IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

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    sorge
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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por sorge el Jue Abr 26, 2012 12:14 pm

    me parece que los análisis de los camaradas que solamente hablan de CUT como fuerza contraria al pacto no están completos. En este asunto, la UJCE también se posiciona contra el acuerdo de gobierno.
    ¿donde esta la noticia?http://www.jcandalucia.org/
    Sorge tú tb crees que no pactar con el PSOE es pactar con el PP¿? Ahora Marinaleda va a resultar ser un compendio de burgueses internacional. De todas formas aquí la controversia es clara, se puede enrevesar todo lo que queráis. Pactar con el PSOE es anticomunista y absurdo, y más aun en Andalucía.

    De compendio nada, pero esta claro que el mercado donde vende sus productos la cooperativa humoso no es precisamente otras cooperativas de supermercados, son grandes superfices, esta claro que Sanchez Gordillo apostaba por la solución extremeña.
    Estamos hablando de una organización reformista llamada IU, por favor, hablemos de tactica leninista y no de ultraizquierdismo añorante de la teoria de las 2 orillas antidialectico totalmente.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Abr 26, 2012 2:05 pm

    De compendio nada, pero esta claro que el mercado donde vende sus productos la cooperativa humoso no es precisamente otras cooperativas de supermercados

    Eroski saluda a los que hablan desde la ignorancia Laughing

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Jue Abr 26, 2012 2:09 pm

    Estamos hablando de una organización reformista llamada IU, por favor, hablemos de tactica leninista y no de ultraizquierdismo añorante de la teoria de las 2 orillas antidialectico totalmente


    ¿Qué tiene de "antidialéctico" decir que PP y PSOE son la misma mierda neoliberal, que , básicamente, es eso lo que quiere decir la teoría de las 2 orillas?

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Jue Abr 26, 2012 6:01 pm


    Según el forero "sorge" los abanderados de la dialéctica leninista serían Valderas y Llamazares.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por 1521 el Jue Abr 26, 2012 7:02 pm

    Mirad como comienza el glorioso pacto:

    http://insurgente.org/index.php/andalucia/item/138-brutal-desalojo-de-los-jornaleros-que-ocupaban-la-finca-de-somonte

    Comunicado y llamamiento urgente.


    Compañeros y compañeras:
    Esta madrugada han entrado las fuerzas de la Guardia Civil a la finca de Somonte y han desalojado brutalmente a una veintena de compañeros que dormían en la casa.
    Una vez más, como en 1939 y en tantas otras ocasiones, los represores echan a los jornaleros y campesinos de su tierra, para dárselas a los
    terratenientes, obispos y especuladores. Esta vez la cara de esta actitud fascista la ha puesto el PSOE, que acaba de firmar un acuerdo con Izquierda Unida para seguir gobernado la Junta de Andalucía. La misma fórmula: dineros a los bancos, tierra a los ricos, ajustes y represión para los trabajadores.

    HACEMOS UN LLAMAMIENTO URGENTE PARA VENIR A SOMONTE.
    VAMOS A RESISTIR EN LA FINCA, MANTENER TODO EL TRABAJO REALIZADO Y SEGUIR CULTIVANDO LA TIERRA PARA SUBSISTIR Y VIVIR DIGNAMENTE.

    POR FAVOR, ENVIAD MENSAJES, FAXES Y LLAMADAS DE PROTESTA E INDIGNACIÓN A LA PRENSA, A LA JUNTA DE ANDALUCÍA, AL PSOE, A IZQUIERDA UNIDA Y AL PARTIDO COMUNISTA (ahora socios de gobierno).

    EL 1º DE MAYO, TOD@S A SOMONTE!!!!!

    RESISTIMOS, CREAMOS, VIVIMOS. SOMONTE PAL PUEBLO!!!
    NI UN PASO ATRÁS!
    ENTRE TOD@S CONSEGUIREMOS QUE NOS DEJEN EN PAZ!!
    VIVA LA REVOLUCION AGRARIA!!

    Y relacionado con todo el hilo:

    http://insurgente.org/index.php/andalucia/item/139-seg%C3%BAn-el-cut-el-no-al-pacto-de-gobierno-gan%C3%B3-el-refer%C3%A9ndum-en-iu

    Sumados los votos noes (3.572) del referéndum alternativo a los noes (845) del referéndum oficial da un resultado (4.417) superior a los síes del referéndum oficial (4.016).


    Debido a la exclusión del censo de alcaldes, concejales y activistas de IULV-CA y de la imposibilidad de votar por la opción de la investidura, las bases de IU han organizado un referéndum alternativo cuyos datos sumados a los del referéndum oficial significan que la mayoría de las bases de IU han dicho No al acuerdo de Gobierno.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Abr 26, 2012 8:40 pm

    esto es lo mismo que con los melenchones, el PSOE de la segunda república no es el PSOE de ahora, lo que funcionaba hace 70 años ahora no funciona, ahora el PSOE estaría metido en la CEDA y para colmo es el partido sostén del régimen español, todos sabemos que los del PP son demasiado subnormales para gobernar un país, y todos sabemos como los emilios botines de España son claramente pro-PSOE con diferencia.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por relojandante el Vie Abr 27, 2012 1:58 am

    http://tu.tv/videos/a-90-anos-de-la-revolucion-rusa

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por sorge el Vie Abr 27, 2012 11:31 am

    Según el forero "sorge" los abanderados de la dialéctica leninista serían Valderas y Llamazares
    .
    Segun el forero "nunca" lo sera Anguita.
    Esta declaración de Gordillo demuestra que no estaba ni tan siquiera por un pacto de investidura
    http://derrotaenderrotahastalavictoriafinal.blogspot.com.es/2012/04/no-pacto-con-el-psoe-ni-muerto.html Sólo pulsaría el botón de su escaño que daría vía libre a Griñán, asegura, si este se comprometiera a llevar a cabo su programa marxista revolucionario.
    Pone intermitente a la izquierda para girar a la derecha y poner en la presidencia a arenas movedizas.
    ¿Qué tiene de "antidialéctico" decir que PP y PSOE son la misma mierda neoliberal, que , básicamente, es eso lo que quiere decir la teoría de las 2 orillas?

    La enfermedad infantil del izquierdismo Apartado IX el comunismo de "izquierda" en Inglaterra:

    A los comunistas ingleses les es hoy dificil muy a menudo incluso acercarse a las masas, incluso hacerse escuchar. Pero si yo me presento como comunistas y, al mismo tiempo, invito a votar por Henderson contra Lloyd George, seguramente se me escuchara. Y podré explicar en un lenguaje sencillo no sólo por qué los Soviets son mejores que el Parlamento y la dictadura del proletariado mejor que la dictadura de Churchill (cubierta con el rótulo de "democracia" burguesa), sino también que yo querría sostener a Henderson con mi voto del mismo modo que la soga sostiene al ahorcado; que el acercamiento de los Henderson a un gobierno formado por ellos probará asimismo mi razón, atraerá a las masas a mi lado y acelerará la muerte politica de los Henderson y los Snowden, igual que ha sucedido con sus correligionarios en Rusia y en Alemania.

    Y si se me objetara que esta táctica es demasiado "astuta" o complicada, que las masas no la comprenderán, que dispesará y disgregará nuestras fuerzas impidiendo concentrarlas en la revolución sovietica, etc, responderé a mis contradicciones "de izquierda": ¡no atribuyais a las masas vuestro propio doctrinarismo! es seguro que las masas no son en Rusia más cultas, sino, por el contrario menos cultas que en Inglaterra.

    Y, sin embargo, comprendieron a los bolcheviques; y a estos, lejos de perjudicarles, les favorecio el hecho de que en visperas de la revolución sovietica, en septiembre de 1917, confeccionaran lista de candidatos suyos al Parlamento burgués(a la sovietica, en noviembre de 1917, tomaran parte en las elecciones a esa misma Constituyente, que habrían de disolver el 5 de enero de 1918.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por gazpacho el Vie Abr 27, 2012 1:36 pm

    Mentira tras mentira hasta la derrota final...

    Aún no se ha formado el gobierno de coalición. Sencillamente es una falacia más "que sea el comienzo".
    En cualquier caso IU Andalucia y el provincial de Córdoba se han posicionado frontalmente en contra, puedes comprobarlo.


    1521 escribió:Mirad como comienza el glorioso pacto:

    http://insurgente.org/index.php/andalucia/item/138-brutal-desalojo-de-los-jornaleros-que-ocupaban-la-finca-de-somonte

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    Una vez más, como en 1939 y en tantas otras ocasiones, los represores echan a los jornaleros y campesinos de su tierra, para dárselas a los
    terratenientes, obispos y especuladores. Esta vez la cara de esta actitud fascista la ha puesto el PSOE, que acaba de firmar un acuerdo con Izquierda Unida para seguir gobernado la Junta de Andalucía. La misma fórmula: dineros a los bancos, tierra a los ricos, ajustes y represión para los trabajadores.

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    Y relacionado con todo el hilo:

    http://insurgente.org/index.php/andalucia/item/139-seg%C3%BAn-el-cut-el-no-al-pacto-de-gobierno-gan%C3%B3-el-refer%C3%A9ndum-en-iu

    Sumados los votos noes (3.572) del referéndum alternativo a los noes (845) del referéndum oficial da un resultado (4.417) superior a los síes del referéndum oficial (4.016).


    Debido a la exclusión del censo de alcaldes, concejales y activistas de IULV-CA y de la imposibilidad de votar por la opción de la investidura, las bases de IU han organizado un referéndum alternativo cuyos datos sumados a los del referéndum oficial significan que la mayoría de las bases de IU han dicho No al acuerdo de Gobierno.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Vie Abr 27, 2012 2:00 pm

    sorge escribió:
    Según el forero "sorge" los abanderados de la dialéctica leninista serían Valderas y Llamazares
    .
    Segun el forero "nunca" lo sera Anguita.
    Esta declaración de Gordillo demuestra que no estaba ni tan siquiera por un pacto de investidura
    http://derrotaenderrotahastalavictoriafinal.blogspot.com.es/2012/04/no-pacto-con-el-psoe-ni-muerto.html Sólo pulsaría el botón de su escaño que daría vía libre a Griñán, asegura, si este se comprometiera a llevar a cabo su programa marxista revolucionario.
    Pone intermitente a la izquierda para girar a la derecha y poner en la presidencia a arenas movedizas.
    ¿Qué tiene de "antidialéctico" decir que PP y PSOE son la misma mierda neoliberal, que , básicamente, es eso lo que quiere decir la teoría de las 2 orillas?

    La enfermedad infantil del izquierdismo Apartado IX el comunismo de "izquierda" en Inglaterra:

    A los comunistas ingleses les es hoy dificil muy a menudo incluso acercarse a las masas, incluso hacerse escuchar. Pero si yo me presento como comunistas y, al mismo tiempo, invito a votar por Henderson contra Lloyd George, seguramente se me escuchara. Y podré explicar en un lenguaje sencillo no sólo por qué los Soviets son mejores que el Parlamento y la dictadura del proletariado mejor que la dictadura de Churchill (cubierta con el rótulo de "democracia" burguesa), sino también que yo querría sostener a Henderson con mi voto del mismo modo que la soga sostiene al ahorcado; que el acercamiento de los Henderson a un gobierno formado por ellos probará asimismo mi razón, atraerá a las masas a mi lado y acelerará la muerte politica de los Henderson y los Snowden, igual que ha sucedido con sus correligionarios en Rusia y en Alemania.

    Y si se me objetara que esta táctica es demasiado "astuta" o complicada, que las masas no la comprenderán, que dispesará y disgregará nuestras fuerzas impidiendo concentrarlas en la revolución sovietica, etc, responderé a mis contradicciones "de izquierda": ¡no atribuyais a las masas vuestro propio doctrinarismo! es seguro que las masas no son en Rusia más cultas, sino, por el contrario menos cultas que en Inglaterra.

    Y, sin embargo, comprendieron a los bolcheviques; y a estos, lejos de perjudicarles, les favorecio el hecho de que en visperas de la revolución sovietica, en septiembre de 1917, confeccionaran lista de candidatos suyos al Parlamento burgués(a la sovietica, en noviembre de 1917, tomaran parte en las elecciones a esa misma Constituyente, que habrían de disolver el 5 de enero de 1918.

    No sé que tiene de malo un gobierno de mayoría simple (a diferencia de la mayoría absoluta) del PP si luego el PSOE va hacer casi lo mismo. Para que gobiernen los neoliberales disfrazados de socialdemocratas que gobiernen los neoliberales originales. IU se ensucia las manos con los 1000 millones de corrupción de los EREs apoyando al PSOE(entre otras cosas).

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Sáb Abr 28, 2012 9:19 pm


    Voy a poner un ejemplo. Creo que un M-L podría pactar con socialdemocratas como Allende, Largo Caballero, Olof Palme, etc, pero pactar con los griñanes, rubalcabas, etc, hay no hay dialéctica leninista que valga, no se puede apoyar a neoliberales, eso es ensuciarte las manos además de no desenmascarar y legitimar a la pseudo-socialdemocra ante la clase trabajadora.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Abr 29, 2012 2:14 pm


    A lo mejor es que resulta (personalmente, salvo excepciones como Sanchez Gordillo y el CUT-BAI, lo tengo bastante claro y cada vez mas) que IU es, como el PSOE, otra herramienta fundamental de perpetuación del sistema, y que, al fin y al cabo, al menos su dirección, tienen la misma falta de escrúpulos que la de sus aliados de "izquierda". Su papel es que al final, por muchos votos que saqué, ha de seguir siendo el mamporrero del PSOE, en vez de erigirse en el partido parlamentario que representa a la izquierda anticapitalista en las instituciones, siguiendo su propio camino.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Dom Abr 29, 2012 2:50 pm


    (personalmente, salvo excepciones como Sanchez Gordillo y el CUT-BAI, lo tengo bastante claro y cada vez mas)

    Tampoco te creas que los de la CUT-BAI son super leninistas revolucionarios, quitando un poco a Gordillo y Marinaleda el resto de pueblos donde gobiernan han hecho cosas muy parecidas a las que haría el PCE-IU.

    En general, nada o casi nada que esté dentro de IU es de fiar.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por vma1994 el Dom Abr 29, 2012 5:15 pm

    El diario pogre, si alguien lo lee para reirse no paran de cargar contra Gordillo por defender sus ideas, todo lo contrario al ppsoe

    Los días del alcalde de Marinaleda como miembro del coalición de IU en Andalucía parecen contados. Al mismo tiempo los de su formación la CUT-BAI podrían seguir el mismo camino. La estrategia, fea estrategia de Gordillo, de pelear por encabezar la lista por Sevilla al Parlamento andaluz y conseguir dentro de esa candidatura su escaño particular, la ha puesto él mismo al descubierto al negarse a votar la investidura de José Antonio Griñán a pesar de que esa es la decisión soberana tanto de los militantes, un 86 por ciento, como de los propios órganos de dirección.

    Votará “NO” con el PP
    Gordillo, como ya vaticinamos desde ELPLURAL.COM, votará en contra de Griñán con un “no” que se alinea en el espacio donde él, paradójicamente, parece estar más cómodo, con los diputados de la derecha. Gordillo sumará así su voto a los parlamentarios del PP, aunque su valor efectivo sea nulo. No es la primera vez que suma sus votos a los del Partido Popular. Ya lo hizo en la legislatura finiquitada rechazando la Ley de Incompatibilidades aprobada en el Parlamento con los votos del PSOE y de los parlamentarios de su coalición.

    Pureza con acta de diputado en el bolsillo
    En esta actitud ya atisbaba su estrategia como era la de asegurarse su escaño en el caso de, como así ha sido, el Tribunal Constitucional admitiera a trámite el recurso del PP a la Ley que defendía un hombre, un cargo. Esto le ha permitido conseguir lo que buscaba con ansiedad: ser alcalde al mismo tiempo que diputado sin tener que renunciar a un cargo, al menos provisionalmente. El “puro” ideológico de Gordillo acumulando cargos en contra de las tesis del 15-M ¡Quién lo ha visto y quién lo ve!

    Humillado por el referéndum de las bases
    Solo, aislado, humillado en el referéndum de las bases de IU en Andalucía al obtener sus tesis un resultado menos que testimonial, Gordillo vuelve a sus andadas díscolas rompiendo la disciplina de voto ¿Prefiere un gobierno presidido por el derechista Javier Arenas a otro progresistas conformado por el PSOE e IU? Tal vez sí, pero aunque en ese empeño haya salido derrotado y trasquilado, el regidor de Marinaleda triunfa de momento en otro objetivo: El acta de diputado ya la tiene en su bolsillo curiosamente obtenida y sufragada por la lista de la coalición a la que ahora traiciona. Pero el tiempo pone a cada uno en su lugar.

    Caradura de la política
    En IU deberán ir pensando desprenderse de un caradura profesional de la política como es este individuo. Les irá mejor, seguro y de paso evidenciarán que Gordillo es solo un invento mediático que hemos creado los periodistas. Su exclusión le permitirá a la coalición presentar a los sevillanos algo mucho más serio y solvente en las próximas autonómicas. La dirección de IU debe anticiparse a la próxima jugada que prepara como es la de que su minoritaria formación, la CUT-BAI, apruebe escindirse de la coalición que le ha regalado medios, campaña, materiales y elementos para lucir su escaño. Antes de que se vaya, que lo echen y que sea colíder de la oposición junto a Javier Arenas. Al fin y al cabo ambos persiguen lo mismo y los cánceres, para evitar metástasis, conviene extirparlos lo antes posible antes de que se extiendan a un cuerpo sano.

    Melón huero
    Gordillo es un melón vano y huero. Verde por fuera y malo por dentro. Un showman en el Hospital de las Cinco Llagas revestido de caduco envoltorio pseudo izquierdista merece no integrar un grupo serio y solvente como el de Izquierda Unida. Que se vaya con los no adscritos, es decir él solo), así será dueño, señor y egodiputado, gato rojo y ratón colorao aunque solo sea de pura apariencia.

    http://www.elplural.com/2012/04/28/sanchez-gordillo-se-situa-fuera-de-izquierda-unida/

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por sorge el Lun Abr 30, 2012 12:47 pm

    nunca escribió:
    Voy a poner un ejemplo. Creo que un M-L podría pactar con socialdemocratas como Allende, Largo Caballero, Olof Palme, etc, pero pactar con los griñanes, rubalcabas, etc, hay no hay dialéctica leninista que valga, no se puede apoyar a neoliberales, eso es ensuciarte las manos además de no desenmascarar y legitimar a la pseudo-socialdemocra ante la clase trabajadora.
    Una de dos o no interpretais bien la tactica leninista o estais haciendo revisionismo izquierdista, Lenin Habla del dirigente del ala derecha del Partido Laboralista y el otro es del Partido Obrero Independiente de caracter oportunista.

    Las masas han decidido que haya un gobierno de coalición, Valderas lo repitia publicamente durante toda la campaña: si conseguimos más del 10% de voto sera la señal de entrar en el gobierno de la Junta.

    Lo que tenemos que hacer los marxistas-leninistas en esta conyuntura es ver la forma de llegar a esas bases sociales de ambos partidos, si llegas diciendo que mejor gobierne el PP, esa masa te va a dar la espalda,no te van escuchar ni un segundo, el resultado sera que los partidos comunistas seguiran en el Ghetto, cuando por el contrario un apoyo critico podría ser perfecto para el objetivo que se busca.


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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Lun Abr 30, 2012 5:07 pm

    sorge escribió:
    nunca escribió:
    Voy a poner un ejemplo. Creo que un M-L podría pactar con socialdemocratas como Allende, Largo Caballero, Olof Palme, etc, pero pactar con los griñanes, rubalcabas, etc, hay no hay dialéctica leninista que valga, no se puede apoyar a neoliberales, eso es ensuciarte las manos además de no desenmascarar y legitimar a la pseudo-socialdemocra ante la clase trabajadora.
    Una de dos o no interpretais bien la tactica leninista o estais haciendo revisionismo izquierdista, Lenin Habla del dirigente del ala derecha del Partido Laboralista y el otro es del Partido Obrero Independiente de caracter oportunista.

    Las masas han decidido que haya un gobierno de coalición, Valderas lo repitia publicamente durante toda la campaña: si conseguimos más del 10% de voto sera la señal de entrar en el gobierno de la Junta.

    Lo que tenemos que hacer los marxistas-leninistas en esta conyuntura es ver la forma de llegar a esas bases sociales de ambos partidos, si llegas diciendo que mejor gobierne el PP, esa masa te va a dar la espalda,no te van escuchar ni un segundo, el resultado sera que los partidos comunistas seguiran en el Ghetto, cuando por el contrario un apoyo critico podría ser perfecto para el objetivo que se busca.


    Ese referendo es un pucherazo, lee esto.

    http://www.sevilla.net/sitio/sevilla/sanchez-gordillo-hacer-un-referendum-cuando-ya-se-ha-llegado-a-un-acuerdo-con-el-psoe-es-un-pucherazo

    http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/15760-asambleas-de-bases-de-iu-organizar%C3%A1n-un-refer%C3%A9ndum-alternativo-al-de-la-direcci%C3%B3n-y-rechazan-acuerdo-program%C3%A1tico.html?tmpl=component&print=1

    Lo que tenemos que hacer los marxistas-leninistas en esta conyuntura es ver la forma de llegar a esas bases sociales de ambos partidos, si llegas diciendo que mejor gobierne el PP, esa masa te va a dar la espalda,no te van escuchar ni un segundo

    ¿Ya no te acuerdas del referendo de Extremadura que le hicieron a las bases o no te interesa recordarlo? Eso de que hay que apoyar al PSOE para no desviarnos de las masas es una falacia, al contrario, al PSOE hay que denunciarlo, es un partido que ha hecho mucho daño a la clase trabajadora(con una base electoral obrera y/o progresista, que es lo más triste). El PP gobierna en Extremadura (con mayoría simple gracias a IU) y no se ha acabado el mundo.

    No te quepa duda que si IU se distanciara del PSOE (además de denunciarlo como un caballo de troya del neoliberalismo) tendría muchos más votos y más apoyo.

    En cuanto a el escenario de Inglaterra en 1920 creo que no es extrapolable, en aquella época no existía ni la OTAN, ni el FMI ni la ONU, y los partidos de la II Internacional incluyendo su ala más derechista/conservadora a pesar todo existía una diferencia considerable con la derecha conservadora oficial.



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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por sorge el Miér Mayo 02, 2012 11:44 am

    Increible se denuncia pucherazo medidas que en otras organizaciones es logica, la gente que no paga cuota no tiene derecho a ejercer la militancia, que por cierto dice en el titular que se oponen al pacto 70 asambleas, pero luego leemos que asistencia a la reunión es de 10!, ¿que es por delegación? alucinante lo que algunos son capaces de hacer para justificar lo injustificable, si la CUT es honesta lo que deberia de abandonar es IU y que Sanchez Gordillo pase al grupo mixto o que dimita, pero no,no caera esa breva, va a seguir dando tabarra dentro de IU, ya este tipo de maniobras la hecho antes con consecuencia negativa para quienes creen en ellos, ya ha pasado que cuando saca tajada abandona la postura, porque aqui el unico que saco tajada del BAI fue precisamente la CUT, dejando tirado al PCPA y a los nacionalistas de izquierdista, despues de anunciar paulatino abandono del consejo federal de IU, de pronto se da el giro oportunista para aupar a Sanchez Gordillo como secretario federal del Medio Rural cuando llamazares estaba de coordinador.

    Es que IU utilizo la politica de las orillas en el 96, el resultado fue mayoria absoluta del PSOE, vamos que no habeis inventado nada de nuevo en el mundo de la tactica.

    Tendrias que leerte este articulo del PCPE-Extremadura http://www.pcpe.es/component/k2/item/992-iu-extremadura-el-oportunismo-en-su-laberinto.html para que veas lo que realmente pasa, efectivamente no se ha acabado el mundo, dice los mayas que se acaba en diciembre, pero en Extremadura van imponer los recortes sin ni tan siquiera protestar en el consejo territorial interministerial

    El SPD asesino a Rosa Luxemburgo y Karl Liebneck, Alemania firmo la paz de Brest Listkov con la URSS, por lo demas no tiene sentido tus justificaciones, te agarras a un clavo ardiendo que se te esta resbalando de forma irremediable.

    Ya que defiendes a capa y espada todo lo que hace Marinaleda, a ver si vas y les pide a Sanchez Gordillo que te deje hablar al pueblo de los principios leninistas,te advierto que no es todo oro lo que reluce, mucha referencia en los discursos de Juan Manuel al CHE, pero de formación revolucionaria popular cortito con sifon,de crear organizaciones sectoriales estilo juventud comunista nanai de la china, seria sorpresa mayuscula para mí que te dejaran formar a la asamblea popular.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Miér Mayo 02, 2012 1:15 pm


    Es que IU utilizo la politica de las orillas en el 96, el resultado fue mayoria absoluta del PSOE,

    Tú que eres sevillano (eso creo) deberías explicarme por qué en el ayuntamiento de Sevilla ha ganado el PP con mayoría absoluta tras suceder a un gobierno PSOE-IU. ¿También la culpa la tiene la "pinza" y "las dos orillas" ? Es probable que tras este gobierno en la junta de PSOE-IU haya una mayoría absoluta del PP, ¿eso quieres?, yo prefieron un PP de mayoría simple.

    Por cierto, que quede claro que yo no soy ni pro-Gordillo ni pro-CUT.

    En cuanto a Extremadura, iba a haber recortes con PP o con PSOE-IU, el comunicado del PCPE es oportunismo puro, quitando en lo de reformismo de IU, que en eso sí que estoy de acuerdo, aunque me parece mezclar churras con merinas.

    Ya te expliqué lo que opino de los partidos de la 2º Internacional, sobre lo que son ahora, y sobre lo que eran antes, por muy traidores que fueran hace 80 años me siguen pareciendo más de izquierdas que la basura socio-liberal otanista pro-yankee de ahora.


    Última edición por nunca el Miér Mayo 02, 2012 1:22 pm, editado 2 veces

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por Christoph Eduard el Miér Mayo 02, 2012 1:16 pm

    El PSOE de Andalucía representa a la clase burguesa parasitaria y corrupta, que ha repetido la experiencia de finales del XIX con el caciquismo. Una alianza con ellos significa una unión directa entre los que se dicen comunistas y la clase burguesa y aristócrata andaluza. No se sostiene por ningún lado la teoría leninista sobre el izquierdismo en este caso concreto. Lenin jamás se habría aliado con el Zar. Atacar y demonizar a la persona de Gordillo rebuscando sus posibles contradicciones no demuestran que lo realizado por IU en Andalucía sea parte de una estrategia revolucionaria. Afortunadamete no es solo Gordillo el que opina que lo realizado por IU-PCE en Andalucia es intolerable y el principio del fin de esas siglas. Mucha gente votó a IU pensando que eran conscientes del momento histórico que vivimos, en el que el régimen y status quo se desmoronan... IU ha decidio servir como último puntal y no es de extrañar... al fin y al cabo el PCE formó parte de la engañifa de la transición. IU podría haber sido futuro y ha decidido ser pasado.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Jue Mayo 03, 2012 1:06 pm




    http://www.insurgente.org/index.php/template/politica/item/201-algunos-argumentos-que-los-votantes-de-iu-no-quieren-leer

    Algunos argumentos que los votantes de IU no quieren leer


    Aún presos de la emoción, al borde de las lágrimas con que cientos de afiliados a IU han celebrado el gran pacto progresista de gobierno entre el líder del PSOE andaluz, José Antonio Griñán y el de IU en Andalucía, Diego Valderas, hemos querido sintetizar algunas aportaciones de nuestros lectores y lectoras. Esos comentarios son la construcción de lo que aquí sigue:



    1. El PCE, muy mayoritario en IU, jamás renunció a la ideología eurocomunista que trajo Carrillo. Es decir, no ve en la socialdemocracia un enemigo a batir, sino un potencial aliado.



    2. Por lo anterior, los vínculos de IU en el parlamento europeo, por ejemplo, no son con las organizaciones revolucionarias sino con partidos de corte progresista-reformista.



    3. El partido hermano de IU en Cataluña, Iniciativa por Cataluña-Verdes, tiene una profunda base anticomunista –sus propios dirigentes hacen gala de ello-, y también pactó con el PSOE (allí es el PSC) y ERC, en lo que se denominó “el tripartito”; con el resultado por todos conocido.



    4. IU ha pactado y pacta con el PSOE en ayuntamientos y diputaciones sin escrúpulos ni problemas. Habla incluso en estos casos de “gobiernos de progreso” o incluso de “la izquierda plural”. Le otorga por tanto al PSOE la etiqueta de izquierda.


    5. Esta misma política de pactos ya se ejecutó tras las primeras elecciones municipales, donde el PCE dio centenares de alcaldías al PSOE. Luego el PCE fue arrasado en las urnas porque el electorado votó al alcalde, a la organización mayoritaria, en lo que empezó a llamarse “voto útil”.


    6. Tras esos pactos se alimenta la economía de la organización, y el sueldo de sus liberados, pasando el plano político a muy segundo término.



    7. Miles de simpatizantes de IU han gritado en las famosas manifestaciones del 15M la celebrada consigna: “PSOE, PP, la misma mierda es”, pero luego aceptan cogobernar con el cincuenta por ciento de esa misma mierda, sin aparentes reparos. Sus gritos eran un fraude.


    8. Los líderes de IU dicen a sus creyentes que cuando ellos co-gobiernan con el PSOE, éste no es tan de derechas. También que es hora de pragmatismos y no de utopías. Pero aliarse con un partido que es una de las columnas vertebrales del capitalismo no parece la mejor seña de identidad para alguien que se reclama de izquierdas.


    9. Los líderes y cuadros de IU saben que situarse al margen del PSOE, de CC.OO y UGT, los aleja de las poltronas, de los focos mediáticos y de la vieja consigna reformista que desde dentro del sistema se pueden hacer muchas cosas, y que fuera de las instituciones sólo hay frío, calle y pancartas.


    10. En las sedes de IU hay temas tabú como la existencia de presos políticos en el Estado español. Han aceptado de buen grado y sin rechistar el calificativo de “terroristas”, tal y como se difunde desde el aparato mediático del sistema.


    11. La labor de crear un gran polo de referencia anticapitalista para minar al sistema, donde la participación en las instituciones burguesas sea algo muy secundario y siempre como consecuencia de las luchas sociales; el trabajar por la revolución y la dictadura del proletariado es un ideario que no va para nada con IU. Desde su nacimiento han apostado a los votos para cambiar el sistema. La idea es que algún día se consiga el 51% del electorado y mientras ir pactando con los socialdemócratas allí donde se pueda.


    12. Cientos de dirigentes del PCE primero y luego de IU, se han pasado al PSOE en los últimos años. Es lógico porque la distancia ideológica es tan mínima que no les representaba ningún esfuerzo, y garantizaban así su economía privada para muchos años. Justificaban al irse que IU no debería ver al PSOE como un enemigo. Quizás sea esta otra razón para el pacto: evitar tránsfugas. Los que se fueron han ganado la batalla ideológica.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 03, 2012 3:37 pm

    Gordillo ha votado nulo en la investidura.

    Son unos visionarios

    http://www.europapress.es/nacional/noticia-iulv-ca-cree-sanchez-gordillo-podria-ir-farol-decir-no-apoyara-investidura-grinan-20120430111558.html

    Pues al final no ha sido un farol

    http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1237352/sanchez/gordillo/reconoce/su/voto/nulo/iu/deberia/ostentar/la/presidencia/parlamento/y/psoe/la/la/junta.html

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por sorge el Vie Mayo 04, 2012 11:07 am

    [quote="nunca"]
    Es que IU utilizo la politica de las orillas en el 96, el resultado fue mayoria absoluta del PSOE,


    Tú que eres sevillano (eso creo) deberías explicarme por qué en el ayuntamiento de Sevilla ha ganado el PP con mayoría absoluta tras suceder a un gobierno PSOE-IU. ¿También la culpa la tiene la "pinza" y "las dos orillas" ?
    ¿porque perdio un poco mas de 1.000 votos IU? Se mezclan teman locales,no creo que proceda debatirlo.
    Estoy hablando de la tactica leninista de lo que deberia hacer un partido comunista, que tenga su propio parlamentario.

    Es probable que tras este gobierno en la junta de PSOE-IU haya una mayoría absoluta del PP, ¿eso quieres?, yo prefieron un PP de mayoría simple. Por cierto, que quede claro que yo no soy ni pro-Gordillo ni pro-CUT.
    No se lo que pasara dentro de 4 años, no soy adivino, pero vamos lo que ha pasado con el anterior gobierno del PP en España nos puede decir que cabe la posiblilidad de que no sea obligatoriamente tal como tú dices.

    En cuanto a Extremadura, iba a haber recortes con PP o con PSOE-IU
    Pero lo acata sin plantear batalla, en otras comunidades se resisten.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/03/paisvasco/1336038621.html?cid=CM0803
    SANIDAD | Pese a los recortes del Gobierno central

    El Gobierno vasco seguirá atendiendo a los inmigrantes irregulares en la sanidad

    Atacar y demonizar a la persona de Gordillo rebuscando sus posibles contradicciones no demuestran que lo realizado por IU en Andalucía sea parte de una estrategia revolucionaria
    ¿acaso la estrategia de la CUT es revolucionaria? se esta o no se esta en IU, pero de todas maneras en su actual postura Gordillo podria votar a favor de la investidura y despues votar en contra de la ley que convenga, pero no participar en esta votación y mantenerse en IU es tan surrealista como su voto nulo.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Mayo 04, 2012 12:34 pm

    Sorge, es que yo flipo, tratas de ultraizquierdista a los que no quieren pactar con la CEDA y hablas de ML cuando IU no es ML, ¿qué coño de estrategia ML va a hacer IU?, es de chiste, voy a finalizar la discusión:

    - Los militantes de IU a través de referendum (alternativo y oficial) decidieron NO pactar con el PSOE, y ya está. Se les tomó el pelo y a todos sus electores.

    Y voy a dejarlo claro: el PSOE (en tándem con IU) es con diferencia mil veces peor que el PP, pues los segundos tienen retraso mental y los primeros (PSOE-IU) sostienen el régimen.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por nunca el Vie Mayo 04, 2012 12:52 pm


    Creo que a "sorge" le pierden las siglas del PSOE, no se da cuenta que es la principal viga maestra que sostiene a la oligarquía española, los privilegios de la Iglesia, las guerras imperialistas, el plan Bolonia, la represión, las privatizaciones, la inyección dle dinero a la banca, etc.

    ¿Tengo que recordarte el título de "hija predilecta de Andalucía" que le dio Manuel Chaves (PSOE) (en aquel entonces presidente de La Junta) en Andalucía a la duquesa de Alba?

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

    Mensaje por sorge el Vie Mayo 04, 2012 1:03 pm

    Estoy hablando de lo que tenia hacer un diputado M-L, por supuesto que IU no es M-L ni tiene que serlo, tampoco un frente de izquierda lo seria, no confundamos lo que es el partido comunista con la politica de alianzas que tiene que desarrollar.
    ¿Cuales son las bases sociales del PSOE Y IU? ¿cuales son las del PP?, ¿acercarse al PP para que?.

    El referendum Oficial votaron más del 82% a favor del sí,la CUT representa a 800 afiliados tenia perdido la batalla. ¿O es que acaso en Extremadura es diferente la forma de organizarlo?, ya se sabe que las bases siguen las directrices de la dirección, la CUT representa a 800 afiliados, tenia perdido la batalla por eso se excluyo.

    ¿porque no le pedis a los CUT que abandone IU? ¿o es que tiene vuestra completa indulgencia para hacer lo que le de gana?.

    Nunca: ¿tengo que recordarte la visita de Cayetano Alba a Marinaleda?.

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    Re: IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

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