las estrecheces que impone la lucha por el salario y abracen la violencia revolucionaria? Que sepamos no, y por eso ni es de recibo pretender que el 15M lo haga, ni mucho menos, es de recibo que todos aquellos que hablan siempre de "la práctica" y de "las masas" se complazcan en dejar de lado a un movimiento de masas porque a él "no le mola el rollo".

    He oído muchísimas veces justificar el entrismo en CCOO con citas de Lenin. Y es que sacado de contexto al bueno de Lenin alguno lo quiere convertir hasta en concejal. Pero advirtamos lo que decía Lenin con respecto a los sindicatos reaccionarios: que como en aquellos (en su tiempo) había masas la vanguardia debía estar allí a pesar de las trabas impuestas por la reacción. En las plazas pasó hace un año y en muchas asambleas pasa: el sistema está preparado para que el "rojo" sea detectado y expulsado. No son lo mismo los sindicatos europeos de inicios del s.XX que el 15M, cierto. Pero la vanguardia comunista tampoco es la misma. En el 15M no están las masas profundas de la clase obrera, tampoco lo están en ccoo o la ugt.

    Pero en el 15M, y sobretodo en torno a él, hay un montón de estudiantes, de jóvenes que se van radicalizando y que con un buen trabajo son permeables a un discurso revolucionario, jóvenes que pasan de la "indignación" y que buscan a su vanguardia, que con un trabajo sensato pueden ser catapultados hacia el referente que están buscando. Y si los comunistas desechan la labor de ganarse a esos elementos, el mundo no se va a parar, muchos acabarán en sus casas quemados, otros votando al menos malo y otros en la anarcosindical.

    Si se deshecha a un movimiento con bastante más capacidad de movilización que cualquier organización comunista porque no nos gusta como es, en el corto plazo estamos haciendo el ridículo más infantiloide, sobretodo los que se escudan en la "práctica" para no acometer las tareas de tipo ideológico que tiene hoy el movimiento comunista. Y en el largo plazo estamos renegando de la revolución porque aceptamos todo tal y como es cuando, se supone, los comunistas estamos para revolucionar lo dado.








    Buen análisis y bienvenido al foro.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 03, 2012 10:52 pm

    La contestación.El tipo según cuenta en este mensaje es ex pepero y ahora metido en esos nuevos movimientos "ciudadanistas",trevijanistas de la extrema derecha.

    Penoso:
    En primer lugar, el 15M habla de PPSOE y los condena como parte del "sistema", por supuesto político. Ir más allá hasta las raíces económicas de capitalismo les marea a los tres: a la militancia del M15M, a DRY y al señor Cosín Álvarez ¿Acaso el señor Cosín Álvarez, asesor legal del M15M no comparte una tesis central de su propio movimiento?
    ¿En DRY radicales? Será por su connotación falangista: "unos somos más progresistas, otros más conservadores", que es la actualización de aquél mitín de José Antonio Primo de Rivera en el que éste se expresaba así: “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertiría se arrastren muchas cosas buenas. Luego, esto se decora en unos y otros con una serie de consideraciones espirituales. Sepan todos los que nos escuchan de buena fe que estas consideraciones espirituales caben todas en nuestro movimiento; pero que nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas”. Blanco y en botella.
    Pero el M15M se expresa en las mismas categorías ideológicas que DRY y que el 15M, que en uno de sus números de su periódico madrileño dice "RADICALES NO". Obviamente, los radicales a los que se refiere son los de izquierdas.
    Que usted hace méritos para lavar su pasado como militante del PP-¿o no tan pasado sino militancia en los "movimientos sociales" en comisión de servicio?- en los temas de migrantes del 15M, estupendo. Mejor que las políticas xenofobas, criminalizadoras y discriminadoras de su ¿ex? partido cuando niega los derechos sanitarios a los sin papeles.
    Pero que alguien que ha sido colaborador de la COPE y de una de las radios de uno de los periodistas golpistas, antisindicales- mira tú, como DRY y el 15M- y claramente fascistas -Jiménez Losantos pretenda convertirse en un paladín de la anticorrupción cuando se presentó en las listas de Causa Ciudadana a la Alcaldía de Marbella tiene bemoles; más que nada porque dirigentes de Causa Ciudadana han estado en el punto de mira de la corrupción en ese ayuntamiento, y no precisamente por denunciarla sino por lo contrario.
    En todo caso, el señor Cosín Álvarez no desmiente lo que no puede desmentir.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por Cristelion el Vie Mayo 04, 2012 12:02 am

    Proletario_hispalense escribió:La contestación.El tipo según cuenta en este mensaje es ex pepero y ahora metido en esos nuevos movimientos "ciudadanistas",trevijanistas de la extrema derecha.

    Penoso:
    En primer lugar, el 15M habla de PPSOE y los condena como parte del "sistema", por supuesto político. Ir más allá hasta las raíces económicas de capitalismo les marea a los tres: a la militancia del M15M, a DRY y al señor Cosín Álvarez ¿Acaso el señor Cosín Álvarez, asesor legal del M15M no comparte una tesis central de su propio movimiento?
    ¿En DRY radicales? Será por su connotación falangista: "unos somos más progresistas, otros más conservadores", que es la actualización de aquél mitín de José Antonio Primo de Rivera en el que éste se expresaba así: “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertiría se arrastren muchas cosas buenas. Luego, esto se decora en unos y otros con una serie de consideraciones espirituales. Sepan todos los que nos escuchan de buena fe que estas consideraciones espirituales caben todas en nuestro movimiento; pero que nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas”. Blanco y en botella.
    Pero el M15M se expresa en las mismas categorías ideológicas que DRY y que el 15M, que en uno de sus números de su periódico madrileño dice "RADICALES NO". Obviamente, los radicales a los que se refiere son los de izquierdas.
    Que usted hace méritos para lavar su pasado como militante del PP-¿o no tan pasado sino militancia en los "movimientos sociales" en comisión de servicio?- en los temas de migrantes del 15M, estupendo. Mejor que las políticas xenofobas, criminalizadoras y discriminadoras de su ¿ex? partido cuando niega los derechos sanitarios a los sin papeles.
    Pero que alguien que ha sido colaborador de la COPE y de una de las radios de uno de los periodistas golpistas, antisindicales- mira tú, como DRY y el 15M- y claramente fascistas -Jiménez Losantos pretenda convertirse en un paladín de la anticorrupción cuando se presentó en las listas de Causa Ciudadana a la Alcaldía de Marbella tiene bemoles; más que nada porque dirigentes de Causa Ciudadana han estado en el punto de mira de la corrupción en ese ayuntamiento, y no precisamente por denunciarla sino por lo contrario.
    En todo caso, el señor Cosín Álvarez no desmiente lo que no puede desmentir.

    Muy bueno. Bravo, la verdad.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por DailosTamanca el Miér Mayo 16, 2012 11:37 pm

    Muy interesante el análisis de chenpo.
    Y quisiera añadir, que no podemos esperar sentados a que las masas se conciencien por sí solas, ni cuando por fin la gente comienza a moverse algo, ponernos a rechazar esas movilizaciones por considerarlas demasiado "light" o reformista. ¿Qué creemos? ¿que la conciencia nace por sí sóla por generación espontánea? Debemos trabajarla, nuestro trabajo fundamental es la concienciación, sin ella cualquier revolución es imposible y seguiremos siendo los cuatro locos radicales que decimos cosas que nadie entiende. Por eso, nuestro trabajo en el 15M debe ser ir concienciando poco a poco, sin necesidad de estar predicando el nuevo evangelio. Claro que hay sectores reaccionarios dentro del 15M, y contra ellos luchar. Pero un campo interesante donde podemos trabajar es en los conceptos, el 15M utiliza los mismos conceptos creados por la burguesía. Así se habla de "clase política", pues dentro del 15M debemos criticar ese concepto y llamar a las cosas por su nombre. Eliminar las connotaciones peyorativas que les dan a conceptos como "radical" o "antisistema". Y apoyar acciones concretas como las acciones antidesahucios que, por cierto, mucho más interesantes que la "dación en pago" que cierta "izquierda" nos vende como la solución. Grupos de trabajo en sectores como educación o sanidad también son interesantes.
    ¿Qué el 15M no va a traer la revolución? Está claro. Y también hay que dejar claro a mucha gente que la autocomplacencia no vale de nada, que eso de que el 15M es lo más grande que ha habido en el Estado en cuanto a movilizaciones sociales, y que antes de ellos nadie se movía, es mentira.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por sorge el Miér Mayo 23, 2012 1:04 pm

    Algunos hablan del 15-M como si fuera una organización, cuando precisamente coincido con algun camarada es que una organización descentralizada, cada asamblea popular es un mundo.

    Al señor cosin alvarez lo situo en malaga defendio exitosamente a un argelino de una extradicción,en asambleas populares de sevilla participan afiliados de la CGT,del SAT,CC.OO...precisamente en la concentración del 1º de mayo que hicieron en el altozano los 2 primeros, convocaron asambleas del 15-M, como estas y otras asambleas tambien participaron en el bloque critico que precedia en el mismo recorrido a las manifestaciones de CC.OO y UGT previas a la huelga general, luego los sindicatos alternativos dieron el giro anulando la tactica del bloque critico, desconozco las razones,aunque me parece un error.

    Que los trabajadores de una fabrica no echan a cuenta al 15-M, ahí quien toma decisiones al respecto son los comite de empresa, pero vamos tampoco echan cuenta a determinados partidos de la clase trabajadora, en las ultimas movilizaciones la dirección de los sindicatos mayoritarios agradecieron la asistencia al PSOE,IU,PA y al Sindicato de Estudiantes, los demas como si no exitieran, pero como los demas estan centrado en luchar contra el 15-M y no contra la burocracia, pues todos contentos.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por GKK18 el Miér Mayo 23, 2012 8:32 pm

    Para mí los 15-memos dan asco sinceramente, cuando vi en la tele a un grupo de gente sentada y la policía les cogia del cuello y no de eso "indignados" diciéndole al policía no le agárrese del cuelo, casi suplicando :leninfacepalm:

    Vamos que dan vergüenza ajena

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

    Mensaje por komsomol97 el Miér Mayo 23, 2012 8:48 pm

    Como dijo Stalin: No podéis hacer una revolución con guantes de seda. Estos del 15 m son lo más patético que he visto,sentados en una plaza han conseguido que ganase el PPSOE de nuevo,podrían haber ido al Congreso de los Diputados y montar un golpe de estado,pero no,era mejor hacer el cabra acampando en las plazas. Y ni siquiera tienen un líder visible(los gafapastas de internet no cuentan) ni una organización,no tienen nada salvo payasos que se quedan parados cuando la policía les ataca y piden clemencia,patético. Si de verdad hubiese una revolución en España,no estaría montado por un gafapasta de internet,tendría un líder visible y una buena organización,con ideas claras y buenas,no el anarco capitalismo que defienden(tus neuronas al leer anarco capitalismo acaban de morir)no acamparían sino simplemente irían al Congreso,al Senado,al Palacio de la Moncloa y Zarzuela y tomarían esos enclaves y comenzarían una gran revolución. Por suerte,ese movimiento está bien muerto y espero que la próxima vez,los gafapastas no se crean que son Lenin y convoquen por Twitter acampar en Sol.

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    Re: 12M15M. Algo huele a podrido y no es Dinamarca

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