"Rebelión": una basura otánica.

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"Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Abr 16, 2012 12:59 pm

http://jmalvarezblog.blogspot.fr/2012/04/rebelion-conciliacion.html

De rebelión a conciliación con el supuesto enemigo de clase, quizás sea imitar las formas de aquel. Es bueno que cada uno se posicione en su lugar. ¿A quién le interesa, si exceptuamos al imperialismo, lo que sucede en un pequeño país llamado Corea del Norte, que no es un peligro para nadie y cuyas noticias internas nos llegan a través de los medios al servicio del fascismo?

Extractos tomados de rebelion.org


"En lo que concierne a los elogios de lo que oficialmente es el tercer lanzamiento norcoreano de un satélite, cuesta superar al inimitable Kim Myong-choi – portavoz extraoficial de la dinastía Kim.

Sostiene que: “para conmemorar el centenario del nacimiento del padre fundador Kim-Il-sung” (será este domingo), Kim Jong-un “el estadista más joven pero más sofisticado del mundo” ha programado “el espectacular lanzamiento de un satélite de observación de la tierra que presentará al mundo un coro espacial de La Canción del Mariscal Kim Il-sung y de Feliz Cumpleaños”.

Toda esta exageración, sin embargo, tuvo el potencial de conducir a un serio embarazo. Corea del Norte lanzó un primer satélite en 1998. El cohete falló. Lanzó un segundo en 2009. También falló. Según los norcoreanos no fracasaron. Para la opinión pública interior, Corea del Norte ya ha colocado dos satélites en órbita"

Estas dos fotos deberían ser escadalosas para rebelion:



A ver quién es el guapo de criticar a Fidel o al Ché por ser antiimperialistas y solidarizarse con un pueblo hermano. Ahí no entran. Ahí se callan. Oportunismo y camino fácil se llama eso.

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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por nunca el Lun Abr 16, 2012 1:07 pm


Solo con ver el apartado ese de la derecha que pone "revoluciones en el mundo árabe" dan ganas de vomitar.

http://www.rebelion.org/apartado.php?id=402
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Estadulho el Lun Abr 16, 2012 8:51 pm

nunca escribió:
Solo con ver el apartado ese de la derecha que pone "revoluciones en el mundo árabe" dan ganas de vomitar.

http://www.rebelion.org/apartado.php?id=402


Totalmente de acuerdo. Y la mitad de los enlaces que muestras en tu firma como "interesantes" son tanto o más mierdosos aún (que ya es difícil) que Rebelión. Así que hazte una limpieza urgentemente.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por julss el Lun Abr 16, 2012 10:37 pm

sinceramente, no todo lo que tiene una línea que no nos guste o no sea del todo correcta es otánico
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por incontrolable el Lun Abr 16, 2012 10:48 pm

pero qué es lo que veis mal de aquellos extractos?? mienten?
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por asterisco el Lun Abr 16, 2012 11:32 pm

incontrolable escribió:pero qué es lo que veis mal de aquellos extractos?? mienten?

Claro que mienten, y además toman la postura oficial de la burguesía acerca de los enormes peligros nucleares de Corea y lo inadecuado del lanzamiento del satelite.

Cuando esos progres de rebelion dicen que

"Toda esta exageración, sin embargo, tuvo el potencial de conducir a un serio embarazo. Corea del Norte lanzó un primer satélite en 1998. El cohete falló. Lanzó un segundo en 2009. También falló. Según los norcoreanos no fracasaron. Para la opinión pública interior, Corea del Norte ya ha colocado dos satélites en órbita"

están pintando el mismo retrato que hacen de Corea en todos los medios de manipulación masivos, lo cual posiciona a rebelion como lo que es, mercenarios disfrazados de izquierda al servicio del capitalismo.

Solo falta que venga el payaso de Alba Rico con uno de esos artículos semi poeticos reclamando un comunismo humanista y pacifico basado en los valores de la ilustración donde se enseñe a la gente a amar el perfume de una rosa o alguna memez parecida, en vez de instruirla militarmente y de buscar el progreso tecnologico como hacen en Corea.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por incontrolable el Lun Abr 16, 2012 11:40 pm

Pero es mentira que todos esos lanzamientos que comentan han salido mal? Pregunto desde la ignorancia en este tema.

y ante esto

Kim Jong-un “el estadista más joven pero más sofisticado del mundo” ha programado “el espectacular lanzamiento de un satélite de observación de la tierra que presentará al mundo un coro espacial de La Canción del Mariscal Kim Il-sung y de Feliz Cumpleaños”

No es bastante atrevida la afirmación "el joven más sofisticado", a mi personalmente me parece una barbaridad ademas de una soplapollez, tanto como el afirmar que es él quien a programado el lanzamiento. Y supongo que esto son frases textuales de medios koreanos.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por asterisco el Mar Abr 17, 2012 1:11 am


La mentira sin pies ni cabeza es esta:

"Según los norcoreanos no fracasaron. Para la opinión pública interior, Corea del Norte ya ha colocado dos satélites en órbita"

Parece sacado de uno de esos reportajes de la impresentable de Almudena Ariza para el telediario.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por gazte el Mar Abr 17, 2012 3:11 pm

alguien podria aportar como prueba telediarios coreanos del dia siguiente del lanzamiento, para ver si mienten o no.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 17, 2012 3:58 pm

Sobre el culto a la personalidad de Kim-Jong-un,

me ha resultado curioso esto:

http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120417/153452740.html

A Kim Il-sung se le suele referir como al ‘Gran Líder’ y a su hijo, Kim Jong-il, el ‘Gran Dirigente’. El nuevo líder del país, Kim Jong-un, de momento no puede disfrutar de calificativos tan pomposos. ¿También es un gran hombre?, le pregunté a nuestro guía.“De momento, no”, me contestó entre risas e indicando a la prensa que todavía hay que llamarle ‘Estimado Camarada’.

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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 17, 2012 4:05 pm

incontrolable escribió: Y supongo que esto son frases textuales de medios koreanos.

Puede que sean frases textuales de medios coreanos del sur, como suele ser habitual cada vez que se dice una chorrada sobre Corea del Norte. En general no suelen usarse frases textuales de medios norcoreanos en los medios de comunicación occidentales, aunque sean alternativos. Rocordemos por ejemplo el jaleo montado sobre "la guerra santa" esa que ha anunciado varias veces Corea del Norte y que ya hemos demostrado aquí en el blog que es mentira (los norcoreanos no usaron el término "santo" en sus anuncios, aunque muchos medios lo tradujeron así porque les interesaba).
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 17, 2012 4:13 pm

gazte escribió:alguien podria aportar como prueba telediarios coreanos del dia siguiente del lanzamiento, para ver si mienten o no.

Yo no tengo ni idea de si los telediarios norcoreanos dicen eso, pero lo que sí sé es que los medios occidentales mienten descaradamente sobre Corea del Norte día sí y día también, se inventan noticias, falsean datos y manipulan traducciones de textos. Así que mientras alguien no me demuestre que efectivamente el gobierno norcoreano ha anunciado ante su población que la cosa ha sido un éxito no me lo voy a creer. Si alguien lo demuestra no tengo ningún problema en reconocer que estaba equivocado. Pero al final me da que la cosa va a ser como la noticia de las torturas sobre los jugadores de fútbol, mera propaganda fascista de Corea del Sur.

PD: pero los medios de comunicación norcoreanos que pueden leerse por internet, que son muy pocos, es cierto, sí reconocen el fracaso.

por ejemplo: http://www.kcna.co.jp/index-e.htm

Hasta su versión en coreano informa brevemente del fracaso:

http://translate.google.es/translate?sl=ko&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.kcna.co.jp%2Findex-k.htm


(no se puede enlazar la página directamente, pero si os váis al boton rojo que está en coreano, podéis ver las noticias ordenadas por días, si pulsáis el día 13 del mes actual, veréis la noticia. En la versión en inglés, hay que ir a Past News y elegir el 13 de abril).
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por nunca el Jue Mayo 24, 2012 5:42 pm


Más basura. No me extraña que Pascual Serrano (fundador de rebelion.org) defendiera al diario Público, se le vio bastante el plumero.

Entrevista al intelectual árabe de izquierdas y origen palestino, Salama Kayleh
"La revolución triunfará y Al-Asad caerá"


Muhammad al Najjar
Al-Jazeera


El intelectual árabe de izquierdas Salama Kayleh, de 57 años, ha declarado que el régimen de Bashar al Asad caerá y que la revolución popular triunfará, y ha descrito al régimen de Asad como “la mayor mafia de la región”.

Kayleh, de origen palestino, ha hablado con Al Jazeera, sobre los detalles de su arresto y la tortura, que calificó de salvaje, a la que fue sometido por parte de los servicios de Inteligencia Aérea sirios, a los que ha acusado de cometer crímenes contra la humanidad.

Kayleh asegura que fue arrestado por ser el responsable de una publicación de tendencia izquierdista de la que han salido tres números, el segundo de los cuales llevaba el lema “Para liberar Palestina... queremos que caiga el régimen”.

-Nos gustaría saber lo que ocurrió durante su última detención, que terminó en su deportación a Jordania.

-La tarde del día 23 de abril me sorprendió una patrulla del servicio de Inteligencia sirio que se presentó en mi casa y entró de forma natural, sin tratarme con brutalidad como en los arrestos anteriores. Un grupo de ellos empezó a registrar la casa y me confiscaron tres ordenadores de mi esposa y míos, memorias de almacenamiento (USB), una impresora, un escáner, y muchos papeles cuyo contenido desconozco.

Me pidieron que me fuera con ellos un día. Les dije riendo que eso no era cierto, puesto que estuve encarcelado durante 8 años después de que me llamaran para un interrogatorio de media hora.

Me trasladaron, aunque eso lo supe después, a la Prefectura de Aviación en la plaza de los Omeyas, bajo la cual se ha abierto una sede de los servicios de seguridad. Desde allí, me llevaron a prisión, donde me metieron en una habitación llena de jóvenes.

Vi allí a toda Siria, desde Idleb hasta Alepo y Hawran, debido a que los prisioneros procedían de varias regiones de Siria: algunos de ellos eran militares acusados de desertar o de tener la intención de hacerlo, y entre ellos había cuatro oficiales y varios de Alepo, e incluso del partido Baaz. Todos habían sido sometidos a severas torturas en la sede de los servicios de Inteligencia en Mezzeh. La tortura no terminó hasta que firmaron unas confesiones forzadas en las que declaraban haber robado, saqueado y matado.

Escuché los aterradores relatos de las torturas, que tenían por objetivo confirmar la versión del régimen sobre la existencia de bandas armadas que matan, torturan y violan. Cuando todas las confesiones son iguales, ello solo puede significar que hay alguien que la dicta.

La habitación tenía capacidad para 20 personas y éramos 36. No tenía ni un solo colchón. Algunos encontraban un lugar donde dormir, mientras otros preferían sentarse ante la falta de espacio. Por la mañana me citaron para el interrogatorio. Empezaron acusándome de imprimir una publicación que distribuye la Coalición de la Izquierda Siria, una de esas formaciones que se han formado recientemente y que ha publicado tres números de los cuales uno llevaba el lema “Para liberar Palestina... queremos que caiga el régimen”. Es una consigna que rompe con todos sus esquemas, y están aterrorizados ante la misma.

Cuando el oficial quiso que confesase que yo era responsable de ese número, me negué y les dije que simplemente me habían contactado por Internet por el tema de la revista, y había pedido que me la enviasen; nada más, pero que yo no era responsable de la misma.

El oficial me respondió con duros insultos, llamándome “perro” y “ser despreciable”, y me golpeó salvajemente con unos cables gruesos que dejaron marcas perfectamente visibles en mi cuerpo. Fui sometido a esa misma tortura durante dos días sin ceder a cambiar mi versión. Durante ese tiempo, los interrogadores insultaban al pueblo palestino, diciendo que había vendido su patria y traicionado a Siria, que les había dado tanto.

-¿La tortura fue sólo en aquel lugar?

-Estuve así hasta el día 3 de mayo, cuando me trasladaron a otro lugar con los ojos vendados. Después supe que era el aeropuerto de Mezzeh, la sede central de los Servicios de Inteligencia Aérea. Cuando me vio el responsable y vio las huellas de la tortura, se sorprendió y me pidió que me duchase.

Cuando salí, encontré a un médico esperándome para examinarme. Supe que eso sucedió cuando se levantó un fuerte revuelo ante la posibilidad de que muriese. Me examinó y se sorprendió por las marcas de la tortura. Me trasladaron a otro edificio con los ojos vendados y me reuní con un oficial de alto rango cuya identidad desconozco, y que siguió con el interrogatorio sobre la publicación y otros asuntos.

Luego vino un médico, claramente de mayor importancia que el anterior, y escribió un informa detallado sobre mí, en el que describía los efectos de la tortura. El doctor sospechaba que sufría de ictericia (coloración amarilla de la piel). Decidieron llevarme al hospital, que más tarde supe que era el hospital de Mezzeh. Me hicieron radiografías, análisis de sangre y otras pruebas. Me dijo que la prueba de ictericia sólo se puede hacer por la mañana y sugirió que me quedara en el hospital hasta el sábado. Esa fue la tragedia.

-¿Por qué?

-Descubrí que había entrado en un verdadero infierno, mucho peor de lo que había pasado hasta entonces. En la habitación estaban los servicios de Inteligencia Aérea, había seis camas para once pacientes atados con cadenas. Me pusieron en un rincón y me ataron las manos y los pies con cadenas de metal y me taparon los ojos.

El problema empezó cuando quise ir al baño a orinar. La primera vez me lo permitieron, pero la segunda me lo negaron y me pidieron que orinara en una bolsa sucia. Tengo diabetes y eso me hace orinar con frecuencia. A continuación me volvieron a negar ir a orinar y me pidieron que me orinara encima, que fue lo que, desgraciadamente, hice. Y desde entonces la situación fue la misma cada vez que quería orinar. Me estuve orinando encima durante días. Por ello, reduje la cantidad de agua y alimentos que tomaba.

Las instrucciones eran, aparentemente, que no se me pegara, así que me pegaron poco en comparación con los otros, que eran golpeados a diario sin ningún miramiento. Durante la semana que estuve en esa habitación, murieron dos de los que estaban con nosotros.

Teníamos a un enfermo mental en la habitación que se llamaba Louay Yusuf al Khatib. Hablaba consigo mismo como consecuencia de las severas torturas que recibía. Lo golpeaban y torturaban porque gritaba, lo mismo que pasaba con todos los que estábamos en esa sucia habitación.

Estuve en esa situación hasta el martes 8 de mayo, cuando me sometieron a nuevas pruebas y, cuando volví a la cama, fui golpeado varias veces.

El jueves 10 de mayo, una patrulla vino a buscarme y me encontré de pronto en la Oficina de Inmigración y Pasaportes en el Mezzeh, donde me dejaron. El oficial tenía prisa y me dijo que el Ministro de Interior estaba siguiendo la orden de mi deportación. Me llevaron con urgencia al Palacio de Justicia para que el Delegado General firmara la decisión de deportarme. Me llevaron en autobús. Cuando llegué al Palacio de Justicia, el oficial se bajó y regresó con la firma del Delegado General. Luego fui trasladado Bab al-Musalla (en el Maydan, Damasco), donde se retiene a los deportados.

-¿Quiere decir que no sabía que le iban a deportar?

-Claro que no, me pilló por sorpresa. Cuando llegué al sitio donde nos retenían encontré a muchos jóvenes árabes de todas las nacionalidades, la mayoría palestinos a la espera de Estados que los reciban. Pude ducharme y llamar a mi mujer para que comprara un billete para mí. Antes de que llegara, me informaron de que me buscaba el Tribunal Penal, pero finalmente lo cierto es que quien me buscaba era la Seguridad Política (otro departamento de los servicios de inteligencia).

-¿Le llevaron de vuelta a la seguridad política?

-Sí, me llevaron de vuelta a la Seguridad Política, donde descubrí que en realidad me habían detenido a petición de ellos. Allí encontré también a muchos jóvenes de toda Siria y me recluyeron en una habitación en mejores condiciones que la anterior. Me interrogaron y supe que el motivo de que hubieran pedido que me detuvieran era una discusión en Facebook con un joven sobre el Alto Comisionado de la Revolución Siria [1], de la que tengo una opinión bastante negativa.

Volví a Inmigración y Pasaportes. Vino mi esposa y me compró el billete acompañada de una abogada. Hicieron las gestiones necesarias para mi deportación a Jordania. La mañana del 14 de mayo, subí al avión y llegué a Amman.

-Dice que vio a toda Siria dentro de la cárcel, por un lado, y por otro que se dio cuenta del papel de los servicios de seguridad en la represión de la revolución antes y después de tu entrada en prisión, háblenos sobre eso.

-Los jóvenes que conocí en la cárcel eran sencillos y muy buenos, no tenían cultura política, pero sabían que el horizonte cerrado tendría que reventar y que la lucha con este régimen es inevitable, que la cuestión no es sectaria ni nada parecido. Esos son los jóvenes de la generación de los 90, que creo que van a cambiar Oriente Medio en los próximos diez años.

La tortura a la que fueron sometidos, especialmente en Mezzeh, es indescriptible, pero ha aumentado su determinación de seguir adelante, en vez de provocar su miedo o hacerles retroceder. Eso es lo que verdaderamente me sorprendió.
Lo que también me llamó la atención de todos estos jóvenes de Siria es que su conciencia y aspiraciones son similares y comparten la determinación de cambiar el régimen.

-¿Qué pasa con los servicios de Inteligencia sirios, quién lleva las riendas más que ninguno hoy en día en tu opinión?

-Claramente, con la escalada de la crisis en Siria y la sensación de debilidad, el régimen ha recurrido a su estructura más sólida y esa es la Inteligencia Aérea, después de confiar en un primer momento en la Seguridad del Estado (otro servicio de inteligencia), cuyo rol hoy en día es retocar con Photoshop las fotos y fabricar y falsificar videos.

El aparato del servicio de Inteligencia Aérea es el más cruel hoy día en Siria, y sus prácticas superan la línea de los crímenes contra la humanidad. Dentro de este aparato, esta la rama de las Misiones, cuyos miembros tienen libertad para matar, detener y torturar con total impunidad.

Es evidente que el servicio de Inteligencia Aérea y la Cuarta Brigada son los dos cuerpos en los que se ha apoyado el régimen, un signo de debilidad y no de fuerza, ya que el régimen se ha limitado a un círculo cada vez más estrecho.

-Ha sido detenido por el lema ‘Para liberar Palestina... queremos derrocar el régimen sirio’, ¿Cree en este lema y creen en él los palestinos en Siria?

-La mayoría de los jóvenes palestinos están con la calle siria, y los jóvenes sirios creen en este lema porque el régimen se vale de la carta palestina, mientras que no se atreve a acercarse al Golán o prepararse para guerra alguna. El régimen se ha convertido en un obstáculo en la confrontación con Israel.

-Pero hay partes palestinas que siguen apoyando el régimen, e incluso se han puesto de su parte en contra de la revolución.

-Así es, y esto daña al pueblo palestino, especialmente al grupo de la Dirección General de Yasser Qashlaq y otras facciones que se armaron dentro de los campos de refugiados para controlarlos. Estos desaparecerán con el régimen porque son un mero instrumento en sus manos.

-Y ahora que está fuera de Siria, ¿cree que el régimen sirio caerá o que tiene tiempo para maniobrar e incluso sobrevivir?

-El régimen ha llegado al círculo más estrecho y ese es el último: ahora estamos más cerca del cambio que nunca. Desde el principio he estado convencido de que esta revolución cambiaría el régimen. El problema sigue siendo la falta de fuerzas políticas que organicen correctamente a la calle siria. Hay un sentimiento que está creciendo dentro de la propia comunidad alawí de que el régimen inevitablemente caerá, y que la destrucción se volverá contra todos. Consideran que la revolución es en contra de las familias Asad, Makhlouf y Shalish entre otros, y no contra los alawíes.

-Se teme una guerra civil en Siria, ¿la ve en el horizonte?

-No hay perspectivas de guerra civil en Siria, y todos los intentos del régimen en este último año para arrastrar al país a esta guerra han fracasado. Yo he visto jóvenes religiosos en la cárcel, pero no son sectarios.

-¿Vive la gente de Damasco con normalidad... usted que acaba de volver de allí?

-Últimamente, la situación estaba tensa, y hay un claro estancamiento económico. La presencia de los servicios de seguridad es casi como la de una situación de ocupación, y la gente no sale mucho por la noche. Esto demuestra el miedo que tiene el régimen. Creo que la presión social acelerará el proceso: lo último ha sido el aumento del precio del diesel y el gas.

-Es usted un pensador de izquierdas conocido, y hay una parte de la izquierda y de los nacionalistas árabes que están a favor del régimen sirio y en contra de la revolución, ¿qué les dice a ellos?

-Les pido que piensen un poco y vuelvan a entrar en razón, que piensen con objetividad y no solo de manera superficial.

Estamos en contra del imperialismo y debemos estar en contra de él, pero la situación en Siria era una adaptación al imperialismo. La economía que creó el régimen sirio pedía a gritos el beneplácito de los estadounidenses.

En Siria lo que ocurre es que hay un pueblo y que el país está siendo víctima de un crimen cometido por el régimen que va desde el asesinato hasta el conflicto sectario y la tortura.

Descubrirán que están defendiendo a la mayor mafia de la región y espero de ellos que no crean que se trata solamente de un asunto de imperialismo, porque el imperialismo se materializa en las formaciones locales. Es el pueblo sirio el que se ha sacrificado por Palestina y en contra de Israel y Estados Unidos, no el régimen, y la gente está luchando hoy por Palestina, no sólo para cambiar de régimen.

Hay una superficie política formada por supuestos partidos y personalidades que se creó en los años 50 y 60 que caerá con este régimen. La izquierda es hostil al imperialismo, la opresión, el saqueo y la explotación. Rusia a día de hoy es un imperio emergente y no un Estado socialista como piensan nuestros amigos, ¿por qué entonces estamos con el imperialismo contra el imperialismo?


[1] Organismo o formación que se encarga de varios asuntos relacionados con la revolución: organizar algunas manifestaciones, certificar muertes, etc.

Publicado por Traducción por Siria

Fuente orignal: http://traduccionsiria.blogspot.com.es/2012/05/salama-kayleh-la-revolucion-triunfara-y.html


http://www.rebelion.org/noticia.php?id=150089
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Razion el Jue Mayo 24, 2012 6:33 pm

Estoy totalmente en contra de la tortura, me parece aberrante y algo que no puede permitirse. Ahora bien, lo que relata Salama Kayleh, es una caricia respecto a lo que sufrían los torturados y desaparecidos argentinos durante la última dictadura. Hoy en día, por mucho menos la policía te caga a trompadas (lo sé bien) como algo de rutina. No quiero comparar, pero si vemos lo que ocurre en cualquier lugar donde los yanquis se hayan metido, o estén metidos (dictaduras, territorios invadidos, etc), las violaciones a los DDHH, son mucho más que simples palizas. El caso del Comandante Ledesma del ERP, al que abrieron al medio y le metieron una rata en los intestinos, o los casos de los chicos de la llamada noche de los lápices (menores de 17), picaneados, violados, y posteriormente asesinados, o de Floreal Avellaneda de quince años, quien apareció muerto en el Río de la Plata, hecho pelota por las torturas, y que había sufrido empalamiento, son demostraciones de lo que ocurre cuando la tortura forma parte de un plan sistemático de exterminio. Lo que ocurre en Guantánamo, Irak, Libia, Afganistán, por mencionar otros ejemplos de un accionar planificado con el objeto de implantar el terror.
Es terrible que caguen a trompadas a alguien, dado que corresponde a tortura, pero hay que poner en término lo que ocurre realmente, y no hacer un alarmismo para tildar a un régimen de torturador (esto es extensivo, a lo que podría ocurrir si golpearan a un preso en Cuba, el amarillismo mediático sería tremendo, y por eso se motiva mi intervención). Esto lo digo desde el desconocimiento de lo que ocurre en Siria, pero tomando los elementos que se dan en la nota compartida.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Chapaev el Jue Mayo 24, 2012 9:57 pm

nunca escribió:
Más basura. No me extraña que Pascual Serrano (fundador de rebelion.org) defendiera al diario Público, se le vio bastante el plumero.


Cuando conoci rebelion, quizá allá por 1999 o 2000, en la cabecera habia una bonita hoz y martillo , eso si sobre un frondoso cuatro.



Estoy totalmente en contra de la tortura, me parece aberrante y algo que no puede permitirse. Ahora bien, lo que relata Salama Kayleh, es una caricia respecto a lo que sufrían los torturados y desaparecidos argentinos durante la última dictadura. Hoy en día, por mucho menos la policía te caga a trompadas (lo sé bien) como algo de rutina. No quiero comparar, pero si vemos lo que ocurre en cualquier lugar donde los yanquis se hayan metido, o estén metidos (dictaduras, territorios invadidos, etc), las violaciones a los DDHH, son mucho más que simples palizas. El caso del Comandante Ledesma del ERP, al que abrieron al medio y le metieron una rata en los intestinos, o los casos de los chicos de la llamada noche de los lápices (menores de 17), picaneados, violados, y posteriormente asesinados, o de Floreal Avellaneda de quince años, quien apareció muerto en el Río de la Plata, hecho pelota por las torturas, y que había sufrido empalamiento, son demostraciones de lo que ocurre cuando la tortura forma parte de un plan sistemático de exterminio. Lo que ocurre en Guantánamo, Irak, Libia, Afganistán, por mencionar otros ejemplos de un accionar planificado con el objeto de implantar el terror.
Es terrible que caguen a trompadas a alguien, dado que corresponde a tortura, pero hay que poner en término lo que ocurre realmente, y no hacer un alarmismo para tildar a un régimen de torturador (esto es extensivo, a lo que podría ocurrir si golpearan a un preso en Cuba, el amarillismo mediático sería tremendo, y por eso se motiva mi intervención). Esto lo digo desde el desconocimiento de lo que ocurre en Siria, pero tomando los elementos que se dan en la nota compartida.

completamente de acuerdo

Solo hay que ver la diferente manera de actuar ante el pueblo, de los ejercitos burgueses, de como actuo el ejercito rojo ante la perestroika, hicieron lo que debian, respetar al pueblo, aunque ahora nos veamos asi.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Alexyevich el Sáb Mayo 26, 2012 6:13 am

"Hay una superficie política formada por supuestos partidos y personalidades que se creó en los años 50 y 60 que caerá con este régimen. La izquierda es hostil al imperialismo, la opresión, el saqueo y la explotación. Rusia a día de hoy es un imperio emergente y no un Estado socialista como piensan nuestros amigos, ¿por qué entonces estamos con el imperialismo contra el imperialismo?"

Más claro no pudo ser el árabe-palestino.
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nunca
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por nunca el Sáb Mayo 26, 2012 1:04 pm

Alexyevich escribió:"Hay una superficie política formada por supuestos partidos y personalidades que se creó en los años 50 y 60 que caerá con este régimen. La izquierda es hostil al imperialismo, la opresión, el saqueo y la explotación. Rusia a día de hoy es un imperio emergente y no un Estado socialista como piensan nuestros amigos, ¿por qué entonces estamos con el imperialismo contra el imperialismo?"

Más claro no pudo ser el árabe-palestino.

¿Qué quieres decir con "Más claro no pudo ser el árabe-palestino"?

¿Sabes que este tipo, disfrazado de pseudo-antimperialista está haciendo propaganda de guerra contra Siria para legitimar una posible invasión en el futuro?

Fíjate lo que dice:

En Siria lo que ocurre es que hay un pueblo y que el país está siendo víctima de un crimen cometido por el régimen que va desde el asesinato hasta el conflicto sectario y la tortura.

Ni una palabra de los terroristas pagado por occidente para desestabilizar a Siria. Basura nini-imperialista.



Última edición por nunca el Sáb Mayo 26, 2012 7:38 pm, editado 1 vez
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Valentina_ el Sáb Mayo 26, 2012 4:31 pm

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Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 10:30 pm, editado 1 vez
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Alexyevich el Sáb Mayo 26, 2012 7:10 pm

nunca escribió:
Alexyevich escribió:"Hay una superficie política formada por supuestos partidos y personalidades que se creó en los años 50 y 60 que caerá con este régimen. La izquierda es hostil al imperialismo, la opresión, el saqueo y la explotación. Rusia a día de hoy es un imperio emergente y no un Estado socialista como piensan nuestros amigos, ¿por qué entonces estamos con el imperialismo contra el imperialismo?"

Más claro no pudo ser el árabe-palestino.

¿Qué quieres decir con "Más claro no pudo ser el árabe-palestino"?

¿Sabes que este tipo, disparazado de pseudo-antimperialista está haciendo propaganda de guerra contra Siria para legitimar una posible invasión en el futuro?

Fíjate lo que dice:

En Siria lo que ocurre es que hay un pueblo y que el país está siendo víctima de un crimen cometido por el régimen que va desde el asesinato hasta el conflicto sectario y la tortura.

Ni una palabra de los terroristas pagado por occidente para desestabilizar a Siria. Basura nini-imperialista.


Pero una cosa no justifica la otra. Que los imperialistas se aprovechen del descrédito del gobierno sirio es virtud de ellos, pero eso no debe hacer que idealicemos a un gobierno por más que se pinte de antiimperialista. Siempre hay una tercera solución. Ni con el gobierno ni con los invasores.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por AliveRC el Sáb Mayo 26, 2012 7:36 pm

Alexyevich escribió:
nunca escribió:
Alexyevich escribió:"Hay una superficie política formada por supuestos partidos y personalidades que se creó en los años 50 y 60 que caerá con este régimen. La izquierda es hostil al imperialismo, la opresión, el saqueo y la explotación. Rusia a día de hoy es un imperio emergente y no un Estado socialista como piensan nuestros amigos, ¿por qué entonces estamos con el imperialismo contra el imperialismo?"

Más claro no pudo ser el árabe-palestino.

¿Qué quieres decir con "Más claro no pudo ser el árabe-palestino"?

¿Sabes que este tipo, disparazado de pseudo-antimperialista está haciendo propaganda de guerra contra Siria para legitimar una posible invasión en el futuro?

Fíjate lo que dice:

En Siria lo que ocurre es que hay un pueblo y que el país está siendo víctima de un crimen cometido por el régimen que va desde el asesinato hasta el conflicto sectario y la tortura.

Ni una palabra de los terroristas pagado por occidente para desestabilizar a Siria. Basura nini-imperialista.


Pero una cosa no justifica la otra. Que los imperialistas se aprovechen del descrédito del gobierno sirio es virtud de ellos, pero eso no debe hacer que idealicemos a un gobierno por más que se pinte de antiimperialista. Siempre hay una tercera solución. Ni con el gobierno ni con los invasores.

Esa tercera solución, "ni con el gobierno ni con los invasores" no ha demostrado ser positiva para el pueblo libio.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Mayo 26, 2012 7:43 pm

pero dime qué descrédito tiene el gobierno sirio en Siria, el gobierno sirio tiene más crédito que nunca.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por nunca el Sáb Mayo 26, 2012 8:07 pm


Pero una cosa no justifica la otra. Que los imperialistas se aprovechen del descrédito del gobierno sirio es virtud de ellos, pero eso no debe hacer que idealicemos a un gobierno por más que se pinte de antiimperialista. Siempre hay una tercera solución. Ni con el gobierno ni con los invasores.

El apoyo al gobierno Sirio no es un apoyo total, es más bien un apoyo crítico y temporal debido a la coyuntura en la que occidente paga a terroristas para desestabilizar a Siria, los comunistas debemos defender la soberanía de los estados frente a los imperialismo.

Hay mucho pseudo-antimperialista que no habla de los terroristas pro-occidentales en Siria y se inventa uan supesta represión inexistente, o, en todo caso exagerada del gobierno sirio.


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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Alexyevich el Sáb Mayo 26, 2012 9:21 pm

AliveRC escribió:
Alexyevich escribió:
nunca escribió:
Alexyevich escribió:"Hay una superficie política formada por supuestos partidos y personalidades que se creó en los años 50 y 60 que caerá con este régimen. La izquierda es hostil al imperialismo, la opresión, el saqueo y la explotación. Rusia a día de hoy es un imperio emergente y no un Estado socialista como piensan nuestros amigos, ¿por qué entonces estamos con el imperialismo contra el imperialismo?"

Más claro no pudo ser el árabe-palestino.

¿Qué quieres decir con "Más claro no pudo ser el árabe-palestino"?

¿Sabes que este tipo, disparazado de pseudo-antimperialista está haciendo propaganda de guerra contra Siria para legitimar una posible invasión en el futuro?

Fíjate lo que dice:

En Siria lo que ocurre es que hay un pueblo y que el país está siendo víctima de un crimen cometido por el régimen que va desde el asesinato hasta el conflicto sectario y la tortura.

Ni una palabra de los terroristas pagado por occidente para desestabilizar a Siria. Basura nini-imperialista.


Pero una cosa no justifica la otra. Que los imperialistas se aprovechen del descrédito del gobierno sirio es virtud de ellos, pero eso no debe hacer que idealicemos a un gobierno por más que se pinte de antiimperialista. Siempre hay una tercera solución. Ni con el gobierno ni con los invasores.

Esa tercera solución, "ni con el gobierno ni con los invasores" no ha demostrado ser positiva para el pueblo libio.

Porque no existía una vanguardia del proletariado organizada, y si existía su presencia pasó inadvertida. El problema en el mundo árabe es un problema de dirección.
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por AliveRC el Sáb Mayo 26, 2012 10:08 pm

¿En Siria existe una vanguardia? (El Partido Comunista Sirio me parece que está integrado en el gobierno, aunque yo no veo a ese Partido como vanguardia proletaria). Si no existe, ¿tenemos que decir "ni terroristas ni gobierno" para ayudar a que pase lo mismo que en Libia?
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Re: "Rebelión": una basura otánica.

Mensaje por Valentina_ el Dom Mayo 27, 2012 12:31 am

Bueno, en realidad hay una gran diferencia: mientras que las masacres de la OTAN sí están demostradas positivamente, lo que se dice sobre al Assad no. En definitiva: ha que seguir INVENTÁNDOSE masacres inexistentes para justificar masacres REALES. Para todo lo demás, siempre nos queda Falsimedia


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