Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Ebrin el Jue Abr 05, 2012 9:14 pm

    komsomol97 escribió:Y lo peor es que se meten al cuerpo de policía y pasa lo que pasó en las manifestaciones.

    ¡Si tienes un hijo subnormal, no lo trates mal: hazlo policia nacional!

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Abr 06, 2012 9:22 am

    y los llamamos narcotraficantes

    xDDDDDDD

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por ppsh_41 el Vie Abr 06, 2012 1:24 pm

    No hay una canción que escuchan ellos que dice ami me gusta la gasolina?? pues ya esta cojer 4 bidones de gasolina los rociamos y una cerilla haver si les gusta la gasolina de verdad

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por komsomol97 el Vie Abr 06, 2012 2:40 pm

    ppsh_41 escribió:No hay una canción que escuchan ellos que dice ami me gusta la gasolina?? pues ya esta cojer 4 bidones de gasolina los rociamos y una cerilla haver si les gusta la gasolina de verdad
    ¡Gran idea camarada,tengo 3 bidones de gasolina,pero creo que me llegará!

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por pedrocasca el Vie Abr 06, 2012 6:44 pm

    Los tovarich tienen un sentido del humor muy desarrollado en todos los sitios, a lo que parece. De todas las maneras, apenas un par de mensajes han tratado el asunto con un mínimo de seriedad política (antes de continuar: ¿si un tema está en Taberna ya no hay que tomarlo en serio?. Yo en los bares he tenido muchas e interesantes conversaciones de cariz político durante toda mi vida).

    Como bien comenzara tovarich plasmauricio, la burguesía ha logrado desideologizar a la mayor parte del proletariado y a las clases populares covirtiéndolas, además, en consumidores sobre todas las cosas. Es cierto que la dificultad para enfrentarse a esta situación es casi extrema y tovarich Mikhail Zaitsevski ha dado en el clavo al referirse al papel jugado por los medios de desinformación masiva que padecemos.

    Está bien considerar (y aplaudir) que en una sociedad socialista el Estado tendría los medios para atajar conductas tanto individuales como colectivas que están rayando en muchos casos en la delincuencia sin más, pero ¿cómo se llega a ese momento?, si además es evidente que no estamos ahora mismo en el camino de llegar rápidamente al socialismo.

    Me quedo con lo expuesto por tovarich Razion y las razones sociales que apunta para identificar a estos jóvenes que terminan en el lumpen porque prácticamente no tienen más oportunidad y porque es más fácil dejarse llevar y sobrevivir como se pueda y tal como hacen en su entorno que enfrentarse al sistema. Está claro que sólo la labor constante de los militantes de izquierda puede rescatar a una parte de estos grupos que irremediablemente serán carne de cañón del fascismo y, por supuesto, llegados al momento del enfrentamiento, a por ellos, porque se habrán convertido en enemigos de nuestra clase.


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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Valentina_ el Sáb Abr 07, 2012 12:56 am

    .


    Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 11:10 am, editado 1 vez

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por nunca el Sáb Abr 07, 2012 1:03 am


    Esoy con Valentina y pedrocasca, hay que analizar por qué el sistema genera este tipo de personas, sus condiciones laborales, económicas, su entorno cultural, etc.

    Somos seres sociales, nos influye nuestro entorno.

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Razion el Sáb Abr 07, 2012 1:10 am

    PequeñoBurgués escribió:pero como coño vamos a nutrirnos del sector Cani

    Supongo que fue en respuesta a mi intervención.
    Si te fijas el video que puse demuestra como son falsamente atacados por pertenecer a un sector social y lo que tienen que dar.
    Precisamente el video trata de un pibe "chorro" que luego de que un profesor se preocupara por él en el reformatorio, comenzó a entender el porqué de su situación social, la persecución policial, y se convirtió en un poeta, bastante formado por lo que se ve. Que un pibe, que se crió sin padres, en una situación de miseria total, logre entender la lucha de clases, indica que tienen un potencial terrible, tal vez mucho más que nosotros que provenimos de familias "bien". Hay bastante de lo que nutrirse a mi entender.


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por pedroceuta el Sáb Abr 07, 2012 1:38 am

    danyhc95 escribió:
    octubrerojo escribió:Veo imposible cambiar la forma de ser a esta gente, para empezar eso de leer un libro lo ven como algo demasiado aburrido, como una mierda basicamente. Casualmente todos coinciden (en España por lo menos) que ninguno tiene ni la ESO, por no hablar de la mierda que se meten en el cuerpo cada sabado...

    No veo solucion posible y si alguien la tiene estaria bien saberla, aun asi coincido con 2 camaradas que han escrito anteriormente, AL GULAG! Twisted Evil

    Algunos pasan la ESO... por inercia... suspenden, pasan, suspenden, pasan, suspenden, pasan hasta que en el 3er trimestre se medio-aplican les quedan 6 y en septiembre sacan las justas para sacar las ESO y te quedas con cara de gilipollas cómo te sacaste la ESO y cómo se la sacan esos. Deprimente...

    Al Gulag?? hay que repartirlos en varios gulags que además son muchos xD
    de repartirlos nada , los metemos en uno y que se maten hasta que alguien se proclame rey de ese infierno

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Nerv el Sáb Abr 07, 2012 3:18 am

    Che, me dio miedo meterme a este post. Yo no soy un militante partidario, pero sinceramente no me gusta nada que gente que lo es, y que debería preocuparse por la conquista de derechos sociales y la concientización de estas clases marginadas por el sistema capitalista, tenga opiniones tan reaccionarias. Por ejemplo:

    ppsh_41 escribió:Me da verguenza ajena ver a parasitos como esos por la calle jajajaj,estoi con el camarada Mikhail todos al gulag!
    pedroceuta escribió:de repartirlos nada , los metemos en uno y que se maten hasta que alguien se proclame rey de ese infierno

    ...

    plasmauricio escribió:A mi juicio uno de los mayores logros de la burguesía fue el crear una clase proletariado apolítica, nihilista, consumista y desorganizada, en otras palabras una rara especie de lumpemproletariado idiota dedicada 100% al hedonismo.

    Me parece insólito recorrer las calles y ver cada vez mas clones de individuos en su mayoría de clase obrera desinteresados en todo lo relacionado con política, sin opinión alguna, con zapatillas de marca, celulares caros, ropa cara y que charlan sobre temas banales e intrascendentes.

    Esto no es una moda pasajera, y cada día son mas lo que frena las organizaciones sindicales y las reclamaciones obreras, es algo que se debe frenar si es que se aspira a una sociedad dirigida por la clase proletaria.

    Mauricio, la descripción "clase de proletariado apolitica, nihilista, consumista y desorganizada", en Argentina por lo menos, aplica a las clases bajas y a las clases medias. El principal logro de la posmodernidad capitalista es justamente la destrucción del pensamiento ideológico y de la conciencia histórica/política en la sociedad -por ejemplo, en Argentina muchos sectores de la clase media están en contra del concepto de "organización sindical". Y en ese sentido, no hay diferencias entre clases medias y bajas. La única diferencia es la de la jactancia: unos califican a otros de chetos, y los otros los califican de "negros de m*****". Y esta falsa dicotomía entre "los dos proletariados" es la que lleva, en mi opinión, a que se hagan planteos (desde la clase media) como el de la necesidad de mayor represión policial por la "inseguridad". Y en este "enfrentamiento de clases", ninguna de ambas "clases" se acuerda de que la responsable de las condiciones económicas que llevaron a tanta gente a la miseria, y a la larga generaron un "lumpenproletariado", es la burguesía (y en paises como la Argentina, sumemos el imperialismo yanqui), y no "la tv con programas basura tipo farándula, y la música con contenido vulgar". A lo sumo lo que hacen esos programas es anestesiar la combatividad de las clases obreras.

    Por otro lado, el estereotipo que las clases altas y medias generan, produce un círculo vicioso discriminatorio que alimenta la marginalidad. Te puedo asegurar que hay gente muy inteligente y ducha en su oficio que viste como "cani", o que es identificada con el estereotipo físico de un "cani", y recibe un trato distino sólo por eso. A menudo se les complica más para conseguir trabajo. Cito a Razion

    Son los principales sospechosos de delitos violaciones asesinatos, simplemente por su forma de vestir, andar, y su origen social, en una sociedad que los discrimina y excluye. A mi no me extraña que muchos salgan a meter caño o terminen en la falopa.
    Para mí, el deber de todo luchador popular, debe ser meter los pies en el barro, militar con estos pibes de barrio, y quitarles la venda alienante que les impone esta sociedad. Luchar con ellos, no como un aventurero iluminado que cae a recitarles la verdad sino nutrirse de este sector que no es otro que el pueblo. Sino, terminan siendo aparato de los partidos tradicionales y populistas, y llendo al choque por ellos.


    Lo que me parece terrible es que hablen de que son "TODAS LAS MISMAS BASURAS" cuando a la larga no son otra cosa que las víctimas más perjudicadas por el imperialismo. En todo caso, la BASURA es el capitalismo neoliberal, y sus ejecutores. Y no sus víctimas. Verdaderamente, un comunista debería PREOCUPARSE por ellos, y no jactarse o asquearse. Saludos.

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Sáb Abr 07, 2012 10:10 am

    Tenéis razón en muchos sentidos, y la verdad es que respuestas como la de los bidones de gasolina, aunque es evidente que es una broma, es preferible evitarlas, de cachondeo en un bar está bien pero no deja en buen lugar a un foro como éste.

    También tenéis razón en que son "víctimas del sistema", que todos somos humanos y vivimos en la misma sociedad capitalista, más o menos dura, y que crecemos influenciados por nuestro entorno.

    Todos tenemos problemas personales, económicos, y traumas a mares...y si nos ponemos a analizar la situación individual de cada uno, pocos hay si no ninguno al que no se le pueda ayudar, viendo el programa de cuatro Hermano Mayor yo disfruto un montón por que el tío (o el que equipo que lleve detrás) se trabajan el caso concreto del chaval o chavala, y no hace falta irse a medios capitalistas, el Poema Pedagógico de Makarenko expresa algo parecido y me sirve de ejemplo mucho mejor, porque saca adelante una especie de comuna de jóvenes y por el título del post supongo que las "ideas" que pretende se refieran a la "subcultura cani" y no a un cani aislado, creo que sería más interesante tratarlo así.
    Desde que se abrió este post he estado pensando, y como han dicho, creo un comunista debe preocuparse por ellos y no quedarse en la mofa(que por cierto, nos relacionamos con esta gente a diario, es comprensible que se les tenga asco xD), pero hay una pregunta que no consigo responder: ¿Cómo ayudar o "frenar el incremento" de esta subcultura dentro de esta sistema?
    Sinceramente, la mejor ayuda que veo es luchar por el socialismo que es el escenario donde realmente se puede "poner freno" a estos comportamientos.

    A ver si alguno de los "sabios" del foro (¡que los hay!) se anima a comentar mejor el tema, que yo me explico fatal xD

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Ebrin el Sáb Abr 07, 2012 10:13 am

    Mikhail Zaitsevski escribió:Tenéis razón en muchos sentidos, y la verdad es que respuestas como la de los bidones de gasolina, aunque es evidente que es una broma, es preferible evitarlas, de cachondeo en un bar está bien pero no deja en buen lugar a un foro como éste.

    Estamos en la taberna, por eso hay estas bromas (que no las justifico)

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Urner Petrenko el Dom Abr 08, 2012 1:14 am

    Ebrin escribió:
    Mikhail Zaitsevski escribió:Tenéis razón en muchos sentidos, y la verdad es que respuestas como la de los bidones de gasolina, aunque es evidente que es una broma, es preferible evitarlas, de cachondeo en un bar está bien pero no deja en buen lugar a un foro como éste.

    Estamos en la taberna, por eso hay estas bromas (que no las justifico)

    Exacto, estamos en taberna.

    Si esto fuese un sub-foro de debates (u otro) si que estarian fuera de lugar las bromas, sobretodo este calido y precioso humor negro que la mayoria de nosotros tenemos! Very Happy

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por carlos3 el Dom Abr 08, 2012 1:26 am

    creo que es tema ya lo habiamos tocado, y fue denucniado hace muchisimo tiempo, el lumpemproletariado, han crecido por que lo estan usando contra nosotros y no los damos cuenta, es la misma burguesía la que lo ha utilizado para destruir la educación pública, para atemorizar a los pobladores , para generar capital a través de drogas ,esta parte del lumpenproletariado no nace de una mala educación sino por conflictos de clases, ellos no son proletariado victimas del sistema , sino son parte del sistema , que es lógico que nace del sistema capitalistas asi como tambien nace la burguesía,, ellos son enemigos de clase y por lo tanto hay que tratarlos como ello y no bajo la lógica congnitiva

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por carlos3 el Dom Abr 08, 2012 1:28 am

    ahora especificamente hablo del delincuente , no del que se viste como estos imbéciles

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Razion el Dom Abr 08, 2012 2:29 am

    carlos3 escribió:ahora especificamente hablo del delincuente , no del que se viste como estos imbéciles

    El lumpenproletariado, la población marginal, en argentina constituye un alto porcentaje -los delincuentes por el contrario no- pero generalmente proceden del extracto social anteriormente descripto.
    En la izquierda se dieron estos debates hace mucho tiempo, como considerarlos, qué política tener para con ellos, la mayoría creó las organizaciones territoriales (barriales) que fueron un núcleo importante del movimiento piquetero caratulándolos como trabajadores desocupados. Otra parte, minoritaria de la izquierda, los consideró lúmpenes para los que no hay que tener política dado que no son parte del movimiento obrero (activo), por lo tanto se opuso a la construcción de movimientos territoriales, lo cual caracterizo como un craso error.


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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por GAZGRAFF el Dom Abr 08, 2012 3:05 am

    Estoy con Valentina.

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Blood el Dom Abr 08, 2012 4:57 am

    ppsh_41 escribió:
    Ebrin escribió:
    plasmauricio escribió:

    Països Catalans - Xonis

    xD
    xonis es mes per a les ties no?
    Se, mais algúns - como dixo outro camarada - usalo para os dúos xéneros.
    ...
    Sí; te respondí en Gallego, no en Catalán. Podría haberlo hecho en Guaraní, mas estamos en un foro; no me agradó que no te comunicases. Así como en la página 9gag se habla en Inglés; aunque esté repleta de alemanes, argentinos, brasileños, etc.; todos acá utilizamos el Castellano...

    Iba a escribir para responder a las bromas, mas veo que ya se ha hecho. Esta es la taberna; un sitio relajado, por el cual se hacen chistes (Aunque no nos agraden)... Para un desarrollo más serio, convendría mover el tema al subforo para debates; partamos de la base de que usamos la zona para temáticas NO comunistas como otro sitio más donde compartimos temas que violan su prinicipio.

    En cuanto al posible debate, me interesaría contemplar las opiniones serias (&su desarrollo del mismo tipo) que profesan nuestros kameraden. Por mi parte... no creo que deban ser deshechados, continuar con su Exclusión es una opción anticomunista a todas luces; algo que postularía Macri (Rajoy para los españoles... Simplementne, ymaginen al fachisoide elitista de su país) antes que Altamira Stalin.
    Saludos~

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por GAZGRAFF el Dom Abr 08, 2012 5:33 am

    Olle Blood de qe cancion es la letra de tu firma???

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Blood el Dom Abr 08, 2012 5:36 am

    GAZGRAFF escribió:Olle Blood de qe cancion es la letra de tu firma???
    Jajaj... No existe una canción con esa letra, lo siento Razz Es una suerte de Parodia que hize de la canción Morrisey, del músico argentino Leo García; la cual fue parodiada por un grupo llamado Los Parraleños.
    Saludos~

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Ebrin el Dom Abr 08, 2012 9:33 am

    Blood escribió:
    ppsh_41 escribió:
    Ebrin escribió:
    plasmauricio escribió:

    Països Catalans - Xonis

    xD
    xonis es mes per a les ties no?
    Se, mais algúns - como dixo outro camarada - usalo para os dúos xéneros.
    ...
    Sí; te respondí en Gallego, no en Catalán. Podría haberlo hecho en Guaraní, mas estamos en un foro; no me agradó que no te comunicases. Así como en la página 9gag se habla en Inglés; aunque esté repleta de alemanes, argentinos, brasileños, etc.; todos acá utilizamos el Castellano...

    Lo dijo en catalán porque me respondió a mi, además no era una información muy importante por el foro, solo era una pregunta dirigida a mí... (y a otros camaradas catalanes, ya que hablábamos del término de los Països Catalans)

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por pedrocasca el Dom Abr 08, 2012 11:42 am

    Leyendo los mensajes da la impresión que en Argentina es un problema importante ya desde hace tiempo, mientras que en España hasta ahora no ha pasado de un cierto folklorismo (mucha parte de esta gente gasta una pasta en marcas -y en pastillas- y son hijos de familias de clase trabajadora totalmente entregadas al consumismo) y poco más (aunque bastante es). Estaría bien conocer la opinión de los partidos de la izquierda al respecto, aunque debo suponer que no irían mucho más allá de lo expuesto por tovarich Razion en su mensaje nº 47.

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por ermm el Dom Abr 08, 2012 11:59 am

    Blood escribió:
    ppsh_41 escribió:
    Ebrin escribió:
    plasmauricio escribió:

    Països Catalans - Xonis

    xD
    xonis es mes per a les ties no?
    Se, mais algúns - como dixo outro camarada - usalo para os dúos xéneros.
    ...
    Sí; te respondí en Gallego, no en Catalán. Podría haberlo hecho en Guaraní, mas estamos en un foro; no me agradó que no te comunicases. Así como en la página 9gag se habla en Inglés; aunque esté repleta de alemanes, argentinos, brasileños, etc.; todos acá utilizamos el Castellano...

    Iba a escribir para responder a las bromas, mas veo que ya se ha hecho. Esta es la taberna; un sitio relajado, por el cual se hacen chistes (Aunque no nos agraden)... Para un desarrollo más serio, convendría mover el tema al subforo para debates; partamos de la base de que usamos la zona para temáticas NO comunistas como otro sitio más donde compartimos temas que violan su prinicipio.

    En cuanto al posible debate, me interesaría contemplar las opiniones serias (&su desarrollo del mismo tipo) que profesan nuestros kameraden. Por mi parte... no creo que deban ser deshechados, continuar con su Exclusión es una opción anticomunista a todas luces; algo que postularía Macri (Rajoy para los españoles... Simplementne, ymaginen al fachisoide elitista de su país) antes que Altamira Stalin.
    Saludos~

    Justamente, tú lo has dicho, estamos en la teberna. Aquí hablamos como queremos ''aunque a algunos no os guste'', como las bromas. Y como ya ha dicho el camarada Ebrin era una respuesta sin importancia a otro compañero.

    Mikhail Zaitsevski
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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Dom Abr 08, 2012 12:03 pm

    ¡Que esto es una taberna cagonlaleche!



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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Abr 08, 2012 12:51 pm

    Valentina_ escribió:He conocido mil canis y en muchísimos casos son así por los padres que han tenido (drogadictos, etc) y da rabia ver a algunos con gran potencial desperdiciarlo de esa manera. Entiendo que los hay así porque no han tenido oportunidades y otros porque les da la gana y no quieren ni les interesa cambiar, estos últimos se merecen todas las criticas, pero constructivas. La mayoría de los que HABEIS opinado poniendo a parir a esta gente, me gustaría saber si TENEIS algún problema, lógicamente no porque vosotros sois muy listos, inteligentes y seguramente con una gran seguridad en vosotros mismos. Sin embargo los hay que no son tan perfectos como vosotros y tan listos como vosotros, han tenido vidas duras, padres que pasan de ellos y , buscan vías de escape por necesidad aunque sean erróneas, y nosotros/tras, los antihéroes, entendemos un poquito mas a esta gente. Vosotros los seres perfectos, no TENEIS ni p. Idea de nada, vivís cojonudamente en vuestro mundo maravilloso de losmseres perfectos, pero nosotros/tras los mediocres luchadores no os envidiamos. Adivinad por qué.

    Saludos listillos!

    cuando los padres pasan de ellos se convierten en perroflauta no te confundas, yo viví en directo las etapas de perroflautización de un amigo de la infancia, digno de escribir una tesis doctoral de haber estudiado psicología.

    Y yo estoy de acuerdo en que esta gente son seres humanos y por tanto necesitan ser tratados como tal, por lo tanto: ¡al gulag!

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    Re: Ideas para frenar el incremento de Canis/Flaites/Turros/ Amixer/Nakos etc...

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