Cuba tendra el mismo destino de la URSS??

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Mensaje por farabundo2 el Mar Abr 17, 2012 3:08 am

Saludos Camaradas!! quisiera saber la opinión de todos ustedes "La Revolución Cubana" pragmáticamente a vivido de países como la URSS y ahora de mi país Venezuela Cuba tiene grandes avances en la salud, educación y deporte, pero en lo principal su industria, su economía no hubo desarrollo tendrá el mismo destino de la gloriosa URSS??

Cuba nunca expreso nada sobre el revisionismo soviético, traidores como Nikita Jrushchov y mijail gorbachov
cuales su opinión, salud!!



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Mensaje por ArgentoRojo el Mar Abr 17, 2012 5:15 am

Si el PCC después de la hecatombe de fines de los 80 sobrevivió, probablemente lo haga por un tiempo razonable más. Eso en el plano político. En el plano económico, se está tratando de elevar la productividad via mecanismos de mercado y trabajo a cuenta propia (cuya estatización desde mi punto de vista es rídicula en una economía de transición). El PBI cubano está creciendo bastante sostenidamente.

Por lo que tengo entendido, la "línea" principal del partido mira al "socialismo de características chinas" con bastante simpatía asi que es esperable una mayor liberalización económica.

Un saludo
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Mensaje por Posigenisto el Mar Abr 17, 2012 5:28 am

No creo que caiga, porque su economía a mejorado.
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Mensaje por JuanmaVP el Sáb Mayo 05, 2012 6:18 pm

Camaradas Cuba esta destinada al fracaso. Cuando no hay alimento, la gente pasa hambre y aunque le digan que es por culpa del bloqueo la gente se va del pais...
Todo es el puto bloqueo yankee de los cojones.
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Mensaje por SS-18 el Dom Mayo 06, 2012 3:59 am

JuanmaVP escribió:Camaradas Cuba esta destinada al fracaso. Cuando no hay alimento, la gente pasa hambre y aunque le digan que es por culpa del bloqueo la gente se va del pais...
Todo es el puto bloqueo yankee de los cojones.

¿Donde están esos datos qeu demuestran que en Cuba hay malnutrición o hambruna de algun tipo ? Y obvio que aunque sea el Bloqueo Yanke la gente se marche de un pais pobre al igual que huye del resto de sudamerica, pero eso si, en Cuba no existe la malnutricion infantil y la infnacia esta asegurada para cada niño, que no es el caso del resto de latinoamerica, donde te encuentras tanto niños victimas de experimentos de alguna farmaceutica yanke como mano de obra semiesclava desde los 11 años, intetnando sobrevivir para no acabar como comida apra ratas en algún estercolero de afueras de la ciudad.

En este foro tenemos na cierta mania con los datos y las informaciónes, de eso que no nos gusta la chachara de taberna y motivamos en lo más posible que un post se fundamente en datos, estos sean los que hablen, no chachara sin fudnamento.

Precisamente lo que demuestra Cuba es que obtiene los mayores indices de desarrollo social y humano de otda latinoamerica teniendo un bloqueo comercial. Un bloqueo economico, con el cual, pese a ello, puede asegurar la vida de los niños y niñas de la isla dandoles buena formación y una vida digna, al contrario del resto de sudamerica, sin bloqueo ninguno.

Precisamente ahora, Cuba esta saliendo del agujero de forma exponencial gracias a paises como Venezuela que son un aliado estrategico regional muy importante.


Bien, eso es Cuba. Ahora vegamos a España y imaginemonos , con el actual sistema economico en la peninsula, un bloqueo comercial y economico semejante por parte de sus socios naturales más cercanos, España acabaria en la edad de piedra.

Y bueno, a Cuba tambien emigra la gente, precisamente son miles de Españoles los que han pedido asilo en la Isla


------------------------------
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Mensaje por Cristelion el Dom Mayo 06, 2012 4:58 am

Cuba intenta amoldarse a las incomodidades que los EEUU les proporciona por el bloqueo, de ahí las reformas que actualmente tienen lugar en la isla. No creo que surja un Gorbachov (que por cierto, si no creo mal, la nueva elección a Presidente de la República es el año que viene) que pretenda hacer una nueva perestroika ni nada por el estilo, por no hablar de que creo que está más cerca el fin del bloqueo que del socialismo en Cuba, debido a la gran oposición en la ONU a la Ley Helms-Burton y los países antiimperialistas de Sudamérica que la apoyan, tanto económica como políticamente.
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Mensaje por CARCEO el Dom Mayo 06, 2012 11:41 am

Cuba tiene que exportar la Revolucion...
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Mensaje por bandadaroja el Dom Mayo 06, 2012 3:13 pm

Sucede que ahora Govarchov es el mal mayor al que no se debe llegar en Cuba, pero dejamos de lado que Cuba apoyó al padre del revisionismo después de la dictadura del proletariado en la URSS: Jrushov.

Nadie duda de que los EEUU y el bloqueo haya incidido en la crítica situación de Cuba sin embargo acaso la dirigencia de la “revolución” no ha tenido su importante grado de responsabilidades?.

Y por más que digamos lo que sea la situación es crítica, hay serias dificultades sociales y económicas en Cuba y no lo digo porque la prensa burguesa pro imperialista lo diga, hace tres años viaje a la Habana y las condiciones son difíciles. Compañeros colombianos que viven allá han sabido decirnos sobre las contradicciones que se han generado allá entre los burócratas y las masas, las diferencias son abismales. El impacto que va teniendo en esa sociedad la apertura a la propiedad burguesa (pequeña) es destructora en relación a lo poco que queda de socialización en la vida del pueblo cubana.

Cuba fue arrastrada al viejo camino de la URSS el momento que respaldó a Jrushov y se prestó al juego intervencionista (que nada tiene que ver con el internacionalismo proletario) de la URSS revisionista. Desde ahí hasta nuestras fechas no es más de lo que fue la URSS última, la China actual (obviamente respetando las diferencias abismales, me refiero en el aspecto político), es decir un fracaso que vive la agonía de una muerte anunciada……..
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Mensaje por thisisparto el Dom Mayo 06, 2012 4:02 pm

¿Creéis que los cambios que se están llevando en la economía cubana podrían desembocar en capitalismo?
Lo pregunto después de leer el artículo en cuestión, que me parece muy peligrosa y puede que hasta innecesaria. (Hablo desde mi ignorancia sobre temas económicos)
Con respecto a si acabará como la gloriosa URSS, yo creo que no, por una parte no creo que los Castro lo permitieran o impulsaran ese cambio, por otra dudo que el puelo cubano aceptara el capitalismo, por muchas toneladas de propaganda basura yankee les echen encima.
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Mensaje por bandadaroja el Dom Mayo 06, 2012 11:21 pm

qué es el capitalismo?

propiedad privada de los medios de producción. Para que eso exista es necesario que haya dictadura burguesa, no podemos analizar por separado ese elemento.......
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Mensaje por Mario.M-L el Dom Mayo 06, 2012 11:25 pm

bandadaroja escribió:qué es el capitalismo?

propiedad privada de los medios de producción. Para que eso exista es necesario que haya dictadura burguesa, no podemos analizar por separado ese elemento.......
Existe el capitalismo de estado amigo , recuerda que la estatalización de los medios de producción no significa socialización .

Yo pienso que a Cuba le pasara lo mismo que a China , mas que nada la burocracia y los cuenta propistas iran tomando poder en la linea ideologica de cuba . Y el estado continuara en la linea de estas reformas .
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Mensaje por gazte el Dom Mayo 06, 2012 11:27 pm

hasta ahora fidel es un simbolo, cuando muera todos esos burocratas y arribistas que infestan el estado cubano saldran a la luz sin ningun reparo.
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Mensaje por Mario.M-L el Dom Mayo 06, 2012 11:29 pm

gazte escribió:hasta ahora fidel es un simbolo, cuando muera todos esos burocratas y arribistas que infestan el estado cubano saldran a la luz sin ningun reparo.
No creo que la muerte de fidel sea un hecho muy significativo , el hecho es que la burocracia y los cuentapropistas van tomando mas y mas poder en el estado . Eso es el revisionismo , a veces se ve a este como una variacion del m-l que puede conducir ( o quiere) al comunismo , cuando en realidad no es mas que la representacion ideologica de la burguesia en un estado socialista.

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Mensaje por JuanmaVP el Lun Mayo 07, 2012 12:12 pm

SS-18 escribió:
JuanmaVP escribió:Camaradas Cuba esta destinada al fracaso. Cuando no hay alimento, la gente pasa hambre y aunque le digan que es por culpa del bloqueo la gente se va del pais...
Todo es el puto bloqueo yankee de los cojones.

¿Donde están esos datos qeu demuestran que en Cuba hay malnutrición o hambruna de algun tipo ? Y obvio que aunque sea el Bloqueo Yanke la gente se marche de un pais pobre al igual que huye del resto de sudamerica, pero eso si, en Cuba no existe la malnutricion infantil y la infnacia esta asegurada para cada niño, que no es el caso del resto de latinoamerica, donde te encuentras tanto niños victimas de experimentos de alguna farmaceutica yanke como mano de obra semiesclava desde los 11 años, intetnando sobrevivir para no acabar como comida apra ratas en algún estercolero de afueras de la ciudad.

En este foro tenemos na cierta mania con los datos y las informaciónes, de eso que no nos gusta la chachara de taberna y motivamos en lo más posible que un post se fundamente en datos, estos sean los que hablen, no chachara sin fudnamento.

Precisamente lo que demuestra Cuba es que obtiene los mayores indices de desarrollo social y humano de otda latinoamerica teniendo un bloqueo comercial. Un bloqueo economico, con el cual, pese a ello, puede asegurar la vida de los niños y niñas de la isla dandoles buena formación y una vida digna, al contrario del resto de sudamerica, sin bloqueo ninguno.

Precisamente ahora, Cuba esta saliendo del agujero de forma exponencial gracias a paises como Venezuela que son un aliado estrategico regional muy importante.


Bien, eso es Cuba. Ahora vegamos a España y imaginemonos , con el actual sistema economico en la peninsula, un bloqueo comercial y economico semejante por parte de sus socios naturales más cercanos, España acabaria en la edad de piedra.

Y bueno, a Cuba tambien emigra la gente, precisamente son miles de Españoles los que han pedido asilo en la Isla

Uy SS-18 como te pones. No se porque pero precisamente ayer un amigo me dio este articulo. Vaya sorpresa me lleve, asi que lo de la hambruna lo retiro. http://www.gamba.cl/?p=8929.

Pero en este video (https://www.youtube.com/watch?v=QgAfcUCtzr4) hasta el propio fidel dice que el bloque les hace daño, o sea que hambruna en cuba hay, eso si es del 2007 xD

Y lo de los españoles que piden asilo politico en cuba no habia oido nada, si me pasaras informacion te lo agradeceria Very Happy

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Mensaje por FLATON el Lun Mayo 07, 2012 2:07 pm

la verdad es que desde el exterior no se aprecia la caida del regimen comunista cubano, como has dicho, tantas ventajas sociales no pueden ser suprimidas por el pueblo, yo creo que la unica preocupacion que podriais tener es la de una invasion vecina, "cada dias sois mas fuertes"
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Mensaje por Soviet_Merton el Lun Mayo 07, 2012 2:50 pm

¿Tildais a Castro de revisionista por aliarse con Jruschov? ¿Con quien quereis que se alie entonces Cuba? El revisionismo llevo implicito la decadencia del m-l original, pero no del sistema socialista. Ahi mucha gente que a partir de la muerte de Stalin reniega de la URSS, entiendo que defendais esa posicion, mas no la comparto, la URSS tenia marcha atras hasta finales de los 80, cuando llego Gorbachov. Mismamente gente como Andropov queria depurar el partido y encauzarlo antes de que fuese demasiado tarde (perestroika) Aun asi, la URSS seguia siendo URSS, el mayor estado socialista del mundo, extremadamente poderoso y solidario, con unas valores inestimables que apoyaron siembre a Cuba. Cuba no habria llegado a ningun sitio sin la URSS, ya habria sido invadida hace mucho.

Un saludo y viva Fidel Castro y la Union Sovietica!
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Mensaje por hoancho el Dom Mayo 27, 2012 6:02 am

Espero por el bien de Latino américa y el mundo que se siga el ejemplo de la revolución Cubana antes de que sea demasiado tarde.
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Mensaje por Plaza el Miér Jun 27, 2012 9:16 am

La revolución cubana ahora mismo tiene una única posibilidad de permanencia: la extensión de la revolución por américa latina. Si esto no ocurre, Cuba quedará aislada como nunca, y eso consumirá su revolución (por mucha valentía que demuestre el pueblo cubano).
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Mensaje por bandadaroja el Miér Jun 27, 2012 3:08 pm

M-L. De acuerdo. Sobre esa tesis sostenemos la existencia de la burguesía burocrática en Cuba. Y algo más, la subsistencia de relaciones semi feudales porque ni con capitalismo ni con el "socialismo" Cuba ha logrado desarrollar sus fuerzas productivas.

Lo que sostiene Plaza es torstkismo, pero bueno, la fortaleza de la revolución no podemos endosarla a si tiene o no apoyo del resto de países sobe todo de Am´çerica Latina. Es un aspecto importante pero no el fundamental, el tema es la justeza de su línea, la consecuencia con los principios marxistas y ellos los perdieron hace tiempo para desgracia de su pueblo.

No podemos esperar que se haga la revolución en todos los países para que el proceso se consolide en uno solo, eso a la larga es oportunismo......

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Mensaje por ArgentoRojo el Jue Jul 05, 2012 8:24 am

bandadaroja escribió:M-L. De acuerdo. Sobre esa tesis sostenemos la existencia de la burguesía burocrática en Cuba. Y algo más, la subsistencia de relaciones semi feudales porque ni con capitalismo ni con el "socialismo" Cuba ha logrado desarrollar sus fuerzas productivas.

Lo que sostiene Plaza es torstkismo, pero bueno, la fortaleza de la revolución no podemos endosarla a si tiene o no apoyo del resto de países sobe todo de Am´çerica Latina. Es un aspecto importante pero no el fundamental, el tema es la justeza de su línea, la consecuencia con los principios marxistas y ellos los perdieron hace tiempo para desgracia de su pueblo.

No podemos esperar que se haga la revolución en todos los países para que el proceso se consolide en uno solo, eso a la larga es oportunismo......


Relaciones semi-feudales?

Me gustaría que profundice en eso.



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Mensaje por bandadaroja el Vie Jul 06, 2012 4:30 am


Por qué semi feu
dal?


El Estado no le pertenece al proletariado, le pertenece a la nueva burguesía burocrática. La tierra está concentrada en el estado, si el estado le pertenece a ese sector menor de la burguesía, de quién es o a quién pertenece esa nueva expresión del latifundio?.


No se desarrollaron las fuerzas productivas, prolifera la producción artesanal, a qué pertenece este tipo de producción?, pues a la feudalidad o a la semi feudalidad.

El clientelismo político, expresión de la semi feudalidad, allá la ejercitan los miembros de las fuerzas armadas y los sectores privilegiados de la burocracia.

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Mensaje por Razion el Vie Jul 06, 2012 5:37 am

bandadaroja escribió:


No se desarrollaron las fuerzas productivas, prolifera la producción artesanal, a qué pertenece este tipo de producción?, pues a la feudalidad o a la semi feudalidad.


En eso no estoy de acuerdo bandadaroja (en lo otro tampoco, pero quiero detenerme en este punto).
En los primeros años de la revolución existió un desarrollo industrial muy importante destinado a diversificar la industria y avanzar en la industrialización semi-pesada. Justamente son los años del Che como ministro de industria. Esto dudo mucho que haya sido un trabajo que quedara trunco, dado que debe ser la capacidad de Cuba de -en mayor o menor medida- auto sustentarse, lo que le ha permitido sobrevivir los períodos críticos. Que exista la producción artesanal no implica que sean las relaciones de producción predominantes, que en definitiva determina de que tipo de sistema estamos hablando.


------------------------------
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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Mensaje por brian3425 el Vie Sep 28, 2012 8:49 am

EDITADO
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Mensaje por JoseKRK el Vie Sep 28, 2012 2:25 pm

brian3425 escribió:Cuba va por el camino al cementerio, agonizando sis esperanzas, ahora explotando a Venezuela que no tiene ni para ellos mismo como exploto la URSS, y otros. Cuando la vena de sangre de Venezuela se acabe y la habran sacados miles de millones al pueblo venezolano y entonces buscaran a otro tonto que les ayude y asi hasta que lleguen al cementerio a la vuelta de la esquina.

Camaradas, soy cubano y conozco como opera un dictadura amparada en socialismo.

ESPECIALMENTE PARA FARABUNDO2 .

Esta clarisimo que Cuba, con su potentisimo y omnipresente ejercito nuclear, de carros de combate de ultima generacion, submarinos nucleares indetectables, sus setenta u ochenta millones de soldados, sus afamados banqueros, sus sin par grandes empresarios monopolistas y sus aviesas y muy sofisticadas armas de ingenieria financiera (que riete tu de las del BCE y del FMI), explota despidadamente a Venezuela y, de paso, un cachito del Brasil, otro de la Argentina y puede que hasta, en secreto, por supuesto, de los USA. Va dejar a Venezuela mas seca que el ojo de Pete Patapalo. Y si no, al tiempo, ya lo vereis. Fijo.

Para mi Cuba es modelo sólo de dos o tres grandes conquistas sociales, que se van perdiendo en un revisionismo creciente con aceleración constante, pero lo tuyo es alucinar y desvariar por completo, chaval. Tiene acaso Cuba capacidad para explotar a un pais del tamańo y los recursos militares, empresariales y energeticos de Venezuela, seńor preclaro analista politico y económico? Cómo esta extrayendo los recursos naturales y los capitales venezolanos el Estado cubano? Lo podrias explicar con detalle y con datos concretos verificables?

ESPECIALMENTE PARA BRIAN3245 (porque esta claro que no puede ser este tio BRAIN3245, vista su capacidad de analisis de la realidad).
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Mensaje por Luchador Revolucionario el Sáb Dic 01, 2012 9:39 pm

no creo por que recordemos que el socialismo cubano es diferente al socialismo sovietico como bien lo decia fidel "el socialismo lo construimos los cubanos" por que no creo que el pueblo de cuba permita que caiga el socialismo cubano y sus logros mas bien cuba y su pueblo y su liderazgo reafirman su socialismo por eso no creo que a cuba le pase lo mismo que a la union sovietica por que la mayoria del pueblo cubano sabe y esta conciente que si cae la revolucion cubana eso seria un triunfo del imperio de los estados unidos

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