Círculos Obreros: ¿Qué son? ¿Cómo se organizan? ¿Qué opinión tenéis de ellos?

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Mensaje por m-l Power el Vie Mar 30, 2012 11:20 pm

Pues eso.
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Mensaje por el_republicano2 el Vie Mar 30, 2012 11:54 pm

Es la táctica sindical del PCE(r), o eso tengo entendido. Por lo que sé serían asambleas de trabajadores, pero sin participación de los sindicados a CC.OO. y UGT, las mafias sindicales. He buscado por Antorcha a ver qué encontraba, pero ésto es todo cuánto puedo decirte.

En cuánto a qué opinión tengo del tema, me parece muy positiva la coincidencia que hay con los planteamientos de la ACDT que hace el PCOE, pero me parece un error izquierdista el negar la participación en los círculos obreros a los sindicados en Comisiones o UGT.

Pero vamos que, como la ACDT, se desarrollarán a medida que crezca el Partido que los impulsa.
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Mensaje por SovietML el Dom Abr 01, 2012 12:40 pm

el_republicano2 escribió:Es la táctica sindical del PCE(r), o eso tengo entendido. Por lo que sé serían asambleas de trabajadores, pero sin participación de los sindicados a CC.OO. y UGT, las mafias sindicales. He buscado por Antorcha a ver qué encontraba, pero ésto es todo cuánto puedo decirte.

En cuánto a qué opinión tengo del tema, me parece muy positiva la coincidencia que hay con los planteamientos de la ACDT que hace el PCOE, pero me parece un error izquierdista el negar la participación en los círculos obreros a los sindicados en Comisiones o UGT.

Pero vamos que, como la ACDT, se desarrollarán a medida que crezca el Partido que los impulsa.

Hombre, pero si se dejan participar en esos Circulos a los obreros pese a que estén en CCOO o UGT. De lo que se trata es de intentar organizar a la clase obrera desde los centros de trabajo de manera autónoma, al margen de los Comités de Empresas dominados por las mafias sindicales.

Esa es mi idea al menos, (no sé si estaré equivocado) en caso de sea así a mi me parece una buena estrategia en lo sindical, estos circulos estarían dirigidos por el Partido, y sería más fácil elevar las luchas económicas a luchas políticas, para no caer en el economicismo de por ejemplo el PAME (y posiblemente los CUO) y por supuesto no seguir la línea burócrata vende-obreros de sindicatos vendidos como CCOO-UGT y otros.

Salud
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Mensaje por el_republicano2 el Dom Abr 01, 2012 6:19 pm

SovietML escribió:Hombre, pero si se dejan participar en esos Circulos a los obreros pese a que estén en CCOO o UGT. De lo que se trata es de intentar organizar a la clase obrera desde los centros de trabajo de manera autónoma, al margen de los Comités de Empresas dominados por las mafias sindicales.

Esa es mi idea al menos, (no sé si estaré equivocado) en caso de sea así a mi me parece una buena estrategia en lo sindical, estos circulos estarían dirigidos por el Partido, y sería más fácil elevar las luchas económicas a luchas políticas, para no caer en el economicismo de por ejemplo el PAME (y posiblemente los CUO) y por supuesto no seguir la línea burócrata vende-obreros de sindicatos vendidos como CCOO-UGT y otros.
Salud

Tal y como yo lo tengo entendido, los trabajadores que estén en CC.OO. y UGT no participarían en los Círculos Obreros, o al menos es lo que he podido entrever de lo que aparece en los documentos del PCE(r). En cuanto a lo de organizarlos al "margen" de los Comités de Empresa me parece otro error en su planteamiento; puesto que éstos, los Comités de Empresa, deben estar supeditados a la Asamblea de Trabajadores (al Círculo en éste caso). En cuanto a lo de elevar las luchas económicas a políticas, infundir un carácter político en las luchas económicas, eso sí es economicismo. Que el Partido debe estar presente en los frentes de masas, y los Círculos Obreros son uno más, es evidente; hay que darles una dirección revolucionaria. Pero los obreros no aceptarán que se les metan objetivos políticos a luchas económicas. ¿Que se pueden hacer luchas puramente políticas? Ese es el objetivo, pero no el de infundir carácter político a una lucha económica.
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Mensaje por SovietML el Dom Abr 01, 2012 9:16 pm

el_republicano2 escribió:Tal y como yo lo tengo entendido, los trabajadores que estén en CC.OO. y UGT no participarían en los Círculos Obreros, o al menos es lo que he podido entrever de lo que aparece en los documentos del PCE(r)

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm scratch , pues quizá me esté equivocando en este punto, no estoy seguro, se pretende que dejen esa filiación sindical entonces, bueno, quizás algún camarada pueda responder mejor a este aparatado, así que lo dejo para otro compañero.


En cuanto a lo de organizarlos al "margen" de los Comités de Empresa me parece otro error en su planteamiento; puesto que éstos, los Comités de Empresa, deben estar supeditados a la Asamblea de Trabajadores (al Círculo en éste caso)

Pero esque esos Comités de Empresa están dominados por esas mafias sindicales, y lo que se pretende (CREO EH, QUIZÁ ME ESTÉ EXPLICANDO MAL) marginar a esos vende-obreros y organizar a la clase de forma autónoma, luchando a la vez a favor de medidas económicas, inmediatas, y a la vez contra el sistema de explotación capitalista, darle ese carácter político.

En cuanto a lo de elevar las luchas económicas a políticas, infundir un carácter político en las luchas económicas, eso sí es economicismo. Que el Partido debe estar presente en los frentes de masas, y los Círculos Obreros son uno más, es evidente; hay que darles una dirección revolucionaria. Pero los obreros no aceptarán que se les metan objetivos políticos a luchas económicas. ¿Que se pueden hacer luchas puramente políticas? Ese es el objetivo, pero no el de infundir carácter político a una lucha económica.

¿Pero como no se va a intentar infundir a las luchas económicas un carácter político? Esque si no se intenta llevar a cabo eso se cae en el economicismo, se cae en luchar por mejoras inmediatas para la clase obrera y punto, no pasando de ese nivel, por lo tanto nos quedamos en el reformismo.

Infundir un carácter político a las luchas económicas no es economicismo, el no hacerlo y luchar solo por mejoras inmediatas es economicismo y reformismo
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Mensaje por Ascanio el Dom Abr 01, 2012 9:25 pm

el_republicano2 escribió:
SovietML escribió:Hombre, pero si se dejan participar en esos Circulos a los obreros pese a que estén en CCOO o UGT. De lo que se trata es de intentar organizar a la clase obrera desde los centros de trabajo de manera autónoma, al margen de los Comités de Empresas dominados por las mafias sindicales.

Esa es mi idea al menos, (no sé si estaré equivocado) en caso de sea así a mi me parece una buena estrategia en lo sindical, estos circulos estarían dirigidos por el Partido, y sería más fácil elevar las luchas económicas a luchas políticas, para no caer en el economicismo de por ejemplo el PAME (y posiblemente los CUO) y por supuesto no seguir la línea burócrata vende-obreros de sindicatos vendidos como CCOO-UGT y otros.
Salud

Tal y como yo lo tengo entendido, los trabajadores que estén en CC.OO. y UGT no participarían en los Círculos Obreros, o al menos es lo que he podido entrever de lo que aparece en los documentos del PCE(r). En cuanto a lo de organizarlos al "margen" de los Comités de Empresa me parece otro error en su planteamiento; puesto que éstos, los Comités de Empresa, deben estar supeditados a la Asamblea de Trabajadores (al Círculo en éste caso). En cuanto a lo de elevar las luchas económicas a políticas, infundir un carácter político en las luchas económicas, eso sí es economicismo. Que el Partido debe estar presente en los frentes de masas, y los Círculos Obreros son uno más, es evidente; hay que darles una dirección revolucionaria. Pero los obreros no aceptarán que se les metan objetivos políticos a luchas económicas. ¿Que se pueden hacer luchas puramente políticas? Ese es el objetivo, pero no el de infundir carácter político a una lucha económica.

Lo primero, dejo un extracto del texto de Lenin "Carta a un camarada" dónde trata la cuestión de estos "comités de fábrica", los Círculos Obreros:

"Hablemos ahora de los círculos de fábrica. Estos son de especial importancia para nosotros, ya que la fuerza principal del movimiento consiste en el grado de organización de los obreros de las grandes fábricas, donde se concentra la parte predominante de la clase obrera, no sólo por su número, sino más aun por su influencia, desarrollo y capacidad de lucha. Cada fábrica debe convertirse en una fortaleza nuestra. Y para ello, esta organización obrera “de fábrica” debe ser conspirativa por dentro como “ramificada” hacia afuera, esdecir, que su red de vinculaciones con el exterior debe extenderse tan lejos y entan diversas direcciones como cualquier organización revolucionaria. Quiero señalar que también aquí es obligatorio que el grupo de obreros revolucionarios sea el núcleo dirigente, el “jefe”.

Tenemos que romper de modo radical con el tipo tradicional de organizaciones socialdemócratas netamente obreras o sindicales, incluyendo a los círculos “de fábrica”. El grupo o comité de fábrica (para diferenciarlo de otros grupos, que deben abundar) estará integrado por unreducido número de revolucionarios, a quienes el comité designará directamente y dará plenos poderes para dirigir todo el trabajo socialdemócrataen la fábrica. Los miembros del comité de fábrica se considerarán representantes del comité obligados a acatar todas sus disposiciones, observar todas las “leyes y costumbres” del “ejército en armas” al que han ingresado y del que, en tiempo de guerra, no tienen derecho a salir sin autorización del mando. Por consiguiente, la composición del comité de fábrica reviste enorme importancia, y una de las principales preocupaciones del comité deberá ser la adecuada organización de estos subcomités.

Mi idea sobre el particular es la siguiente: el comité encargará a algunos de sus miembros (más, supongamos, algunos obreros que no son incorporados al comité por cualesquiera razones, pero que pueden ser muy útiles por su experiencia, conocimiento de la gente, inteligencia y vinculaciones) que organicen en todas partes subcomités de fábrica. Este grupo consulta con los representantes de distrito, dispone varias entrevistas, pone a prueba a los candidatos a miembros de los subcomités, los examina severamente y “con cautela”, y si fuera necesario verifica la competencia de cada uno; de este modo procura seleccionar y probar personalmente al mayor número posible de candidatos para el subcomité de la fábrica en cuestión; por último, somete a la aprobación del comité una lista de nombres para cada círculo de fábrica, o le solicita que autorice a determinado obrero para que integre, designe o seleccione a todo el subcomité.

De este modo, el comité determinará cuál de estos agentes deberá mantener contacto con él y como lo hará (por regla general, por medio de los representantes del distrito; pero esta norma podrá ser ampliada y modificada). Dada la importancia de estos de comité de fábrica, debemos procurar, en la medida de lo posible, fijar para cada uno de ellos un domicilio al cual pueda enviar las comunicaciones que dirija al OC, y un depósito seguro para guardar sus listas de vinculaciones (es decir, para que la información necesaria para restablecer inmediatamente el subcomité, en caso de detenciones, sea transmitida del modo más regular y completo al centro del partido, para ponerlos a salvo en un lugar al cual no pueden llegar los gendarmes rusos).

Se sobrentiende que el comité transmitirá el domicilio según su propio criterio y sobre la base de datos que posea, y no según un inexistente derecho de distribución “democrática”. Por último, tal vez no esté de más mencionar que en lugar de un subcomité de fábrica formado por varios miembros, en alguna oportunidad podrá ser necesario o más conveniente limitarse a designar un solo representante del comité (y su suplente).

Allí donde se halla constituido el subcomité de fábrica, éste procederá formar numerosos grupos y círculos de fábrica, a los que se asignará diversas tareas con distintos grados de clandestinidad y de forma orgánica; por ejemplo, círculos para la entrega y distribución y distribución de literatura (una de las funciones más importantes, que deberá organizarse de tal modo que dispongamos de un verdadero servicio postal propio, que se pruebe y verifique, no sólo los métodos de distribución, sino también los de entrega por casa, a fin de que conozcamos de manera definida los domicilios de todos los obreros y la forma de vincularnos con ellos); círculos para la lectura clandestina, para vigilar a los espías; círculos especiales para dirigir el movimiento sindical y la lucha económica; círculos de agitadores y propagandistas que sepan iniciar y mantener largas conversaciones en un plano totalmente legal (sobre máquinas, inspectores, etc.), para hablar en público y sin peligro, para conocer a la gente, sondear el terreno, etc.

El subcomité de fábrica procurará abarcar toda la fábrica y al mayor número posible de obreros, con la mayor red posible de círculos (y de representantes). El éxito logrado en la actuación del subcomité se medirá por la abundancia de estos círculos, por elacceso a ellos de un propagandista volante y, sobre todo, por el acierto del trabajo regular que se realice para la distribución de literatura y del volumen de informes y correspondencia que se reciba".

El compañero el_republicano2 obvia en su discurso la importancia de ELEVAR las luchas económicas dándoles un carácter político, es decir, convirtiendo las meras reivindicaciones puntuales y luchas inmediatas en unas inquietudes políticas del proletariado, haciéndole ver que la causa de sus problemas no es ese bajón de sueldo de repente, o esa amenaza de despido sino el propio sistema capitalista. Si no se realiza esta labor, si no se lleva a cabo, se cae en el más burdo reformismo.

A este respecto, me parece que el camarada el_republicano2 acude a cambiar términos y palabras, no se trata de "infundir" carácter político a una lucha económica quedándose ahí, se trata de elevar.

Los círculos obreros en principio no aceptarían a "gente de UGT y CCOO", partiendo de la base de que la gente de UGT y CCOO, los fieles, los que están orgullosos de decir su filiación sindical; son liberados o no son combativos. Pero, aún así, el círculo obrero sí que está abierto para admitir a todos los obreros de la fábrica, luego está el comité de fábrica superior que como bien indica Lenin: "El grupo o comité de fábrica (para diferenciarlo de otros grupos, que deben abundar) estará integrado por unreducido número de revolucionarios, a quienes el comité designará directamente y dará plenos poderes para dirigir todo el trabajo socialdemócrata en la fábrica."

Se organizan al margen de los Comités de Empresa porque ese es el lugar dónde los sindicaleros vendidos y los patronos realizan sus tejemanejes, los Círculos Obreros apuestan por la organización autónoma de la clase obrera y a la lucha y acción directa; no se puede mirar nada fuera de un contexto y unos objetivos.
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Mensaje por pedrocasca el Dom Abr 01, 2012 9:26 pm

¿Esos "círculos obreros" son los mismos que han llamado en Euzkadi al boicot de la huelga general del 29M por considerarla una farsa organizada por la aristocracia obrera representada por CCOO y UGT?. Lo he leído en el blog Euskal Herria Sozialista y me ha llamado mucho la atención, porque si es cierto, de sindicalismo de clase alternativo nada de nada. No son momentos de separar la supuesta punta de lanza más coherente de la clase obrera de los afiliados de CCOO y UGT, los únicos con capacidad de parar la actividad del conjunto del país. Las agresiones a la totalidad de la clase trabajadora se combaten con unidad (especialmente por las bases) y no estar juntos en los piquetes, manifestaciones o acciones de todo tipo, es renunciar a impulsar una dinámica más combativa que sea capaz de llevar, vía convencimiento y contagio, hacia la izquierda a esas bases sindicales de los grandes sindicatos.

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Mensaje por Ascanio el Dom Abr 01, 2012 9:29 pm

pedrocasca escribió:
¿Esos "círculos obreros" son los mismos que han llamado en Euzkadi al boicot de la huelga general del 29M por considerarla una farsa organizada por la aristocracia obrera representada por CCOO y UGT?. Lo he leído en el blog Euskal Herria Sozialista y me ha llamado mucho la atención, porque si es cierto, de sindicalismo de clase alternativo nada de nada. No son momentos de separar la supuesta punta de lanza más coherente de la clase obrera de los afiliados de CCOO y UGT, los únicos con capacidad de parar la actividad del conjunto del país. Las agresiones a la totalidad de la clase trabajadora se combaten con unidad (especialmente por las bases) y no estar juntos en los piquetes, manifestaciones o acciones de todo tipo, es renunciar a impulsar una dinámica más combativa que sea capaz de llevar, vía convencimiento y contagio, hacia la izquierda a esas bases sindicales de los grandes sindicatos.

Camarada pedrocasca sí, son los mismos que han llamado al boicot de las mafias sindicales, considerando esa huelga farsa como una táctica para desmoralizar a la clase obrera, un método de lucha legal y que no repercutirá para nada en los quehaceres del estado burgués. Cito el texto:

"Las huelgas generales son la culminación de una etapa jalonada de múltiples luchas y paros parciales, por empresas y sectores, que van allanando el terreno para una verdadera huelga general y que tiene fecha de inicio pero no de fin, A lo largo de este proceso la clase obrera va acumulando experiencias y adquiriendo confianza en sus propias fuerzas para ir avanzando hacia luchas más generales. Es así como el obrero adquiere conciencia de clase y comprende que la lucha ya no es únicamente contra su patrón, sino contra la clase capitalista en su conjunto."

Y como alternativa proponen:

Tenemos que recuperar la lucha obrera independiente que está en la historia y el ADN de la Clase Trabajadora y que siempre han demostrado ser eficaces en situaciones similares y para ello:

-Hay que impedir que los vendidos al capital utilicen la huelga contra los propios trabajadores, que se sirvan de ella para sembrar la confusión y llevar luego al movimiento por los cauces de la «concertación».
-La solución no está en votar a unos o a otros, sino en aislarlos a todos, organizar el BOICOT a sus instituciones, NO PARTICIPAR en sus farsas electorales, sean políticas o sindicales, DESOBEDECER sus leyes...
-La solución no está en supeditarnos a los sindicatos vendidos, sino en ORGANIZARNOS DE FORMA INDEPENDIENTE: fábricas y centros de trabajo, colectivos de trabajadores, asambleas de parados...

-La solución no está en el legalismo sino en la RESISTENCIA: asambleas de fabrica o empresa -que elijan a delegados revocables en todo momento y que sustituyan a los corruptos comités de empresa-, no respetar los servicios mínimos en las huelgas, sabotajes, piquetes que escarmienten a empresarios canallas, chivatos, esquiroles...
-TODAS las formas de lucha son válidas para apuntar y abrir FUEGO contra este podrido sistema en el que los trabajadores no hacemos más que perder.


Fuente de todo: http://euskalherriasozialista.blogspot.com.es/2012/03/ante-la-huelga-general-circulos-obreros.html
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Mensaje por nunca el Dom Abr 01, 2012 9:43 pm

No son momentos de separar la supuesta punta de lanza más coherente de la clase obrera de los afiliados de CCOO y UGT, los únicos con capacidad de parar la actividad del conjunto del país

No estoy de acuerdo, creo que debemos denunciar a esos vendeobreros. Y sí para ellos tenemos que renuncia a una HG de 24 horas pues se hace.
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Mensaje por Ascanio el Dom Abr 01, 2012 9:45 pm

nunca escribió:
No son momentos de separar la supuesta punta de lanza más coherente de la clase obrera de los afiliados de CCOO y UGT, los únicos con capacidad de parar la actividad del conjunto del país

No estoy de acuerdo, creo que debemos denunciar a esos vendeobreros. Y sí para ellos tenemos que renuncia a una HG de 24 horas pues se hace.

Voy a poner la puntilla, como puse en mi anterior comentario: Los círculos obreros llaman al boicot de las mafias sindicales no de la huelga general, llamaban a convertir esta en indefinida y combativa.
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Mensaje por pedrocasca el Dom Abr 01, 2012 10:07 pm

Las entradas en el blog Euskal Herria Sozialista referidas a la huelga del 29M son, al menos, dos. Una, en la que Cículos obreros expone su idea (crítica) al respecto de la convocatoria del 29M y que es la que referencia tovarich Ascanio en su mensaje nº 8 y otra que comienza: Los camaradas de los círculos obreros llaman a boicotear la huelga general como una farsa organizada por la aristocracia obrera representada por CCOO y UGT, firmada por Doraemon y publicada el 28 de marzo.

Se pueden parecer, pero no son precisamente iguales. Círculos obreros no han pedido el boicot a la huelga del 29M en ningún momento. En su texto dan su idea teórico-política de lo que debería ser una huelga general (lo que siempre se llamó huelga general revolucionaria). El texto de Doraemon no se muy bien como caracterizarlo. Es un comentario personal de un muy dudoso mal gusto político, dado que es el día previo a una difícil huelga general, en el que se malinterpreta lo escrito por Círculos obreros, al menos en mi opinión.
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Mensaje por Ascanio el Dom Abr 01, 2012 10:09 pm

pedrocasca escribió:
Las entradas en el blog Euskal Herria Sozialista referidas a la huelga del 29M son, al menos, dos. Una, en la que Cículos obreros expone su idea (crítica) al respecto de la convocatoria del 29M y que es la que referencia tovarich Ascanio en su mensaje nº 8 y otra que comienza: Los camaradas de los círculos obreros llaman a boicotear la huelga general como una farsa organizada por la aristocracia obrera representada por CCOO y UGT, firmada por Doraemon y publicada el 28 de marzo.

Se pueden parecer, pero no son precisamente iguales. Círculos obreros no han pedido el boicot a la huelga del 29M en ningún momento. En su texto dan su idea teórico-política de lo que debería ser una huelga general (lo que siempre se llamó huelga general revolucionaria). El texto de Doraemon no se muy bien como caracterizarlo. Es un comentario personal de un muy dudoso mal gusto político, dado que es el día previo a una difícil huelga general, en el que se malinterpreta lo escrito por Círculos obreros, al menos en mi opinión.

Pediría esa entrada si eres tan amable compañero pedrocasca, si fuera como dices suscribo totalmente tus palabras, es una tergiversación total de lo que han dicho los camaradas.
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Mensaje por pedrocasca el Dom Abr 01, 2012 10:15 pm

Mis disculpas. Creía haberlo adjuntado en el mensaje anterior:

http://euskalherriasozialista.blogspot.com.es/2012/03/greba-si-pero-nuestra-manera-por.html

28 marzo 2012

Greba si pero a nuestra manera por Doraemon

Los camaradas de los círculos obreros llamán a boicotear la huelga general como una farsa organizada por la aristocracia obrera representada por CCOO y UGT.
La situación en euskal herria además resulta de lo más complicada, debido a la nula incidencia de los sectores revolucionarios, LAB se prepara para capitalizar la respuesta de los más que cabreados obreros vascos. Un sindicato del que han nacido las iniciativas más recientes en la finiquitación de los últimos rescoldos socialistas del MLNV y que ahora se prepara a sacar pecho con el único merito de hacer seguidismo de ELA que no nos engañemos son los que han impulsado la convocatoria de esta Greba.
Greba que en mi humilde opinión va ser numerosa por lo menos en asistencia, otro cantar serán los que puedan parar debido a las coacciones de los "piquetes" empresariales , con manifestaciones masivas y numerosas.
Para mi, los comunistas deben ser parte activa de esta huelga, no boicotearla, los comunistas aun contando su escasa implantación en euskal herria deben apoyar a los sectores más conscientes de los sindicatos, arropar a la juventud luchadora e incluso enfrentar las consignas pacifistas de los Amaiur de turno, la huelga general puede ser una ocasión de oro para los reformistas, pueden oxigenar sus cabreadas filas, ejercer de revolucionarios y no de reformistas, incluso capitalizar el probable éxito de esta.
Pero también puede ser un escenario positivo para la acción proletaria, reivindicar la lucha organizada, unificar voluntades con otros sectores golpeados por el reformismo (patriotas, nacionalistas revolucionarios,ex-presos, jóvenes, anarquistas)y superar los marcos impuestos por el sindicalismo oficial cuando se pueda, que yo creo que se va poder. sin olvidarnos de la critica al pacifismo burgués y al parlamentarismo tan de moda ahora en la izquierda abertzale.
Sin duda no es tarea fácil, sobre todo por la ausencia de una organización comunista en euskal herria que reivindique la independencia y el socialismo científico para poder ganarse con pelea y acierto la dirección del movimiento de masas que ahora vaga con aturdimiento entre la huelga general de 29 y la defección del campo de resistencia de los abertzales "socialistos".
A la huelga si, pero a luchar, acumular fuerzas y enfrentar a los nuevos "demócratas" si se tiran por los gaztes.
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Mensaje por pedrocasca el Dom Abr 01, 2012 10:20 pm

Dándole alguna vuelta al asunto, me temo que esa primera frase del texto de Doraemon es, simplemente, una mala construcción en castellano de lo que se pretende decir. Quiero entender que se considera una farsa la convocatoria de huelga general por parte de (las cúpulas dirigentes de) CCOO y UGT, pero claro, al hacerse referencia a otra organización y siendo el día antes de la huelga, pues es un claro error, más político que linguístico.
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Mensaje por Ascanio el Dom Abr 01, 2012 10:23 pm

pedrocasca escribió:
Dándole alguna vuelta al asunto, me temo que esa primera frase del texto de Doraemon es, simplemente, una mala construcción en castellano de lo que se pretende decir. Quiero entender que se considera una farsa la convocatoria de huelga general por parte de (las cúpulas dirigentes de) CCOO y UGT, pero claro, al hacerse referencia a otra organización y siendo el día antes de la huelga, pues es un claro error, más político que linguístico.

Esperemos que lleves razón compañero pedrocasca, sería más fácil si algún camarada de EHS estuviera presente en el foro para aclarar dudas, pero ante la incertidumbre creo mejor dejar aparcado el tema y ceñirnos a la declaración de los Círculos Obreros, que es muy clara.
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Círculos Obreros: ¿Qué son? ¿Cómo se organizan? ¿Qué opinión tenéis de ellos? Empty Re: Círculos Obreros: ¿Qué son? ¿Cómo se organizan? ¿Qué opinión tenéis de ellos?

Mensaje por ndk el Sáb Abr 07, 2012 11:32 pm

Dejo un texto que puede aclarar muchas dudas:

PCE (r) escribió:
Las huelgas de los obreros de Vigo ponen a prueba nuestra línea sindical



En este año 2007 han estallado dos luchas sindicales de cierta
importancia aquí en Vigo que vienen a confirmar la justa línea de
nuestro Partido en relación a la lucha sindical.


La primera fue la lucha de los obreros de los astilleros del naval y la otra en la construcción.


Desde que el Partido a ya por los años setenta en el movimiento
obrero de Vigo lanzó Organización Obreira (círculos obreros) ha pasado
mucho agua por debajo de los puentes, y a pesar de todo ese tiempo
transcurrido se confirma la justa línea de aquellos planteamientos; así
se confirmó en las luchas de los obreros en este 2007.


Los hechos:


En el mes de abril estalla la huelga en las fabricas del naval; el
motivo es el incumplimiento por parte de la patronal de lo acordado en
el convenio de hace más de un año, de hacer fijo de las plantillas de
las contratas al 50 por ciento.


Las mafias sindicales desde un principio querían mantener a los
obreros dentro de las fábricas y aislar unas de las otras, al mismo
tiempo no sacar el conflicto a la calle; estas pretensiones saltaron por
los aires al primer día de lucha.


La organización sindical de los Círculos Obreros (en Vigo se conocen
como Organización Obreira desde los años setenta) lanza cientos de
octavillas, agitativa y consignas de acción, entre los obreros llamando a
la huelga general en el metal de toda la provincia que abarca a más de
25.000 obreros; y hacer de la asamblea el órgano soberano fuera de todo
tinglado sindicalero legalista, a la unidad y la lucha en la calle.


En solidaridad con los trabajadores en lucha, el PCE(r) hace pintadas por todo Vigo: TODOS-AS CON EL NAVAL. HAY QUE ARMARLA,
que fueron muy bien acogidas por los obreros en lucha, con el
comentario de que ahí está el camino. Junto a ello lanzamos pegatas
agitativas y de apoyo; a organizarse y luchar fuera e independientemente
de las mafias sindicales.


Esta es otra característica a destacar en el conflicto: el de que los
sindicatos domesticados no pueden controlar a los obreros una vez
estallada la lucha.


¿Por qué los sindicatos del régimen no pueden controlar la situación?
La experiencia nos dice que una vez que el conflicto se radicaliza por
el nivel de las reivindicaciones que son rechazadas por la patronal y la
lucha sale a la calle, creando un problema de orden público, de
enfrentamiento con la policía, junto a la acumulación de la mala oxtia
de los obreros, de años de sobre- explotación, y las tradiciones de
lucha fuera de todo control legalista, los sindicatos oficiales se ven
desbordados y no valen para nada. De ahí que la labor de Organización
Obreira les cortara la iniciativa y los obreros hicieron suyas estas
iniciativas de agitación por la influencia que Organización Obreira
tiene entre la clase obrera de Vigo, junto a sus tradiciones de lucha y
de no tragar a los sindicatos domesticados. Esto va a condicionar toda
la labor de las mafias sindicales en este conflicto.


Toda esta situación va enseñarnos una situación paradójica que es que
las autoridades de la represión no saquen a las fuerzas antidisturbios a
la calle cuando toda la clase política y patronal lo pedían a gritos,
pues bien sabían las fuerzas policiales que se radicalizarían mucho más,
con las elecciones municipales a la vuelta de la esquina.


Ante esta situación particular, la policía practica el control
policíaco con agentes de paisano que practican detenciones entre los
manifestantes una vez acabadas las movilizaciones por la mañana creando
una indefensión entre los obreros y elevando los métodos de lucha ante
la represión, con sabotajes y saltos por la ciudad para cortar el
trafico y no ser identificados por la policía política. Al mismo tiempo
se extrema la vigilancia en las manifestaciones para identificar a los
provocadores de la policía y así denunciarlos y atacarlos, como perros
de los explotadores que son.


La radicalidad de la lucha, junto a las elecciones municipales a las
puertas, fue el motivo principal de que no actuaran los antidisturbios.
Pero la policía política, de paisano, llevó a cabo varias detenciones
para meter miedo a los obreros, imponiendo multas gubernativas de
cuantía económica que no prescriben nunca; aparte de los demás cargos
que pueden meter a través de sus jueces fascistas-demócratas. Con ello
tratan de frenar la lucha, pero como respuesta, la sede de los
empresarios del naval fue saboteada con cócteles Molotov, y el edificio
de la Xunta (Autonómica) fue tomado y saboteado por la burla y la
represión de las autoridades.


La práctica está ahí para demostrarlo: las asambleas fueron una
constante generalizada, las reivindicaciones y la lucha salió a la calle
creando un caos diario en la ciudad; el grito unánime era a la huelga
general y los sabotajes así como la toma de edificios institucionales de
la explotación, que fueron ocupados durante horas.


En la segunda semana las mafias sindicales tuvieron que poner fecha a
la huelga general que señalaron para el jueves, cuando paró la fábrica
de coches Citroen. Para entonces la patronal y las autoridades llaman a
la calma y a que se llegue a un acuerdo. Así, el martes llegan a un
acuerdo que lo venden a bombo y platillo a través de los
delegados-chupatintas de los sindicatos, que comienzan hacer su labor de
apaga-fuegos de cara a las asambleas para que se apruebe.


La radicalidad en las luchas es otra de las características a
destacar, como consecuencia de la intensa explotación, mucha
temporalidad, condiciones precarias y bajos salarios, de manera que la
única forma de mantener un nivel aceptable de poder adquisitivo es
trabajando 12 horas diarias. También los accidentes laborales son
consecuencia de los ritmos acelerados de producción salvajes.


La patronal se vio obligada a negociar. La presión era importante
pues los sindicatos no aguantaban la fuerza de la clase obrera, que
llegó hasta la huelga general con el paro de Citroen. Esto, junto a las
elecciones municipales, hizo que saltara por los aires toda su
democracia aquí en Vigo con el boicot total: la patronal tuvo que
aceptar la reivindicación del 50 por ciento de fijos.


En relación con la huelga de la construcción en el mes de octubre, ya
en los dos días de paro tomó unos perfiles de radicalidad y
enfrentamiento con las fuerzas represivas y de sabotajes contra la
patronal de la construcción, viéndose obligadas las mafias sindicales a
negociar. La patronal tuvo que aceptar una subida de salarios que motivó
el fin de la huelga. Aún así en sólo dos días hubo detenciones por
parte de la policía política de paisano y enfrentamientos en las calles
de Vigo.


Como bien decía el Partido a mediados de los años noventa, con toda
la experiencia acumulada y lo acertado de esa apreciación por la
práctica y de la concepción en relación con la lucha sindical:


<blockquote>Desde hace tiempo vienen dándose otras experiencias
alentadas por el Partido que han demostrado, en diversas ocasiones,
corresponderse con las necesidades y características del movimiento
sindical independiente. Nos referimos a lo que, entre nosotros,
conocemos como Círculos Obreros, formados por grupos de trabajadores que
actúan en el marco de una fábrica o centro de trabajo ante unas
reivindicaciones concretas. Su carácter temporal, no permanente, sin
‘representantes’ oficiales, locales reconocidos ni carnés de afiliación,
muy poco reglamentada, sin estatutos ni nada que se le parezca, hacen
que sea una forma de organización abierta a todos los obreros y, a la
vez, adecuada para eludir las pesquisas policiales. El hecho de que,
además, sus componentes más avanzados estén ligados al Partido, les
aporta una visión más amplia de la meramente sindical, que les permite
orientarse ante cada recodo de la lucha y su organización.

</blockquote>FUENTE:http://web.archive.org/web/20070927213504/http://www.antorcha.org/
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Mensaje por ndk el Sáb Abr 07, 2012 11:37 pm

Para aclarar más dudas y conocer más la linea del PCE (r) : http://web.archive.org/web/20070618122741/http://www.antorcha.org/cast/castprin.htm

Donde hay apartados de:

  • Actualidad
  • Guerra de guerrillas
  • Vanguardia revolucionaria
  • Pensamiento de Mao
  • Lucha contra el imperialismo
  • Movimiento Comunista Internacional
  • Internacionalismo proletario
  • Cuestión nacional
  • Memoria histórica
  • Lucha sindical
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Mensaje por Asterix M-L el Dom Abr 08, 2012 4:53 am

pedrocasca escribió:
Dándole alguna vuelta al asunto, me temo que esa primera frase del texto de Doraemon es, simplemente, una mala construcción en castellano de lo que se pretende decir. Quiero entender que se considera una farsa la convocatoria de huelga general por parte de (las cúpulas dirigentes de) CCOO y UGT, pero claro, al hacerse referencia a otra organización y siendo el día antes de la huelga, pues es un claro error, más político que linguístico.

pedrocasca me temo que se ha malinterpretado la nota de EHS.
Conste que yo nada tengo que ver con EHS, pero lo creo malinterpretado y malcontextualizado por lo siguiente:

¿Esos "círculos obreros" son los mismos que han llamado en Euzkadi al boicot de la huelga general del 29M por considerarla una farsa organizada por la aristocracia obrera representada por CCOO y UGT?. Lo he leído en el blog Euskal Herria Sozialista y me ha llamado mucho la atención, porque si es cierto, de sindicalismo de clase alternativo nada de nada.

Estaríamos descontextualizando si damos a entender que "circulos obreros como no se quien que han dicho no se qué". Eso de los "Círculos Obreros" no sólo se conoce en Euskal Herria (¿Euzkadi?), se conocen en más sítios del Estado Español.

Y con respecto a Euskal Herria:

A la huelga si, pero a luchar, acumular fuerzas y enfrentar a los nuevos "demócratas" si se tiran por los gaztes.

Me temo que este artículo persigue boikotear a la clase sindical y su planificación de Huelga, no la Huelga General en si misma.

Creo que nadie va a responder auto-definiéndose como miembro de EHS para responder y aclarar por motivos obvios de seguridad.

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