[Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

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Andres17
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Andres17 el Dom Mayo 06, 2012 7:54 pm

Yo creo que no hay que darle vueltas y vueltas a algo que es más que evidente y que, de momento, no tiene solución: El Movimiento Comunista en España está divido de forma fundamental por su posicionamiento ante la cuestión de la República.

Por una parte están los partidarios de la República Socialista y que no quieren alianzas que no vayan en dirección a este objetivo inmediato (PCPE, PCOE,...). Son los que a sí mismo se autodenominan como revolucionarios.

Por otra parte están los comunistas que consideran necesaria la alianza con otras organizaciones de izquierda y sectores sociales no comunistas (PCE m-l, CC 27-S,...) y que propugnan en las actuales circunstancias una República Popular. Estos son vistos por los otros como reformistas.

Para mí, esta división entre los comunistas en España, por el motivo de la República, es la cuestión más importante que impide hoy por hoy un acercamiento entre ellos.

La división está servida.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por katkhus_2 el Lun Mayo 07, 2012 4:28 pm

Eso es una simplificación muy grande, la forma de la república no es el motivo fundamental de división, porque entre el PCOE y el PCPE a dia de hoy hay diferencias insalvables en la tactica de masas (ACDT y FUP vs CUO y electoralismo).

Y luego estan los nacionalistas, que anteponen la liberación nacional que la social.



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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por julss el Jue Mayo 10, 2012 2:05 pm

katkhus_2 escribió:Eso es una simplificación muy grande, la forma de la república no es el motivo fundamental de división, porque entre el PCOE y el PCPE a dia de hoy hay diferencias insalvables en la tactica de masas (ACDT y FUP vs CUO y electoralismo).

Y luego estan los nacionalistas, que anteponen la liberación nacional que la social.



acdt es muy similar a los cuo por lo que tengo entendido
y FUP no será algo de frente unitario proletario o algo así no? porque el pcpe propone el fop (frente obrero y popular)
en el fondo el problema es de siglas (por ambas partes) pero no hay diferencias insalvables
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Jue Mayo 10, 2012 2:57 pm

julss escribió:
katkhus_2 escribió:Eso es una simplificación muy grande, la forma de la república no es el motivo fundamental de división, porque entre el PCOE y el PCPE a dia de hoy hay diferencias insalvables en la tactica de masas (ACDT y FUP vs CUO y electoralismo).

Y luego estan los nacionalistas, que anteponen la liberación nacional que la social.

acdt es muy similar a los cuo por lo que tengo entendido
y FUP no será algo de frente unitario proletario o algo así no? porque el pcpe propone el fop (frente obrero y popular)
en el fondo el problema es de siglas (por ambas partes) pero no hay diferencias insalvables

+1 y además es gracioso si lo miramos así:
PCOE: FUP (Frente Único del Pueblo) y ACDT (Asamblea de Comités, Delegados y Travajadores)
PCPE: FOPS (Frente Obrero y Popular por el Socialismo) y CUO (Comités de Unidad Obrera)
a mí esta "riña" me parece absurda, aunque yo en persona no he tenido ningún problema con nadie del PCOE, por lo que he podido ver en internet me parece más cosa suya que del PCPE, tengo ganas de tener una conversación con alguien del PCOE en persona, el foro me crispa...
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Celula Lister . el Jue Mayo 10, 2012 5:01 pm

Mira Camarada Mikhail Zaitsevski yo por la particularidad de la zona donde vivo te voy a explicar la situacion ya que muchos lo veis desde una optica tan clara . Mira desde el manifiesto Programa del Partido Comunista Obrero Español se llama a la unidad pera basandola en la premisa Leninista desde el trabajo en los frentes de Masas . Cosa que es clara para el PCOE ya que en nuestra Zona esta el trabajo con estudiantes ,Organizaciones de Parad@s , En sindicatos como CTA , y en la Creacion del Consejo Ciudadano y Obrero de Montemayor en estos frentes nunca se cerro un trabajo unitario al PCPE invitandole a sus actos y no presentandose ellos a ninguno cosa que desde el PCOE se asistio a varios actos de ellos y ademas antaño el PCPE trabajaba en estos frentes en la campiña Cordobesa junto con Pueblos como Fernan-Nuñez y Montemayor . Hasta su deriva a otros frentes mas importantes como bien dijeran ellos en cierto Momento . Si para el PCPE su frente de masas es el FOPS (Frente Obrero y Popular por el Socialismo) y CUO (Comités de Unidad Obrera) pues sera fuera de esta zona por que aqui en la campiña Cordobesa su principal objetivo es conquistar la alcaldia de Aguilar cueste lo que cueste y pasen por encima de quien tengan que pasar . Sera por su lema de las Elecciones De Aguilar por Aguilar para Aguilar y si no eres de Aguilar buscate la vida . Algo que al mismo PCPE le puede afectar ya que aqui con los mienbros del PCPE de la capital no hay mala armonia incluso acompañaron al grupo del PCOE que fue a la capital a la manifestacion del 29 de abril donde nos cayo una buena manta de agua . jeje que mal dia . Con esto no quiero pegar Tiritos ni buscar ataques personales cosa que solo dañaria a las organizaciones y es un juego que no va commigo . Solo dejo esta critica siempre contructiva ya que si hay un PCPE aqui asentado y un PCOE con un gran crecimiento me parece de risa que solo miremos por un objetivo electoral burgues . Si quieres comentar con alguien del PCOE habla commigo si quieres lo que tu quieras . Por supuesto desde el PCOE no estamos por sumas de siglas si no para un trabajo en los Frentes de Masas que es donde debemos inculcar la ciencia Marxista-Leninista por la contruccion del Socialismo . Hace falta curas de humildad y querer trabajar las condiciones objetivas se dan a que esperamos para crear las subjetivas . Con ello me despido . Salud y Socialismo .
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 7:30 pm

Mikhail Zaitsevski escribió:
julss escribió:
katkhus_2 escribió:Eso es una simplificación muy grande, la forma de la república no es el motivo fundamental de división, porque entre el PCOE y el PCPE a dia de hoy hay diferencias insalvables en la tactica de masas (ACDT y FUP vs CUO y electoralismo).

Y luego estan los nacionalistas, que anteponen la liberación nacional que la social.

acdt es muy similar a los cuo por lo que tengo entendido
y FUP no será algo de frente unitario proletario o algo así no? porque el pcpe propone el fop (frente obrero y popular)
en el fondo el problema es de siglas (por ambas partes) pero no hay diferencias insalvables

+1 y además es gracioso si lo miramos así:
PCOE: FUP (Frente Único del Pueblo) y ACDT (Asamblea de Comités, Delegados y Travajadores)
PCPE: FOPS (Frente Obrero y Popular por el Socialismo) y CUO (Comités de Unidad Obrera)
a mí esta "riña" me parece absurda, aunque yo en persona no he tenido ningún problema con nadie del PCOE, por lo que he podido ver en internet me parece más cosa suya que del PCPE, tengo ganas de tener una conversación con alguien del PCOE en persona, el foro me crispa...
Aunque no me gusta continuar el offtopic, me gustaría entrar a este debate, pues se da por generalizada una afirmación que es totalmente erronea, el hecho de que la ACDT y los CUO son iguales.

Como no me apetece un debate absurdo y pedante, me voy a basar en la información "oficial" que da cada una en su web.

¿Qué los C.U.O.? Web de los CUO--> "Acerca de los CUO":
“[los C.U.O. son] una alternativa de unidad y acción para el conjunto del movimiento obrero.[...] [así] como una respuesta obrera que, desde la base, ofrece un espacio de solidaridad y lucha, abierto a todos los compañeros y compañeras con disposición a tomar las riendas de su futuro.”, que se posiciona “al margen de la afiliación sindical de cada cual, y sin romper con ella".


De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.
Solo plantea solucionar la gran desunión sindical, aunque a fin de cuentas ni eso, pues no plantea la construcción de una central única de trabajadores.

La ACDT en cambio, no es lo mismo:
En los documentos que emanan del XIVº Congreso del PCOE podemos leer qué es la Asamblea de Comités de Empresa, Delegados de Personal y Trabajadores (ACDT)

La ACDT se define como "La unidad de los Comités de empresa" y como "un movimiento sociopolítico".

Es decir, la ACDT parte de lo sindical, del centro de trabajo, uniendo a los miembros de los Comités de Empresa, Delegados de Personal y Trabajadores en general, pero la faceta sindical de la ACDT “abarca una parte, tal vez la menos importante de nuestra táctica y de nuestros objetivos, ya que ambas rebasan el ámbito puramente sindical.” (citado textualmente de la web de la ACDT)

En definitiva, la ACDT cumple aquí una doble función: la primera, movilizar, concienciar y unir a la clase obrera en los centros de trabajo por encima de siglas sindicales, agrupándolas en torno a la Asamblea de Trabajadores, que tenga capacidad decisoria, pues es el único órgano que emana del seno de la clase obrera; y, por otra parte, el extender la solidaridad y la coordinación más allá del propio centro de trabajo: llevar las movilizaciones, la lucha, fuera de los centros de trabajo, rebasando el ámbito sindical.

Como conclusiones de la ACDT podríamos descatar:

El hecho de que, a diferencia de los CUO, la ACDT no es solo una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet.
También podemos destacar que los objetivos de la ACDT no se quedan únicamente en el ámbito sindical, sino que lo sobrepasan, estableciendo como meta la superación del modo de producción capitalista mediante la toma del poder político.

La ACDT debe servir como Poder Obrero en el seno de las fábricas, de los centros de trabajo, que, en unión a las Asambleas Populares, órganos de Poder Popular en barrios y ciudades, conformen el Frente Único del Pueblo (FUP), cuyo objetivo es el derrocamiento del capitalismo, además de ser una de las premisas necesarias para la consecución de la Dictadura Democrática del Proletariado, de la sociedad socialista.
Los CUO, por contra, son una asamblea de sindicalistas, sin más, sin pretensión de engarzarse en ningún frente popular, ni, por consiguiente, crear Poder Obrero en los centros de trabajo.

La ACDT debe servir, también, como un pilar fundamental de la Central Sindical Única, táctica sindical del PCOE y que busca la superación de la división siglista de la clase obrera.

Ahora, espero que se abstengan los provocadores y se pueda debatir dignamente.


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Zadorov el Jue Mayo 10, 2012 7:37 pm

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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 7:40 pm

De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Reivindicativo y de clase: Defiende las reivindicaciones inmediatas de la clase
trabajadora y en su seno pueden participar todos los trabajadores y las trabajadoras
manuales e intelectuales sin discriminación alguna, tengan afiliación sindical o no. Se
orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 7:46 pm

Proletario_hispalense escribió:
De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Reivindicativo y de clase: Defiende las reivindicaciones inmediatas de la clase
trabajadora y en su seno pueden participar todos los trabajadores y las trabajadoras
manuales e intelectuales sin discriminación alguna, tengan afiliación sindical o no. Se
orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
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Como mola, que teorías más modernas y más chulis Rolling Eyes


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 7:48 pm

Admin escribió:
Proletario_hispalense escribió:
De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Reivindicativo y de clase: Defiende las reivindicaciones inmediatas de la clase
trabajadora y en su seno pueden participar todos los trabajadores y las trabajadoras
manuales e intelectuales sin discriminación alguna, tengan afiliación sindical o no. Se
orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
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Hola,somos la táctica y la estrategia,dos conceptos distintos y saludamos al jovencito sectario. Laughing Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 8:00 pm

Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 8:10 pm

Proletario_hispalense escribió:
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Proletario_hispalense escribió:
De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Reivindicativo y de clase: Defiende las reivindicaciones inmediatas de la clase
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Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.
Eres una jartá de reí como dicen por mi tierra...
Los CUO se plantean únicamente como sindicalismo, y por mucho que tu me hables de derrocar al capitalismo, desde el sindicalismo es IMPOSIBLE.
No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.
El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.
El sectarismo y la provocación sí que son connaturales a tí.


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 8:15 pm

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De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

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Hola,somos la táctica y la estrategia,dos conceptos distintos y saludamos al jovencito sectario. Laughing Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.
Eres una jartá de reí como dicen por mi tierra...
Los CUO se plantean únicamente como sindicalismo, y por mucho que tu me hables de derrocar al capitalismo, desde el sindicalismo es IMPOSIBLE.
No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.
El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.

Te copio el mensaje anterior,que veo que obvias lo que no te interesa.
Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.

Claro que aquí hay que mirar el tema de si usas este foro para debatir,para enriquecer,o únicamente para hacer proselitismo e intentar incrementar la militancia,aún a base de caer en actitudes tendenciosas.Lo siento por tí,de veras,es una actitud que no aporta nada positivo.Sobre todo porque por mucho que sigas en el juego de a ver quién la tiene más grande,la realidad es terca,y a dia de hoy TODOS los destacamentos m-l de España tienen micropene.Y la gente no es tonta,tiene ojos y se da cuenta.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 8:24 pm

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De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

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Los CUO se plantean únicamente como sindicalismo, y por mucho que tu me hables de derrocar al capitalismo, desde el sindicalismo es IMPOSIBLE.
No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.
El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.

Te copio el mensaje anterior,que veo que obvias lo que no te interesa.
Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.

Claro que aquí hay que mirar el tema de si usas este foro para debatir,para enriquecer,o únicamente para hacer proselitismo e intentar incrementar la militancia,aún a base de caer en actitudes tendenciosas.Lo siento por tí,de veras,es una actitud que no aporta nada positivo.Sobre todo porque por mucho que sigas en el juego de a ver quién la tiene más grande,la realidad es terca,y a dia de hoy TODOS los destacamentos m-l de España tienen micropene.Y la gente no es tonta,tiene ojos y se da cuenta.
No creo que debas usar el termino "jovencito" para intentar desprestigiar mi argumento, el ad-hominen no es típico de comunistas, pero que esperar de un provocador como tú.

Antes de nada, recordarte que por mucho que tú te empeñes, los CUO y la ACDT no son lo mismo, más que nada, porque si lo fueran, serían la misma organización, además de las evidentes diferencias que tú te niegas a observar y debatir.

Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

No voy a seguir tu analogía sobre pene, micropenes y macropenes (que obsesión...) para describir el movimiento comunista español, pero desde luego, son actitudes como la tuya, las que alejan a los destacamentos y a los camaradas.


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 8:41 pm

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El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.

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Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.

Claro que aquí hay que mirar el tema de si usas este foro para debatir,para enriquecer,o únicamente para hacer proselitismo e intentar incrementar la militancia,aún a base de caer en actitudes tendenciosas.Lo siento por tí,de veras,es una actitud que no aporta nada positivo.Sobre todo porque por mucho que sigas en el juego de a ver quién la tiene más grande,la realidad es terca,y a dia de hoy TODOS los destacamentos m-l de España tienen micropene.Y la gente no es tonta,tiene ojos y se da cuenta.
No creo que debas usar el termino "jovencito" para intentar desprestigiar mi argumento, el ad-hominen no es típico de comunistas, pero que esperar de un provocador como tú.

Antes de nada, recordarte que por mucho que tú te empeñes, los CUO y la ACDT no son lo mismo, más que nada, porque si lo fueran, serían la misma organización, además de las evidentes diferencias que tú te niegas a observar y debatir.

Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

No voy a seguir tu analogía sobre pene, micropenes y macropenes (que obsesión...) para describir el movimiento comunista español, pero desde luego, son actitudes como la tuya, las que alejan a los destacamentos y a los camaradas.

Vaya,es curioso que se nombre un ad hominem dónde no había y el mensaje sea completamente eso que tú criticas.Yo creo que deberías serenarte y no seguir con esa actitud del niño alemán del vídeo,que es el estado en el que me parece que estás ahora.
Revelar la información de cuentas de usuario no hace más que darme la razón,sobre la actitud sectaria que mantienes.Pero tranquilo,que no soy chivato y no voy a dar parte de una violación tan flagrante de las normas.Y por todo un administrador,que precisamente por eso tienes acceso a ciertos datos.Si tú mismo corroboras mis palabras.
Te recuerdo la frase con la que has entrado en este hilo,todo un ejemplo de sectarismo y tendenciosidad:

De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.
Solo plantea solucionar la gran desunión sindical, aunque a fin de cuentas ni eso, pues no plantea la construcción de una central única de trabajadores.

¿Qué debate quieres plantear partiendo de esa premisa?.Tendenciosidad y la falacia del hombre de paja no son argumentos.¿Esa es la actitud camaraderil?.Después de demostrarse la falsedad,lo mínimo que debías haber hecho es autocrítica y reconocer que has metido la pata.Esa si es una actitud camaraderil y no la que estas mostrando,echando balones fuera y señalando cabezas de turco para desviar el tema.

En cuanto a la analogía sobre miembros vivirles,nada más acertado,todo el mundo cree que su destacamento es el que la tiene más grande y la realidad es esa:micropenes.Lo de la obsesión no lo pillo,lo único que me viene a la mente serían prejuicios homófobos,pero te daré el beneficio de la duda y creeré que no has querido decir eso.
Este post no hace más que darme la razón,de la falta de actitud constructiva que llevas.Has provocado,con el mensaje que muestro,a sabiendas de que era falso,y sigues erre que erre.Yo soy el primero que me autocritico por los muchos fallos,nadie es perfecto,creo que tú deberías seguir el ejemplo.Y sobre todo serenidad,que de internet no va a nacer la revolución,ni mucho menos.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 8:47 pm

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De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Reivindicativo y de clase: Defiende las reivindicaciones inmediatas de la clase
trabajadora y en su seno pueden participar todos los trabajadores y las trabajadoras
manuales e intelectuales sin discriminación alguna, tengan afiliación sindical o no. Se
orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
Socialismo.
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¿Desde las reivindicaciones inmediatas, el sindicalismo, pretendes superar el capitalismo?
Como mola, que teorías más modernas y más chulis Rolling Eyes

Hola,somos la táctica y la estrategia,dos conceptos distintos y saludamos al jovencito sectario. Laughing Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.
Eres una jartá de reí como dicen por mi tierra...
Los CUO se plantean únicamente como sindicalismo, y por mucho que tu me hables de derrocar al capitalismo, desde el sindicalismo es IMPOSIBLE.
No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.
El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.

Te copio el mensaje anterior,que veo que obvias lo que no te interesa.
Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.

Claro que aquí hay que mirar el tema de si usas este foro para debatir,para enriquecer,o únicamente para hacer proselitismo e intentar incrementar la militancia,aún a base de caer en actitudes tendenciosas.Lo siento por tí,de veras,es una actitud que no aporta nada positivo.Sobre todo porque por mucho que sigas en el juego de a ver quién la tiene más grande,la realidad es terca,y a dia de hoy TODOS los destacamentos m-l de España tienen micropene.Y la gente no es tonta,tiene ojos y se da cuenta.
No creo que debas usar el termino "jovencito" para intentar desprestigiar mi argumento, el ad-hominen no es típico de comunistas, pero que esperar de un provocador como tú.

Antes de nada, recordarte que por mucho que tú te empeñes, los CUO y la ACDT no son lo mismo, más que nada, porque si lo fueran, serían la misma organización, además de las evidentes diferencias que tú te niegas a observar y debatir.

Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

No voy a seguir tu analogía sobre pene, micropenes y macropenes (que obsesión...) para describir el movimiento comunista español, pero desde luego, son actitudes como la tuya, las que alejan a los destacamentos y a los camaradas.

Vaya,es curioso que se nombre un ad hominem dónde no había y el mensaje sea completamente eso que tú criticas.Yo creo que deberías serenarte y no seguir con esa actitud del niño alemán del vídeo,que es el estado en el que me parece que estás ahora.
Revelar la información de cuentas de usuario no hace más que darme la razón,sobre la actitud sectaria que mantienes.Pero tranquilo,que no soy chivato y no voy a dar parte de una violación tan flagrante de las normas.Y por todo un administrador,que precisamente por eso tienes acceso a ciertos datos.Si tú mismo corroboras mis palabras.
Te recuerdo la frase con la que has entrado en este hilo,todo un ejemplo de sectarismo y tendenciosidad:

De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.
Solo plantea solucionar la gran desunión sindical, aunque a fin de cuentas ni eso, pues no plantea la construcción de una central única de trabajadores.

¿Qué debate quieres plantear partiendo de esa premisa?.Tendenciosidad y la falacia del hombre de paja no son argumentos.¿Esa es la actitud camaraderil?.Después de demostrarse la falsedad,lo mínimo que debías haber hecho es autocrítica y reconocer que has metido la pata.Esa si es una actitud camaraderil y no la que estas mostrando,echando balones fuera y señalando cabezas de turco para desviar el tema.

En cuanto a la analogía sobre miembros vivirles,nada más acertado,todo el mundo cree que su destacamento es el que la tiene más grande y la realidad es esa:micropenes.Lo de la obsesión no lo pillo,lo único que me viene a la mente serían prejuicios homófobos,pero te daré el beneficio de la duda y creeré que no has querido decir eso.
Este post no hace más que darme la razón,de la falta de actitud constructiva que llevas.Has provocado,con el mensaje que muestro,a sabiendas de que era falso,y sigues erre que erre.Yo soy el primero que me autocritico por los muchos fallos,nadie es perfecto,creo que tú deberías seguir el ejemplo.Y sobre todo serenidad,que de internet no va a nacer la revolución,ni mucho menos.
Violación de las normas ninguna, me he limitado a recordarte tu cambio de usuario y en ningún momento he publicado ni tu cuenta de correo, ni tu IP, ni tu ciudad, ni nada de ese estilo, no te preocupes, esos datos son SAGRADOS, no los hemos dado ni a quien teníamos la obligacion legal de darlos.
Aquí el único que se salta las normas a la torera eres tú, poniendo en tela de juicio la imparcialidad de un moderador/administrador, pero no te preocupes, que por eso jamás serás sancionado, almenos conmigo.

Y en cuanto a falsedades, el único que ha hablado, no con OPINIONES (en la mayoría de los casos) sino con pruebas textuales, incluso oficiales de los CUO he sido yo, tú a lo único que te has dedicado es a llamarme mentiroso, tendencioso... y todo ese arsenal de payasadas que sueltas cuadno no quieres o puedes debatir.

Es una lástima que infectes los debates de esta manera... a ver si con la ampliación de la moderación se solucionan este tipo de problemas, porque macho, necesitamos un moderador para ti solo.



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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 8:59 pm

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De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

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orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
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¿Desde las reivindicaciones inmediatas, el sindicalismo, pretendes superar el capitalismo?
Como mola, que teorías más modernas y más chulis Rolling Eyes

Hola,somos la táctica y la estrategia,dos conceptos distintos y saludamos al jovencito sectario. Laughing Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.
Eres una jartá de reí como dicen por mi tierra...
Los CUO se plantean únicamente como sindicalismo, y por mucho que tu me hables de derrocar al capitalismo, desde el sindicalismo es IMPOSIBLE.
No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.
El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.

Te copio el mensaje anterior,que veo que obvias lo que no te interesa.
Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.

Claro que aquí hay que mirar el tema de si usas este foro para debatir,para enriquecer,o únicamente para hacer proselitismo e intentar incrementar la militancia,aún a base de caer en actitudes tendenciosas.Lo siento por tí,de veras,es una actitud que no aporta nada positivo.Sobre todo porque por mucho que sigas en el juego de a ver quién la tiene más grande,la realidad es terca,y a dia de hoy TODOS los destacamentos m-l de España tienen micropene.Y la gente no es tonta,tiene ojos y se da cuenta.
No creo que debas usar el termino "jovencito" para intentar desprestigiar mi argumento, el ad-hominen no es típico de comunistas, pero que esperar de un provocador como tú.

Antes de nada, recordarte que por mucho que tú te empeñes, los CUO y la ACDT no son lo mismo, más que nada, porque si lo fueran, serían la misma organización, además de las evidentes diferencias que tú te niegas a observar y debatir.

Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

No voy a seguir tu analogía sobre pene, micropenes y macropenes (que obsesión...) para describir el movimiento comunista español, pero desde luego, son actitudes como la tuya, las que alejan a los destacamentos y a los camaradas.

Vaya,es curioso que se nombre un ad hominem dónde no había y el mensaje sea completamente eso que tú criticas.Yo creo que deberías serenarte y no seguir con esa actitud del niño alemán del vídeo,que es el estado en el que me parece que estás ahora.
Revelar la información de cuentas de usuario no hace más que darme la razón,sobre la actitud sectaria que mantienes.Pero tranquilo,que no soy chivato y no voy a dar parte de una violación tan flagrante de las normas.Y por todo un administrador,que precisamente por eso tienes acceso a ciertos datos.Si tú mismo corroboras mis palabras.
Te recuerdo la frase con la que has entrado en este hilo,todo un ejemplo de sectarismo y tendenciosidad:

De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.
Solo plantea solucionar la gran desunión sindical, aunque a fin de cuentas ni eso, pues no plantea la construcción de una central única de trabajadores.

¿Qué debate quieres plantear partiendo de esa premisa?.Tendenciosidad y la falacia del hombre de paja no son argumentos.¿Esa es la actitud camaraderil?.Después de demostrarse la falsedad,lo mínimo que debías haber hecho es autocrítica y reconocer que has metido la pata.Esa si es una actitud camaraderil y no la que estas mostrando,echando balones fuera y señalando cabezas de turco para desviar el tema.

En cuanto a la analogía sobre miembros vivirles,nada más acertado,todo el mundo cree que su destacamento es el que la tiene más grande y la realidad es esa:micropenes.Lo de la obsesión no lo pillo,lo único que me viene a la mente serían prejuicios homófobos,pero te daré el beneficio de la duda y creeré que no has querido decir eso.
Este post no hace más que darme la razón,de la falta de actitud constructiva que llevas.Has provocado,con el mensaje que muestro,a sabiendas de que era falso,y sigues erre que erre.Yo soy el primero que me autocritico por los muchos fallos,nadie es perfecto,creo que tú deberías seguir el ejemplo.Y sobre todo serenidad,que de internet no va a nacer la revolución,ni mucho menos.
Violación de las normas ninguna, me he limitado a recordarte tu cambio de usuario y en ningún momento he publicado ni tu cuenta de correo, ni tu IP, ni tu ciudad, ni nada de ese estilo, no te preocupes, esos datos son SAGRADOS, no los hemos dado ni ha quien teníamos la obligacion legal de darlos.
Aquí el único que se salta las normas a la torera eres tú, poniendo en tela de juicio la imparcialidad de un moderador/administrador, pero no te preocupes, que por eso jamás serás sancionado, almenos conmigo.

Y en cuanto a falsedades, el único que ha hablado, no con OPINIONES (en la mayoría de los casos) sino con pruebas textuales, incluso oficiales de los CUO he sido yo, tú a lo único que te has dedicado es a llamarme mentiroso, tendencioso... y todo ese arsenal de payasadas que sueltas cuadno no quieres o puedes debatir.

Es una lástima que infectes los debates de esta manera... a ver si con la ampliación de la moderación se solucionan este tipo de problemas, porque macho, necesitamos un moderador para ti solo.


Ves,continúas con la misma actitud.Ni una sola retracción sobre la evidente falsedad que has soltado sobre que los CUO no quieren el socialismo.No hace falta que yo diga nada,es algo que ha podido leer todo el foro,la gente no es tonta.
Aunque quizá tengamos una opinión distinta sobre lo que son pruebas oficiales,porque son otros foreros los que han puesto el link del Congreso de Asturies.Lo único que has soltado es una opinión,precisamente lo que criticas.Te lo remarco,que se ve que no lo has leído bien:


De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Es decir,una deducción se convierte por arte de magia en una prueba textual.Una lástima que como apuntó otro forero,la portada del documento eche por tierra semejante argumentación.

Te he reclamado serenidad,por el bien del foro,y continúas en tu línea.Estás quedando a la altura del betún,las alusiones a email personales las ha podido leer todo el foro,no los tomes por tontos.Te refresco la memoria:


Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

Si esto es imparcialidad,que venga Dios y lo vea.Claro que todo esto es cosa mía que voy provocando e inventándome las cosas.No solamente has mostrado una actitud hostil y agresiva cuando yo en este hilo hice todo lo contrario,sino que encima en el bucle infinito que llevas usas la posición de moderador para no solamente revelar un nick,lo que aconteció con él,sino alusiones cínicas a la cuenta que uso.Y eso solo lo sabe un moderador,porque no está pública,es decir,ya has abusado de esa posición de "poder"
Creo que no estás acostumbrado a que te lleven la contraria,de ahí esa actitud,pero en serio relájate que estás perdiendo los papeles no ya como militante,sino como moderador.Serenidad ante todo.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Jue Mayo 10, 2012 9:29 pm

En el mensaje nº31 de este mismo post queda evidenciada esa riña absurda de la que hablaba, Admin, una de dos, o no entiendes lo que es un CUO o directamente no quieres entenderlo, pues información sobre ellos hay de sobra, y aunque yo de momento ni siquiera he visitado la web de éstos, los conceptos básicos los entiendo.

Dices:
De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.
Solo plantea solucionar la gran desunión sindical, aunque a fin de cuentas ni eso, pues no plantea la construcción de una central única de trabajadores.

A ver, primero:
-Desconoces o ignoras el concepto principal y que da forma al CUO; el Comité de Unidad Obrera de X sector, está formado por trabajadores de éste, sean sindicalistas o no, estén afiliados a un sindicato -sin importar cuál- o no.
Eso para empezar.
Segundo: lo de que no se propone el derrocamiento del capitalismo es una falacia demostrable; primero por lo que ya ha dicho el camarada Proletario_hispalense -que aunque se la vaya de vez en cuando la olla, no es el caso:
"la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo."
y segundo porque una vez formada una estructura de CUOs a nivel estatal, llegado el momento ésta pasaría a ser parte del Frente Obrero y Popular por el Socialismo.

Yo no quiero ahora mismo ningún tipo de enfrentamientos, por lo que antes de responderme os pido porfavor, que os informéis bien antes de soltar tremendas patrañas que no hacen sino perjudicar la imagen de ambas partes.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 9:48 pm

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De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

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trabajadora y en su seno pueden participar todos los trabajadores y las trabajadoras
manuales e intelectuales sin discriminación alguna, tengan afiliación sindical o no. Se
orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
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Como mola, que teorías más modernas y más chulis Rolling Eyes

Hola,somos la táctica y la estrategia,dos conceptos distintos y saludamos al jovencito sectario. Laughing Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.
Eres una jartá de reí como dicen por mi tierra...
Los CUO se plantean únicamente como sindicalismo, y por mucho que tu me hables de derrocar al capitalismo, desde el sindicalismo es IMPOSIBLE.
No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.
El espontaneismo y el "ya veremos como se desarrollan los acontecimientos" no sirve.

Te copio el mensaje anterior,que veo que obvias lo que no te interesa.
Hay que tener más humildad jovencito,no se puede ir jugando a ver quién la tiene más larga en base a mentiras y tendenciosidades.Espero que el zas en toda la boca que te has llevado por el evidente sectarismo de tu anterior mensaje te sirva para recapacitar.
A dia de hoy hay una realidad,te gusta o no,lo pintes de azul,de verde o de marrón y es que tanto los proyectos políticos del PCPE y de los que usáis las siglas PCOE son casi idénticos,y los CUO y las ACDT tres cuartos de lo mismo.
Puedes maquillar la realidad como te plazca,pero es terca,y si actualmente no hay unidad orgánica entre muchos destacamentos m-l es por personalismos desacerbados(entre los que me incluyo,como autocrítica).Hago extensivo esto no solo a estos dos partidos,sino al resto(excluyendo a los de la guerra popualr,que ahí si hay más diferencias).Esa es la realidad,y por eso esta el MC como está.

Claro que aquí hay que mirar el tema de si usas este foro para debatir,para enriquecer,o únicamente para hacer proselitismo e intentar incrementar la militancia,aún a base de caer en actitudes tendenciosas.Lo siento por tí,de veras,es una actitud que no aporta nada positivo.Sobre todo porque por mucho que sigas en el juego de a ver quién la tiene más grande,la realidad es terca,y a dia de hoy TODOS los destacamentos m-l de España tienen micropene.Y la gente no es tonta,tiene ojos y se da cuenta.
No creo que debas usar el termino "jovencito" para intentar desprestigiar mi argumento, el ad-hominen no es típico de comunistas, pero que esperar de un provocador como tú.

Antes de nada, recordarte que por mucho que tú te empeñes, los CUO y la ACDT no son lo mismo, más que nada, porque si lo fueran, serían la misma organización, además de las evidentes diferencias que tú te niegas a observar y debatir.

Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

No voy a seguir tu analogía sobre pene, micropenes y macropenes (que obsesión...) para describir el movimiento comunista español, pero desde luego, son actitudes como la tuya, las que alejan a los destacamentos y a los camaradas.

Vaya,es curioso que se nombre un ad hominem dónde no había y el mensaje sea completamente eso que tú criticas.Yo creo que deberías serenarte y no seguir con esa actitud del niño alemán del vídeo,que es el estado en el que me parece que estás ahora.
Revelar la información de cuentas de usuario no hace más que darme la razón,sobre la actitud sectaria que mantienes.Pero tranquilo,que no soy chivato y no voy a dar parte de una violación tan flagrante de las normas.Y por todo un administrador,que precisamente por eso tienes acceso a ciertos datos.Si tú mismo corroboras mis palabras.
Te recuerdo la frase con la que has entrado en este hilo,todo un ejemplo de sectarismo y tendenciosidad:

De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.
Solo plantea solucionar la gran desunión sindical, aunque a fin de cuentas ni eso, pues no plantea la construcción de una central única de trabajadores.

¿Qué debate quieres plantear partiendo de esa premisa?.Tendenciosidad y la falacia del hombre de paja no son argumentos.¿Esa es la actitud camaraderil?.Después de demostrarse la falsedad,lo mínimo que debías haber hecho es autocrítica y reconocer que has metido la pata.Esa si es una actitud camaraderil y no la que estas mostrando,echando balones fuera y señalando cabezas de turco para desviar el tema.

En cuanto a la analogía sobre miembros vivirles,nada más acertado,todo el mundo cree que su destacamento es el que la tiene más grande y la realidad es esa:micropenes.Lo de la obsesión no lo pillo,lo único que me viene a la mente serían prejuicios homófobos,pero te daré el beneficio de la duda y creeré que no has querido decir eso.
Este post no hace más que darme la razón,de la falta de actitud constructiva que llevas.Has provocado,con el mensaje que muestro,a sabiendas de que era falso,y sigues erre que erre.Yo soy el primero que me autocritico por los muchos fallos,nadie es perfecto,creo que tú deberías seguir el ejemplo.Y sobre todo serenidad,que de internet no va a nacer la revolución,ni mucho menos.
Violación de las normas ninguna, me he limitado a recordarte tu cambio de usuario y en ningún momento he publicado ni tu cuenta de correo, ni tu IP, ni tu ciudad, ni nada de ese estilo, no te preocupes, esos datos son SAGRADOS, no los hemos dado ni ha quien teníamos la obligacion legal de darlos.
Aquí el único que se salta las normas a la torera eres tú, poniendo en tela de juicio la imparcialidad de un moderador/administrador, pero no te preocupes, que por eso jamás serás sancionado, almenos conmigo.

Y en cuanto a falsedades, el único que ha hablado, no con OPINIONES (en la mayoría de los casos) sino con pruebas textuales, incluso oficiales de los CUO he sido yo, tú a lo único que te has dedicado es a llamarme mentiroso, tendencioso... y todo ese arsenal de payasadas que sueltas cuadno no quieres o puedes debatir.

Es una lástima que infectes los debates de esta manera... a ver si con la ampliación de la moderación se solucionan este tipo de problemas, porque macho, necesitamos un moderador para ti solo.


Ves,continúas con la misma actitud.Ni una sola retracción sobre la evidente falsedad que has soltado sobre que los CUO no quieren el socialismo.No hace falta que yo diga nada,es algo que ha podido leer todo el foro,la gente no es tonta.
Aunque quizá tengamos una opinión distinta sobre lo que son pruebas oficiales,porque son otros foreros los que han puesto el link del Congreso de Asturies.Lo único que has soltado es una opinión,precisamente lo que criticas.Te lo remarco,que se ve que no lo has leído bien:


De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Es decir,una deducción se convierte por arte de magia en una prueba textual.Una lástima que como apuntó otro forero,la portada del documento eche por tierra semejante argumentación.

Te he reclamado serenidad,por el bien del foro,y continúas en tu línea.Estás quedando a la altura del betún,las alusiones a email personales las ha podido leer todo el foro,no los tomes por tontos.Te refresco la memoria:


Por otro lado, es pauperrimo que me acuses de proselitismo y de mantener este foro únicamente por interes, ya que te recuerdo, que fuiste tú quien se registró en este foro usando el nick de "PCPE Sevilla"; nick que tuviste que cambiarte pues tu opinión dogmática, obviamente no coincide con la de un partido tan respetable como el PCPE, además de seguir manteniendo una dirección de correo vinculada a tu usuario que no debería corresponder a una cuenta particular.

Si esto es imparcialidad,que venga Dios y lo vea.Claro que todo esto es cosa mía que voy provocando e inventándome las cosas.No solamente has mostrado una actitud hostil y agresiva cuando yo en este hilo hice todo lo contrario,sino que encima en el bucle infinito que llevas usas la posición de moderador para no solamente revelar un nick,lo que aconteció con él,sino alusiones cínicas a la cuenta que uso.Y eso solo lo sabe un moderador,porque no está pública,es decir,ya has abusado de esa posición de "poder"
Creo que no estás acostumbrado a que te lleven la contraria,de ahí esa actitud,pero en serio relájate que estás perdiendo los papeles no ya como militante,sino como moderador.Serenidad ante todo.
Camarada, no te lo tomes a mal, pero eres literalmente lo que se conoce como un PESADO.
Me pides serenidad, pero rehuyes de todo debate, únicamente te centras en mi supuesta actitud, que no dejas de desarrollar hasta la saciedad.
Centrate en el debate, narices.
Aún no voy a conseguir encontrar en este foro un tema en el que te hayas dedicado a dar argumentos, vives en un pedestal, todos los demás somos jovenes sin experiencias que no tenemos suficiente nivel para responderte.

Por mucho que evites el tema, la diferencia entre los CUO y la ACDT son notables, como notables son los distintos resultados que ambos cosechan, al igual que ocurre con el Frente único del Pueblo, en inexorable conexión con la ACDT.

Tanto la táctica como la estrategia de un Partido que se autodenomina como comunista debe estar claramente encaminada a la consecución y afianzamiento del socialismo, es por eso tan poco útil tu respuesta anterior sobre el sindicalismo.


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 10:03 pm

Camarada, no te lo tomes a mal, pero eres literalmente lo que se conoce como un PESADO.
Me pides serenidad, pero rehuyes de todo debate, únicamente te centras en mi supuesta actitud, que no dejas de desarrollar hasta la saciedad.
Centrate en el debate, narices.

No me lees,o no quieres leerme.No hay debate con gente cuya primera frase es una tergiversación brutal.Una mentira no se debate,se desenmascara.Ya te han puesto el documento del Congreso del CUO en Asturies,y otro forero que parece no ser del PCPE también se expresa en los mismos tonos.

Aún no voy a conseguir encontrar en este foro un tema en el que te hayas dedicado a dar argumentos, vives en un pedestal, todos los demás somos jovenes sin experiencias que no tenemos suficiente nivel para responderte.

Lo siento,la falacia del hombre de paja no es válida para esta situación.


Por mucho que evites el tema, la diferencia entre los CUO y la ACDT son notables, como notables son los distintos resultados que ambos cosechan, al igual que ocurre con el Frente único del Pueblo, en inexorable conexión con la ACDT.

Hombre si desde el primer momento se afirma falsamente,y a sabiendas,que los CUO no luchan por el socialismo es normal que se perciban grandes diferencias.En cuanto a los resultados,si que hay notables diferencias,en este caso notablemente favorables a la estructura CUO,presentes ya en varios territorios.En este caso los CUO agrupan a trabajadores que no militan en el Partido.De los otros sólo se conoce Valme y Sadiel,y porque militantes trabajan allí y se estructuran como ACDT(yo sin embargo,tengo más educación y no daré nombres ni datos personales).



Tanto la táctica como la estrategia de un Partido que se autodenomina como comunista debe estar claramente encaminada a la consecución y afianzamiento del socialismo, es por eso tan poco útil tu respuesta anterior sobre el sindicalismo.

Oiga,que la respuesta sobre que es necesario luchar por las condiciones inmediatas(que a todo esto,los CUO tampoco se centran en esto) sin olvidar el objetivo estratégico que es el socialismo no es mía,es de Lenin.Literal.¿El también se equivoca?.
Insisto,no sólo yo,sino cualquiera que conozca el MCE:si el PCPE y los que usan las siglas PCOE no están en una misma estructura es por personalismos y sectarismos varios.



primero por lo que ya ha dicho el camarada Proletario_hispalense -que aunque se la vaya de vez en cuando la olla

Jejeje,no hombre,la gente es que en Sevilla es pasional.En la vida real,yo he visto más de uno y más de dos episodios entre destacamentos que acaban a mamporros(o amenazas tipo macarra chungo style).Somos así.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Jue Mayo 10, 2012 10:22 pm


Hombre si desde el primer momento se afirma falsamente,y a sabiendas,que los CUO no luchan por el socialismo es normal que se perciban grandes diferencias.En cuanto a los resultados,si que hay notables diferencias,en este caso notablemente favorables a la estructura CUO.En este caso los CUO agrupan a trabajadores que no militan en el Partido.De los otros sólo se conoce Valme y Sadiel,y porque militantes trabajan allí y se estructuran como ACDT(yo sin embargo,tengo más educación y no daré nombres ni datos personales).

Es una lástima que viviendo en Sevilla (imagino por tu nombre, no me vayas a acusar de desvelar datos privados) no conozcas el trabajo de la ACDT.
Parece que no has asistido a las movilizaciones de varios cientos de trabajadores de un misma empresa, encabezadas por la ACDT, con un huelga de una semana, poniendo en jaque a la Junta de Andalucía, entre otros.
En el Hospital de Valme, como has dicHo, también tiene mucha fuerza, pero te dejas por el camino muchísimos comités en los que la ACDT (y no el partido, no seas tergiversador) tiene asambleas a pleno funcionamiento, como en T-System, Ferroser, Coritel, Hoteles Var, Bussines Vision, Carburos Metálicos, Coca-cola, Codimotor, Mercamueble, Correos y un largo etc.
Siendo de Sevilla, es una lástima también que no hayas visto los resultados de la Asamblea Popular de Sevilla, en la que, por cierto, reventaba la plaza, y no era del 15M precisamente...



Oiga,que la respuesta sobre que es necesario luchar por las condiciones inmediatas(que a todo esto,los CUO tampoco se centran en esto) sin olvidar el objetivo estratégico que es el socialismo no es mía,es de Lenin.Literal.¿El también se equivoca?.
Insisto,no sólo yo,sino cualquiera que conozca el MCE:si el PCPE y los que usan las siglas PCOE no están en una misma estructura es por personalismos y sectarismos varios.
No tergiverses, yo afirmo que no hay que dejar de la lo inmediato, pero que desde luego, no nos podemos olvidar de nuestro fin, dicho de otra manera, no nos podemos centrar únicamente en el sindicalismo. Eso no contradice a Lenin en ningún momento, por mucha demagogia que hagas.

Volvemos al tema de siempre, aunque por cierto, me gustaría aclararte que nosotros no usamos siglas que no nos corresponde, eso os lo dejamos a vosotros en Andalucía, NOSOTROS ESTAMOS REGISTRADOS COMO PARTIDO POLÍTICO EN EL MINISTERIO DE INTERIOR CON LAS SIGLAS "PCOE".

Los personalismo y los sectarismos no son lo único que nos separan, aunque gracias a esa juventud que tanto desprecias, probablemente se acaben eliminando, pues smos muchísimo más unitarios que la herencia que nos dejasteis generaciones pasadas, lo que no vamos a caer es en falsas unidades de despacho, en falsas absorciones.
La unidad se demuestra en los centros de trabajo, día a día, solo entonces se verá quienes son los verdaderos comunistas, de un partido y de otro.

No reduzcas la separación a personalismo, existen a día de hoy difenrecias claras en la estrategia de ambos partidos, que solo se solucionaran mano a mano con la clase obrera, sin dejar de lado la formación.

PD: Si respondes, te contestaré mañana, que estoy atestado de exámenes.


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 10, 2012 10:56 pm

Es una lástima que viviendo en Sevilla (imagino por tu nombre, no me vayas a acusar de desvelar datos privados) no conozcas el trabajo de la ACDT.
Parece que no has asistido a las movilizaciones de varios cientos de trabajadores de un misma empresa, encabezadas por la ACDT, con un huelga de una semana, poniendo en jaque a la Junta de Andalucía, entre otros.
En el Hospital de Valme, como has dihco, también tiene mucha fuerza, pero te dejas por el camino muchísimos comités en los que la ACDT (y no el partido, no seas tergiversador) tiene gente, como T-System, Ferroser, Coritel, Hoteles Var, Bussines Vision, Carburos Metálicos, Coca-cola, Codimotor, Mercamueble, Correos y un largo etc.
Siendo de Sevilla, es una lástima también que no hayas visto los resultados de la Asamblea Popular de Sevilla, en la que, por cierto, reventaba la plaza, y no era del 15M precisamente...


Sabes tan bien como yo que esto no es cierto.ACDT se limita únicamente al hospital de Valme y a Sadiel.No me hagas dar datos de como se dasarrolló esa huelga,y quién y como estaban en ella,no es ese mi estilo.A dia de hoy las únicas pruebas materiales de existencia de los ACDT son esos dos.No irá tan bien la cosa cuando se quiere organizar la CTA en Sevilla.
En lo que metes la pata hasta el fondo es en la Asamblea de Sevilla,que por cierto gente que está ahora en el PCPE acudió a sus reuniones y ojalá fuese como tú lo cuentas.Pero vamos que el forero Sorge,por citar una fuente con escaso apego al PCPE, ya dió en su momento datos sobre movilizaciones de vuestra asamblea y no eran precisamente positivos.



No tergiverses, yo afirmo que no hay que dejar de la lo inmediato, pero que desde luego, no nos podemos olvidar de nuestro fin, dicho de otra manera, no nos podemos centrar únicamente en el sindicalismo. Eso no contradice a Lenin en ningún momento, por mucha demagogia que hagas.

Si has criticado que los CUO luchen por condiciones inmediatas,además de por el socialismo.Si es lo que dije yo en mi primer post sobre este asunto... Shocked Te refresco la memoria:

No me vale que te escudes en reivindicaciones inmediatas, porque son las ÚNICAS que en ese documento se exponen, sin relacionarlas ni darle continuidad con la construcción del socialismo.

Y eso que en el documento de los CUO hay 6 páginas de reivindicaciones,como por ejemplo el control obrero y popular de los medios de producción,cosa que no tiene nada que ver con el socialismo como sabemos.Te pongo la frase de la portada de la octavilla sobre los CUO que se suele repartir en la calle:

UNIR A TODA LA CLASE OBRERA PARA LUCHAR POR SUS DERECHOS Y POR EL AVANCE HACIA UNA SOCIEDAD SOCIALISTA



Volvemos al tema de siempre, aunque por cierto, me gustaría aclararte que nosotros no usamos siglas que no nos corresponde, eso os lo dejamos a vosotros en Andalucía, NOSOTROS ESTAMOS REGISTRADOS COMO PARTIDO POLÍTICO EN EL MINISTERIO DE INTERIOR CON LAS SIGLAS "PCOE".

Esas siglas del ministerio de Interior pertenecen al partido que se unificó con el PCPE en 2001.Es decir,en el registro figura el nombre de gente que ahora forma parte de nuestro partido.Pero ya dónde metes la bacalá del siglo es en mentar a las siglas PCPA,que están a nombre de gente que forma parte de nuestra estructura.Sin embargo,la "justicia" burguesa es lenta y al estar un pleito en litigio,por ley no se pueden usar en por ejemplo las elecciones.Si es que te metes en unos berenjenales macho...


aunque gracias a esa juventud que tanto desprecias

Falacia del hombre de paja versión 2.0 ---significa atribuirme cosas que yo no he dicho.


No reduzcas la separación a personalismo, existen a día de hoy difenrecias claras en la estrategia de ambos partidos, que solo se solucionaran mano a mano con la clase obrera, sin dejar de lado la formación.

El personalismo es el que es,por mucho que lo pintes de azul,de verde o de marrón.La gente no es idiota,y sabe perfectamente lo que hay.A dia de hoy,en Sevilla,los únicos que dieron un paso hacia la unidad con todos fue el PCPE,no unidad orgánica sino cosas de mínimos perfectamente aceptables.Otros ni siquiera tuvieron la educación de responder a los correos.
Yo a personalismo añado la copia de blogs o las constantes misivas al KKE y demás partidos disparando contra otros.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Admin el Vie Mayo 11, 2012 5:52 pm

Te contesto:


Sabes tan bien como yo que esto no es cierto.ACDT se limita únicamente al hospital de Valme y a Sadiel.No me hagas dar datos de como se dasarrolló esa huelga,y quién y como estaban en ella,no es ese mi estilo.A dia de hoy las únicas pruebas materiales de existencia de los ACDT son esos dos.No irá tan bien la cosa cuando se quiere organizar la CTA en Sevilla.
En lo que metes la pata hasta el fondo es en la Asamblea de Sevilla,que por cierto gente que está ahora en el PCPE acudió a sus reuniones y ojalá fuese como tú lo cuentas.Pero vamos que el forero Sorge,por citar una fuente con escaso apego al PCPE, ya dió en su momento datos sobre movilizaciones de vuestra asamblea y no eran precisamente positivos.

Eso es una falacia digna de un manipulador sin el más mínimo sentido del ridículo.
Las asambleas que se han constituido, por ejemplo, en T-System o en Hoteles Var han sido espectaculares, además, con un nivel de conciencia que no había visto jamás.

En cuanto a la CTA, te recuerdo, que la ACDT sí que lucha de manera consciente por la construcción de una Central Sindical Única, algo que otros maquillan hasta en el papel, que curiosamente, lo aguanta todo.

Por cierto, yo sí que tuve el gusto en una ocasión a la Asamblea Popular de Sevilla, y cuando vosotros, en Sevilla, reunais a un 10% de los allí presentes en vuestro mítines, entonces, vienes y nos lo cuentas.

El personalismo es el que es,por mucho que lo pintes de azul,de verde o de marrón.La gente no es idiota,y sabe perfectamente lo que hay.A dia de hoy,en Sevilla,los únicos que dieron un paso hacia la unidad con todos fue el PCPE,no unidad orgánica sino cosas de mínimos perfectamente aceptables.Otros ni siquiera tuvieron la educación de responder a los correos.
Yo a personalismo añado la copia de blogs o las constantes misivas al KKE y demás partidos disparando contra otros.


Pero como puedes ser tan bocazas...
Vamos por partes, el PCOE ha mostrado en infinidad de ocasiones su apoyo al KKE y a su lucha, otra cosa es la defensa ciega que algunos hacen de TODO lo que ocurre con el KKE, como tú.

Pruebas:
http://www.pcoe.net/index.php?view=items&cid=71%3Ainternacional&id=128%3Acarta-del-pcoe-al-partido-comunista-de-grecia-kke&pop=1&tmpl=component&option=com_flexicontent&Itemid=72

http://www.forocomunista.com/t17353-resoluciones-adoptadas-en-el-v-pleno-del-comite-central-ampliado-del-pcoe-pcoe

No hables de correos no contestados, no habrás el cajón, que vas a salir perdiendo por goleada.

Sabes perfectamente que el destacamento leninista que más fuerza tiene en Sevilla es el PCOE, y esto no es, siguiendo tus ejemplos, un "nosotros la tenemos más larga", es simplemente una realidad que te niegas a reconocer y manipulas constantemente. Podríamos hablar de actos fantasma y tal, pero es un asunto que ya tocamos en otro tema, y que como de costumbre, no acabó muy bien.


Esas siglas del ministerio de Interior pertenecen al partido que se unificó con el PCPE en 2001.Es decir,en el registro figura el nombre de gente que ahora forma parte de nuestro partido.Pero ya dónde metes la bacalá del siglo es en mentar a las siglas PCPA,que están a nombre de gente que forma parte de nuestra estructura.Sin embargo,la "justicia" burguesa es lenta y al estar un pleito en litigio,por ley no se pueden usar en por ejemplo las elecciones.Si es que te metes en unos berenjenales macho...

El que se está metiendo en un jardín del que no sabe salir eres tú, porque te recuerdo, que el ministerio de Interior tiene un libro/acta de militantes que es imprescindible actualizar constantemente.
La justicia burguesa puede ser todo lo lenta que querais, pero os hizo cambiaros de siglas, algo que no es moco de pavo.
Y si hablamos de siglas, sedes, y toda esa basura existente en el movimiento comunista, no podríamos olvidar el tema de Jódar ¿no? Mejor a ese tema no entramos...


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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mayo 11, 2012 7:55 pm

Eso es una falacia digna de un manipulador sin el más mínimo sentido del ridículo.
Las asambleas que se han constituido, por ejemplo, en T-System o en Hoteles Var han sido espectaculares, además, con un nivel de conciencia que no había visto jamás.

Vaya caapcidad de debate.En cuanto te piden pruebas o algo que demuestre dicha situación o simplemente te llevan la contraria,vuelves a adoptar la actitud del niño alemán del vídeo.Mira,si fuese cierto me alegraría,pero a dia de hoy nada me hace ver que lo que cuentas sea verídico.




Por cierto, yo sí que tuve el gusto en una ocasión a la Asamblea Popular de Sevilla, y cuando vosotros, en Sevilla, reunais a un 10% de los allí presentes en vuestro mítines, entonces, vienes y nos lo cuentas.

No debes de perder los papeles hombre.Esa actitud infantil del "y tú más" no es muy seria.Insisto,hay una fuente de total credibilidad que es el forero Sorge,conocido por su aversión al PCPE,que no dice lo mismo.Si quieres busco el post donde habla de ello.



Pero como puedes ser tan bocazas...
Vamos por partes, el PCOE ha mostrado en infinidad de ocasiones su apoyo al KKE y a su lucha, otra cosa es la defensa ciega que algunos hacen de TODO lo que ocurre con el KKE, como tú.

Nadie niega que vosotros busquéis ser reconocidos por el KKE,yo no he dicho eso,Falacia del Hombre de Paja versión 3.0.Lo que sí es comprobable es que cada comunicado internacional aparece por arte de magia el nombre del PCPE y cosas como "es que sólo tiene 26.000 votos" y demás perlas en esa línea.Que está muy bien que queráis ser reconocidos,pero majo,podéis ahorraros las alusiones a los demás.

No hables de correos no contestados, no habrás el cajón, que vas a salir perdiendo por goleada.

Vaya juraría que mandamos varios correos a varias direcciones vuestras,alguna que otra personal,y aún estamos esperando respuesta.



Sabes perfectamente que el destacamento leninista que más fuerza tiene en Sevilla es el PCOE, y esto no es, siguiendo tus ejemplos, un "nosotros la tenemos más larga", es simplemente una realidad que te niegas a reconocer y manipulas constantemente. Podríamos hablar de actos fantasma y tal, pero es un asunto que ya tocamos en otro tema, y que como de costumbre, no acabó muy bien.

Falacia del hombre de paja versión 4.0.Está muy feo eso de poner en mi boca continuamente cosas que yo no he dicho.Evidentemente tu partido tiene más gente,no seas jodío,ya sería el colmo que fuera al contrario cuando nosotros llevamos desde Diciembre y los otros años y años aquí.Pero la diferencia a dia de hoy,y visto la gente que juntaba cada uno el 1 de Mayo no es tan abismal como quieres dar a entender.
Dónde ya has metido la gamba es al mentar "actos fantasma".Todavía me acuerdo del troleo sideral de tu compadre,en una de las actitudes más lamentables y sectarias que he visto en el foro,y como defendías lo indefendible.Pero bueno,no te cohíbas,expláyate,ya quedásteis suficientemente retratados en ese post.Sigue por ese jocoso camino.

El que se está metiendo en un jardín del que no sabe salir eres tú, porque te recuerdo, que el ministerio de Interior tiene un libro/acta de militantes que es imprescindible actualizar constantemente.

No,pero oye,y lo bonito que queda decir eso en un foro.La tozuda realidad es el congreso de unificación de 2001,y otros que un par de años después se refundan y vuelven a la carga.


La justicia burguesa puede ser todo lo lenta que querais, pero os hizo cambiaros de siglas, algo que no es moco de pavo.

¿Ah si,?.¿Al PCPE le han hecho cambiarse de siglas?.Novedad.Una lástima que como siempre uses una verdad a medias,y luego te permitas el lujo de llamar manipuladores a los demás.Jovencito,que la Junta Electoral no admita siglas en litigio no quiere decir que te obliguen a cambiarlas.


Y si hablamos de siglas, sedes, y toda esa basura existente en el movimiento comunista, no podríamos olvidar el tema de Jódar ¿no? Mejor a ese tema no entramos...

En Jódar tenemos una célula modesta pero operativa,se ve que les tienes cierto resquemor.Igual también es culpa suya que les manguen la sede,si es que oyes llover...Rolling Eyes
Joer que nivel de mensaje,calumnias,medias verdades,te inventas cosas directamente...ya que mencionas en post aquel de la KFA,ahí me quedó clara tu actitud,que se reafirma una vez más en estas respuestas.
Yo comprendo que hay que volverse más papista que el papa,volverse hooligan de unas siglas,sobre todo cuando se tiene un pasado dónde se ha hecho campañas en favor de otros colectivos juveniles,pero oiga,no descarge en los demás sus frustraciones personales ni sus ganas de sumar puntos ante su nuevo partido.
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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

Mensaje por Estadulho el Vie Mayo 11, 2012 8:06 pm

Proletario_hispalense escribió:
Admin escribió:
Proletario_hispalense escribió:
De esto se deduce que los CUO son una asamblea de sindicalistas, con o sin carnet, que no se proponen el derrocamiento del capitalismo, ni la toma del poder político, pues ambos objetivos sobrepasan la materia sindical.

Reivindicativo y de clase: Defiende las reivindicaciones inmediatas de la clase
trabajadora y en su seno pueden participar todos los trabajadores y las trabajadoras
manuales e intelectuales sin discriminación alguna, tengan afiliación sindical o no. Se
orienta hacia la superación de la sociedad capitalista y la construcción del
Socialismo.
Rolling Eyes



¿Desde las reivindicaciones inmediatas, el sindicalismo, pretendes superar el capitalismo?
Como mola, que teorías más modernas y más chulis Rolling Eyes

Hola,somos la táctica y la estrategia,dos conceptos distintos y saludamos al jovencito sectario. Laughing Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Leéte el documento completo y por lo menos no meterás más gambas.

Jajajaja, a mí también me llama jovencito, ¡y me hace una ilu...!

Proletario_hispalense escribió:Es decir,la lucha por las reivindicaciones inmediatas no excluye que el objetivo es la superación del capitalismo y el socialismo.Pero tú a lo tuyo.

Esto que has escrito aquí, si que es pa darte zassss... en toa esa bocasa sapatua que tienes...abuelo. Porque es así de cierto en mi opinión, la táctica puede desarrollarse de distintas maneras sin por ello descuidar o desviar el rumbo. Pero tú a eso lo llamas reformismo, revisionismo, etapismo, traición a la clase obrera, etc. Eso sí, solo cuando lo hacen los demás, porque los de tu secta lo hacéis también, pero en vuestro caso es siempre de lo más chachiguaiquetepées.
Ahora espero que no me vengas otra vez explicando la historia universal sevillana que me tienes jarto.

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Re: [Partidos Comunistas y Obreros - Internacional] Comunicado Conjunto de Partidos Comunistas y Obreros para el Primero de Mayo de 2012

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