Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

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    IL2
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    Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por IL2 el Jue Mar 29, 2012 11:55 am

    Hola a todos, dedicaré el tiempo que dure el siguiente hilo a responder a todo aquel que me ayude objetivamente a entender un poco más al que considero el lado opuesto, decir que atiendo a razones y me considero coherente y sin ánimo de polémica.



    Leer, me encanta leer y sobretodo la historia.

    Soy pro militarista.

    Estoy a favor de las religiones y libertad de expresión de las personas.

    Sobre el tema de emigración/inmigración no estoy de acuerdo, una inmigración masiva es malo para un país ya que causa desempleo si las cosas no se hacen bien y la emigración cuando hay demanda es lo peor.

    Colectivos homosexuales, ni fu ni fa.


    Yo me considero nacionalista, con tendencias nacional socialistas.

    En españa sabemos que está mal visto el amor por una bandera, visto como un trozo de tela, por qué? A caso los soviéticos no tenían amor por la madre rusia? Seguro que para muchos de ellos la bandera significaba todo.

    Primer punto en el que la mayoría de izquierda se opone, el nacionalismo y patriotismo.

    Militarismo, por qué siempre se une la paz con la izquierda? Sinceramente, es una falacia? Han existido dictaduras de izquierda (por ejemplo yo en la democracia NO creo) pro militaristas, por qué ese antifascismo puro y duro, presupuestos bajos a la tecnología militar asi como suministros armamentísticos?


    Expansionismo, qué hay de malo en el expansionismo? Qué hubiera tenido de malo en expandirse la URSS? A caso no invadieron Polonia? Veo el expansionismo y la unidad de los países como algo bueno, asi como el colonianismo y el imperialismo.

    (Respetando la NO esclavitud y garantizando la igualdad y los derechos de las personas)

    Qué hay de malo en las dictaduras? No hay nada mejor que convivir con ciudadanos que piensan como tú. Qué fuera un democrático a la URSS a darle órdenes a Lenin o Stalin, o en hacer una visita a Fidel en Cuba a ver.

    Mussolini no tenía ideas de izquierda? Basta mirar su biografía y lo entenderéis.

    Opino que no hay nada como una dictadura proletaria pro militarista, tolerante a las religiones y una educación en base a la política de dicho pais. (Como pudo ser la URSS con sus estatuas y monumentos, presentes en muchos lugares públicos, entre otros)

    A si que aqui estoy para entender un poco más al lado al que principalmente no estoy de acuerdo debido al (cacao mental?) y las distintas posturas que hay, ya que el fascismo no engloba tantas diferencias a mi parecer.

    En fin, en unos lugares militarismo pasa a un primer plano mientras que en otros a un segundo plano, sólo se trata en las izquierdas más radicales?

    Alomejor soy un izquierdista radical y aun no me he dado cuenta. (Mis antepasados han luchado en la izquierda, dudo que lo que ganaran con el sudor y en algunos casos con la sangre fuera para que en un día como hoy, en el que muchos españoles estamos o apoyamos la huelga, españoles e inmigrantes trabajen (Estos aportan el granito de arena para destruir esos derechos)

    Es este el hecho que demuestra como soy? Hay algo en la izquierda dónde se permita todo lo que os estoy contando? O simplemente soy nacionalista radical?

    Yo no me considero racista, ya que no voy por ahí apaleando gente de color y de otras culturas.


    Si debo contestar a más preguntas y opiniones, lo haré. Una de dos, soy un "facha" o soy de alguna rama política de izquierdas radical. (Posiblemente nacional revolucionario? [Desconozco este movimiento político])

    Saludos a todos... Y perdón por el tocho.


    Pd: No quiero leer propaganda si no es desde una postura objetiva y neutral, ya que todos los paises en esta vida han tenido sus costumbres, tradiciones y leyes.

    Si el moderador cree que este hilo debe estar en otro lugar, que lo mueva.

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por quinick el Jue Mar 29, 2012 3:30 pm

    IL2 escribió:Hola a todos, dedicaré el tiempo que dure el siguiente hilo a responder a todo aquel que me ayude objetivamente a entender un poco más al que considero el lado opuesto, decir que atiendo a razones y me considero coherente y sin ánimo de polémica.

    Saludos. Ojalá seas objetivo.

    IL2 escribió:
    Soy pro militarista.

    Estoy a favor de las religiones y libertad de expresión de las personas.

    A favor de las religiones ? o Libertad de Culto?
    A que te refieres con Pro-Militarista? Lame-fusiles?
    IL2 escribió:

    Sobre el tema de emigración/inmigración no estoy de acuerdo, una inmigración masiva es malo para un país ya que causa desempleo si las cosas no se hacen bien y la emigración cuando hay demanda es lo peor.

    Las emigraciones por razones económicas existen por las desigualdades latentes en todos los países, por la falta de oportunidades, etc. El problema de la cesantía no lo provoca la inmigración, lo provoca el sistema.

    IL2 escribió:

    Colectivos homosexuales, ni fu ni fa.

    Colectivos homosexuales? Hay que respetar la diversidad de genero. No es una opción, no es una enfermedad. Tienen que ser respetados como si fueran cualquier persona.
    IL2 escribió:
    Yo me considero nacionalista, con tendencias nacional socialistas.

    Entonces eres Nazi :antina:
    IL2 escribió:
    En españa sabemos que está mal visto el amor por una bandera, visto como un trozo de tela, por qué? A caso los soviéticos no tenían amor por la madre rusia? Seguro que para muchos de ellos la bandera significaba todo.

    Existe una gran diferencia. En España hay mucha gente que no se considera "Española" y reivindica sus propias banderas (catalana, vasca, gallega, etc) y otros son antimonárquicos y reivindican la bandera de la 2 República. La "Madre Rusia" o la URSS era la patria proletaria Los nacionalismos no eran importantes.
    IL2 escribió:
    Primer punto en el que la mayoría de izquierda se opone, el nacionalismo y patriotismo.

    Militarismo, por qué siempre se une la paz con la izquierda? Sinceramente, es una falacia? Han existido dictaduras de izquierda (por ejemplo yo en la democracia NO creo) pro militaristas, por qué ese antifascismo puro y duro, presupuestos bajos a la tecnología militar asi como suministros armamentísticos?


    Mezclas cosas. Criticamos las guerras imperialistas, y es ahí cuando coincidimos con los pacifistas, pero apoyamos las guerras de liberación por ejemplo. ¿Dictaduras de izquierda? promilitaristas, no, pero las naciones socialistas siempre han sido hostigadas por el imperialismos y tienen que estar preparados para defendernos.

    IL2 escribió:Expansionismo, qué hay de malo en el expansionismo? Qué hubiera tenido de malo en expandirse la URSS? A caso no invadieron Polonia? Veo el expansionismo y la unidad de los países como algo bueno, asi como el colonianismo y el imperialismo.

    ¿Qué que hay de malo? que derecho tiene x país para invadir otro? La URSS nunca fue expansionista. Nunca una nacion puede oprimir a otra, por eso somos anticolinialista y antimperialista.
    (Respetando la NO esclavitud y garantizando la igualdad y los derechos de las personas)
    IL2 escribió:
    Qué hay de malo en las dictaduras? No hay nada mejor que convivir con ciudadanos que piensan como tú. Qué fuera un democrático a la URSS a darle órdenes a Lenin o Stalin, o en hacer una visita a Fidel en Cuba a ver.

    Repasa el concepto de dictadura del proletariado, y te daras cuenta que no tiene nada que ver con una dictadura fascista. En Cuba hay elecciones, en la URSS habian elecciones, tenían más democracia que las pseudodemocracias que tenemos hoy en día. El pueblo participa en Cuba de la toma de desiciones.
    IL2 escribió:
    Mussolini no tenía ideas de izquierda? Basta mirar su biografía y lo entenderéis.
    La evolución ideológico de una persona no tienen nada que ver con la ideología vista en forma general.
    IL2 escribió:
    Opino que no hay nada como una dictadura proletaria pro militarista, tolerante a las religiones y una educación en base a la política de dicho pais. (Como pudo ser la URSS con sus estatuas y monumentos, presentes en muchos lugares públicos, entre otros)

    Tienes unas cuantas confusiones mentales, creo que no sabes bien las caracteristicas de una dircadura del proletariado. Estudia.
    IL2 escribió:
    A si que aqui estoy para entender un poco más al lado al que principalmente no estoy de acuerdo debido al (cacao mental?) y las distintas posturas que hay, ya que el fascismo no engloba tantas diferencias a mi parecer.

    En fin, en unos lugares militarismo pasa a un primer plano mientras que en otros a un segundo plano, sólo se trata en las izquierdas más radicales?

    Alomejor soy un izquierdista radical y aun no me he dado cuenta. (Mis antepasados han luchado en la izquierda, dudo que lo que ganaran con el sudor y en algunos casos con la sangre fuera para que en un día como hoy, en el que muchos españoles estamos o apoyamos la huelga, españoles e inmigrantes trabajen (Estos aportan el granito de arena para destruir esos derechos)

    Es este el hecho que demuestra como soy? Hay algo en la izquierda dónde se permita todo lo que os estoy contando? O simplemente soy nacionalista radical?

    Yo no me considero racista, ya que no voy por ahí apaleando gente de color y de otras culturas.


    Si debo contestar a más preguntas y opiniones, lo haré. Una de dos, soy un "facha" o soy de alguna rama política de izquierdas radical. (Posiblemente nacional revolucionario? [Desconozco este movimiento político])

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    Pd: No quiero leer propaganda si no es desde una postura objetiva y neutral, ya que todos los paises en esta vida han tenido sus costumbres, tradiciones y leyes.

    Si el moderador cree que este hilo debe estar en otro lugar, que lo mueva.

    Tiene una majamama de pensamientos, ni tu mismo sabes que es lo que piensas realmente, creo que no tienes idea fue el desarrollo de la URSS, te quedaste con la imagen que te dan los medios occidentales. Trata de leerte los diferentes post que hay en el foro antes que te baneen por Nazi.

    :antina: :antina: :antina:

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Razion el Jue Mar 29, 2012 6:08 pm

    IL 2 ¿Interleucina 2? ¿por el sistema Inmune?, seria toda una definición política, sobre todo si alguien vio la película "Z" de Costa Gavras.


    ------------------------------
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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Dzerjinskii el Jue Mar 29, 2012 9:34 pm

    Me parece que te has hecho una idea de la izquierda basada solo en los esteriotipos inoculados no solo por los burgueses sino por los reformistas y revicionistas.
    Los comnunistas no somos pacifistas al estilo Gandhi y menos aun antipatriotas. El tema es como definimos estos terminos. Con respecto al pasifismo decimos que la violencia y la guerra es algo que ya está ahí te guste o no, más evidente o más oculto y es ni má sni menos que la lucha de clases en todas sus expreciones. Y con respecto a la patria decimos que nuentra patria son todos los nuestros, todos los que tienen nuestros intereces, es decir los que viven de su trabajo y no explotando trabajo ajeno. La nación y la patria son ideas que cambian con el tiempo segun la clase que las plantea y el momento que las plantera. Los ideologos burgueses que se rasgan las vestiduras por la patria y la nación no resisten la prueba de la historia. Sus propias naciones han cambiando una y otra ves, en sus fronteras y en las clases que las componen. Incluso han cambiado su religión en muchos casos. En mi pais directamente fue un invento impuesto gracias a la escula primaria obligatoria ya que la mitad de la población eran inmigrantes de los más diversos paises del mundo. En muchas ciudades eran mayoría. Y la otra mitad eran decenas de etnias nativas de las maás diversas... ¿dime ahora cual es el "espiritu comun" que nos une para que hoy digamos que somos todos hijos de una gran nación?
    Dudo que desde estos puntos desde donde partes puyedas llegar a comprender el comunismo. Te recomiendo que empieces pór el materialismo dialectico y erradiques tu religión, si lo logras entenderas el materialismo historico y así quizas entiendas la superficie de los poblemas como por ejemplo el tema de la inmigración.
    Hay textos de sobra en este foro que no son propaganda así que no seas prejuicioso.

    Saludos

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por sebacrespo el Vie Mar 30, 2012 12:13 am

    creo que eres mas un nacional bolchevique que un nazi debes definir tus ideas tienes que estudiar y no mirar solo lo que los medios de comunicación te dicen

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por IL2 el Vie Mar 30, 2012 12:43 am

    Hola, buenas noches quinick.


    Pues me refiero a la libertad de culto exactamente, un pais laico.

    Con pro militarista me refiero a hacer un gran uso de la ciencia para desarrollar experimentos armamentísticos (si lo pudo hacer el III Reich, por qué no los otros paises? Tal vez el ritmo no sea el mismo, pero destinar mayor presupuesto ayuda y mucho) ya que como podemos comprobar en nuestro alrededor, la gran mayoría de cosas que vemos, usamos fueron creados en un principio para ser usadas en la guerra, es una lástima que tenga que ser asi pero asi ha sido.

    Luego disponer de presupuesto necesario asi como un ejército modernizado de última generación, si es que la cantidad no importa si luego puede haber una movilización y un rápido entrenamiento/instrucción para civiles.(El adoctrinamiento desde jovencito a la ideología de un pais tampoco lo veo mal, ya que de no ser asi, es muy fácil tener una oposición y opino que en un pais deberíamos ser todos iguales para convivir con armonía)

    Los paises principalmente pacifistas siempre han tenido las de perder, además de no parecerme mal tener a un militar o un policía a cada esquina, mientras no abuse de su autoridad.

    Sobre el tema de migración y el grupo de homosexuales debo darte la razón.

    Sobre que la URSS el nacionalismo no era importante, pues esto no lo sabía, pensaba que se llevaba en el corazón de todas las personas.
    (Ojo, todas las personas que no estuvieran a favor de los zares(y burgueses imperialistas?)

    Yo también apoyo toda guerra de liberación (lo que hace USA seguro que no lo es) mientras sea para un futuro mejor. Con esto quiero decir, que si la URSS hubiera conquistado más paises sin darles luego una independencia para formar una mayor comunidad, me parecería bien.
    Sacrificas un presente, pero te aseguras de un futuro.

    En el siguiente punto no comparo una dictadura proletaria con una fascista, espero que no se diera a entender esto.
    Además de enterarme de que la sociedad (sin ser extremistas y de ambos ambos) los tildan de dictadores a Castro y Stalin y joder en realidad no deberían de tener ese cualificativo, ahora me averguenzo y me avergonzarán las personas que sigan diciendo esas cosas, porque seguirán manipulando personas.
    A mi me gusta que se sepa la verdad, que no se oculte, sea en el pais que sea y de la ideología que sea, sea buena o sea mala.


    Me hace falta leer mucho, pero no me atrevo, igual que no me he atrevido a entrar en un foro skin, neo nazi o fascista hasta la médula porque por ahí andan las personas más inútiles, no me gusta generalizar pero se llevan la palma, basta ver los partidos políticos que montan, asi que yo voy por libre, no me junto con personas de carácter xenófoba. Prefiero ponerme documentales, sean producidos por personas de cualquier ideología e ir comparando la información, buscar en internet sobre dicha información e ir tomando conclusiones sin ir tomándome muy en serio lo que salga en sus contenidos. Porque parece mentira pero de uno a otro, puede cambiar bastante tanto las formas, como incluso el contenido.


    Si, pienso que en la izquierda y en la derecha hay cosas buenas y cosas malas y no espero que me baneen, sólo pasaré por aqui para preguntar cosas asi sin ánimo de polémica.
    He tenido antepasados comunistas y radicales, lo pagaron con sangre, pero no creo que estuvieran contentos con la democracia que tenemos en el día de hoy. Ni con la del PP ni con la del PSOE vamos.

    Saludos quinick.

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por IL2 el Vie Mar 30, 2012 12:52 am

    Razion, mi nick va dirigido en homenaje al Ilyushin Il-2 Shturmovik. El avión de ataque soviético.




    Dzerjinskii escribió:Me parece que te has hecho una idea de la izquierda basada solo en los esteriotipos inoculados no solo por los burgueses sino por los reformistas y revicionistas.
    Los comnunistas no somos pacifistas al estilo Gandhi y menos aun antipatriotas. El tema es como definimos estos terminos. Con respecto al pasifismo decimos que la violencia y la guerra es algo que ya está ahí te guste o no, más evidente o más oculto y es ni má sni menos que la lucha de clases en todas sus expreciones. Y con respecto a la patria decimos que nuentra patria son todos los nuestros, todos los que tienen nuestros intereces, es decir los que viven de su trabajo y no explotando trabajo ajeno. La nación y la patria son ideas que cambian con el tiempo segun la clase que las plantea y el momento que las plantera. Los ideologos burgueses que se rasgan las vestiduras por la patria y la nación no resisten la prueba de la historia. Sus propias naciones han cambiando una y otra ves, en sus fronteras y en las clases que las componen. Incluso han cambiado su religión en muchos casos. En mi pais directamente fue un invento impuesto gracias a la escula primaria obligatoria ya que la mitad de la población eran inmigrantes de los más diversos paises del mundo. En muchas ciudades eran mayoría. Y la otra mitad eran decenas de etnias nativas de las maás diversas... ¿dime ahora cual es el "espiritu comun" que nos une para que hoy digamos que somos todos hijos de una gran nación?
    Dudo que desde estos puntos desde donde partes puyedas llegar a comprender el comunismo. Te recomiendo que empieces pór el materialismo dialectico y erradiques tu religión, si lo logras entenderas el materialismo historico y así quizas entiendas la superficie de los poblemas como por ejemplo el tema de la inmigración.
    Hay textos de sobra en este foro que no son propaganda así que no seas prejuicioso.

    Saludos

    Espero que el comentario del anterior post pueda ayudarme a explicarme mejor, gracias por tu respuesta compañero.


    (No hay multicuote? Para hacer múltiples citaciones? La ostia creo que lo hago mal.)

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por ShAnInA el Vie Mar 30, 2012 12:58 am

    Me suena a revisionismo ...

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por cpablo el Vie Mar 30, 2012 1:03 am

    Soy pro militarista.
    Si dices pro militarista como jingoista, es un error carrabafal. Uno debe entender que el estado es el monopolio de la fuerza, y que el derecho sin fuerza no existe más que en un mundo ideal en las cabezas de algunos. Pero de allí a afirmar que uno desee la guerra o ser promilitar es un paso grande. Yo sé que la guerra es un medio necesario, pero nunca un fin.
    Estoy a favor de las religiones y libertad de expresión de las personas.
    Lo mismo, que cada cual pueda expresar y creer lo que se le antoje

    Sobre el tema de emigración/inmigración no estoy de acuerdo, una inmigración masiva es malo para un país ya que causa desempleo si las cosas no se hacen bien y la emigración cuando hay demanda es lo peor.
    En realidad es un error, los inmigrantes trabajan mucho en trabajos que los originales no desean, y aumentan la producción. Además, que su situación en negro hace que suelan no emplear los servicios legales. En definitiva, los inmigrantes aumentan la riqueza global de un país. Hay algunas areas economicas de ciertos paises que no funcionarian sin inmigrantes.


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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por IL2 el Vie Mar 30, 2012 1:14 am

    Sebacrespo, pues acabo de descubrir el Nacional Bolchevismo ahora mismo, pero esto es de derechas o izquierdas? No me parece muy coherente jeje.


    ShAninA te refieres a revisionismo marxista?

    Cpablo yo no desearía la guerra, casi todos los que la desean están locos o simplemente no han estado en una.


    Sé que si me tienen que ubicar en:

    Anarquismo-Comunismo-Socialismo-Centro-Nacionalismo-Fascismo-Nacional socialismo (por ejemplo en este orden)


    Me ubican en nacional socialista y para nada me siento identificado con neo nazis y esa gente, escriben fatal, no aprecian la cultura y la historia, no saben ni lo que defienden, en fin yo no quiero sentirme ubicado ahí.

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Razion el Vie Mar 30, 2012 4:58 am

    IL2 escribió:Razion, mi nick va dirigido en homenaje al Ilyushin Il-2 Shturmovik. El avión de ataque soviético.

    Ah, era rebuscado el significado que le estaba dando.


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Platon el Vie Abr 06, 2012 8:17 pm

    Creo que no tenes clara tu ideología pero tampoco tenes claros los conceptos de otras ideologías. ¿Qué es eso de Anarquismo-Comunismo-Socialismo-Centro-Nacionalismo-Fascismo-Nacional socialismo?
    A mas de un camarada del foro le daría un pre-infarto si lee esto.

    Te recomiendo que te pases por este thread: http://www.forocomunista.com/t2650-informacion-basica-sobre-el-comunismo-y-ac , y por este: http://www.forocomunista.com/t8697-sugerencias-para-iniciar-la-lectura-de-marx?highlight=sugerencias

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Invitado el Sáb Abr 07, 2012 1:31 am

    Por mi parte, vería provechoso el que te iniciaras en el materialismo, perspectiva de la que el Nacional-Socialismo carece completamente. Adoptarlo como herramienta a la hora de hacer críticas objetivas y declinarte hacia unos u otros ideales.

    De la misma forma, mirar los pilares elementales de economía marxista, y así poder complementar los análisis filosóficos con los económicos y ver de qué tratan los principios básicos del marxismo-leninismo.

    Realmente no te interpreto como Nacional Socialista, veo que podrías dar el giro a Comunista con conocer los pilares y objetivos que perseguimos de forma objetiva.

    Te recomiendo que leas: "Sobre el materialismo dialéctico y materialismo histórico","El marxismo y la cuestión nacional" ambos de I.Stalin, este último es otra perspectiva acerca de las ideas sobre la patria. También está simpático "Escritos sobre materialismo histórico", una recopilación de Alianza Editorial sobre textos acerca de la concepción materialista. Si no, en internet se puede encontrar mucha información sobre el ésta. También te la podríamos pasar nosotros.

    Salud.

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Porro el Sáb Jul 14, 2012 1:59 am

    Peor que este son los folla biblias de la ultra derecha americana.
    Jajajaj yo soy anarco communista y mi abuelo fue de la falange y franquista y mi padre communista ortodoxo stalinista. Somos una familia muy diversa. Very Happy
    Pero eso si desde luego los peores son los americanos de la ultra derecha, hablo de gente como Buchanan que son incluso peor que Romney o los del Ku Klux Klan. Tontos y incultos.

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

    Mensaje por Zaitzev el Sáb Jul 14, 2012 4:01 am

    Temo decirte que deberías reflexionar más a fondo lo que acabas de exponer inicialmente: ¿Sabes?

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    Re: Pregunta a los socialistas, comunistas y anarquistas y demás grupos [DUDA]

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