[Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

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el_republicano2
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[Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por el_republicano2 el Miér Mar 28, 2012 2:52 pm

Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M


Los resultados globales de las elecciones autonómicas en Asturias y en Andalucía materializan el malestar popular con las políticas reaccionarias de los partidos que a día hoy detentan el “poder”, tanto en las dos regiones como en el Estado (FAC, PP Y PSOE), los cuales han recibido un severo castigo con pérdidas de importantes cantidades de votos y con la abstención, sin duda activa, mientras IU rentabiliza el enfado de un sector reformista votante del PSOE.


Los medios de comunicación de diferentes signos especulan tendenciosamente sobre las posibles combinaciones de las alianzas que serían de su gusto para formar los gobiernos, más complicado en Asturias a la espera del recuento de los votos de los emigrantes, y con menos inconvenientes en Andalucía por la claridad de los resultados.


Las consignas “cambio” y “preservación del Estado del bienestar” han presidido las dos campañas, orquestadas con la proyección de infundir ánimos en el pueblo, persuadiéndole de la obligatoriedad de acudir a las urnas por el bien de la democracia. Un pueblo que se encuentra secuestrado por la propensión inducida a votar lo menos malo. Pero cada vez son más quienes adquieren consciencia de lo que no quieren, aunque aún no saben lo que desean o es bueno para ellos, viéndose abocados a elegir a los menos dañino, o a abstenerse y de este modo patentizar su rechazo a todos.


Sin embargo, los partidos ensimismados en sus objetivos particulares interpretan interesadamente unos resultados que en modo alguno se pueden catalogar como la adhesión de los votantes a determinadas políticas, porque desconocen los programas y además es público y notorio que las clases populares están hartas de promesas incumplidas, de políticos corruptos y de que unos y otros después de acceder al “gobierno” apliquen medidas contra ellas. Lo que ha prevalecido no es más que el miedo al “contrario” en vez de la ilusión por la propuesta de su elegido; también el despecho al engaño de uno y otro, en vez del reconocimiento a la conducta ejemplar del que va a votar.


El pueblo lleva razón: los partidos “triunfadores” en estas elecciones están ofreciendo en la actualidad suficientes muestras de su adscripción al sistema por encima de todo. Lo que se ha debatido en las dos campañas no era el cambio, no era la preservación del Estado del bienestar, pues lo último no existe y lo primero no se puede lograr con sus programas electorales. Lo que se ha discutido es ni más ni menos cómo gestionar y salvar un capitalismo del todo enfermo, corrupto, maloliente y agonizante.


Las diferencias entre los partidos no son esenciales sino de matices; obsérvese dónde gobiernan en la actualidad PSOE, PP, FAC e IU, y léanse sus propuestas electorales ofertadas a asturianos y andaluces. Todos sin excepción, y por tanto incluido IU (que utiliza al inefable Sánchez Gordillo, para atraer el voto de los “revolucionarios” mientras su programa camina por derroteros absolutamente reformistas, es decir, procapitalistas pacte con el PSOE o el PP) pretenden saldar positivamente la crisis dentro del capitalismo, soslayando que es el capitalismo la causa y el sostén de la crisis.


Pretender salir de la grave crisis que adolece el capitalismo desde dentro es una emboscada para atrapar al pueblo por parte de la derecha y una traición con engaño desde la supuesta izquierda. Que es lo mismo un partido que otro nos lo confirma el PP extremeño al sugerir a sus correligionarios andaluces que busquen la alianza con IU, pues “ambos persiguen el cambio”. Igualmente, nos lo proporciona el PP andaluz cuando invita al PSOE a compartir gobierno.


Las elecciones, pues, han puesto de manifiesto una vez más un pueblo asqueado por la política y a la vez desnortado, situado a merced de los políticos depredadores sobornados por la burguesía para mantener incólumes las estructuras económicas, donde ella asienta su verdadero poder económico y político. Y todo ello debido a la ausencia de un Partido revolucionario, firme en los principios, fuerte en militancia y con gran influencia entre los trabajadores, capaz de neutralizar las patrañas de la derecha, de descubrir la socarronería de la falsa izquierda y de conducir a las clases populares hacia la transformación social, única vía que posibilita la superación de la crisis a favor de los trabajadores.


Por tales razones, estas elecciones nos suministran datos que confirman nuestra posición circunstancial ante ellas. El PCOE ha repetido en abundantes ocasiones que en modo alguno está en contra de la participación de los comunistas en unos elecciones al parlamento burgués y lo hará cuando considere que está en condiciones de llevar a cabo lo que Lenin propugnaba, utilizarlas junto con el parlamento como tribuna del pueblo. Sin embargo, observamos sobre la base de los argumentos que proporcionan los resultados obtenidos por fuerzas comunistas extraparlamentarias, que se exagera y vulgariza el sentido leninista de la utilización de las instituciones burguesas.


Dudamos mucho que las enseñanzas de Lenin sean absolutas y se interprete que los comunistas hayan de presentarse a las elecciones bajo cualquier condición. Los hay que así lo entienden y realizan juegos malabares. Comicios tras comicios, concurren presentando candidaturas incluso donde no tienen suficiente militancia, trasvasando militantes de una lugar a otro, presentando a familias enteras donde no han desarrollado ni desarrollan ningún trabajo entre las masas. Creemos que el objetivo que pretenden cubrir es el de espejar una imagen cibernética falsa que puede embaucar a ajenos pero no a los trabajadores de nuestro país, pues los resultados obtenidos suelen ser lamentables para esas candidaturas: ni el pueblo recibe sus consignas, ni el pueblo los conocen, ni pueden sacar nada provechoso. Alcanzar 70 votos en Sevilla capital o 167 votos en Asturias año tras año lo dice todo.


El PCOE ratifica su opinión de que en estos momentos nuestras fuerzas, aún pequeñas, deben centrar su atención en consolidar nuestra política de masas, en desarrollarnos numéricamente y extendernos por más lugares. Luego estaremos en mejores condiciones de presentarnos allá donde tengamos militancia y un trabajo realizado para hacer de las elecciones el fruto del trabajo realizado cotidianamente, y no lo contrario, cuestión que se va cumpliendo ya.


¡ANTE LA CONSTITUCION DE GOBIERNOS DE DERECHAS Y REFORMISTAS, ORGANIZACIÓN Y LUCHA!

¡POR EL FRENTE ÚNICO DEL PUEBLO!

PARTIDO COMUNISTA OBRERO ESPAÑOL (PCOE)

FEDERACIÓN DE JÓVENES COMUNISTAS DE ESPAÑA (FJCE)

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Última edición por el_republicano2 el Vie Abr 06, 2012 12:13 am, editado 3 veces
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Miér Mar 28, 2012 3:30 pm

Dudamos mucho que las enseñanzas de Lenin sean absolutas y se interprete que los comunistas hayan de presentarse a las elecciones bajo cualquier condición. Los hay que así lo entienden y realizan juegos malabares. Comicios tras comicios, concurren presentando candidaturas incluso donde no tienen suficiente militancia, trasvasando militantes de una lugar a otro, presentando a familias enteras donde no han desarrollado ni desarrollan ningún trabajo entre las masas. Creemos que el objetivo que pretenden cubrir es el de espejar una imagen cibernética falsa que puede embaucar a ajenos pero no a los trabajadores de nuestro país, pues los resultados obtenidos suelen ser lamentables para esas candidaturas: ni el pueblo recibe sus consignas, ni el pueblo los conocen, ni pueden sacar nada provechoso. Alcanzar 70 votos en Sevilla capital o 167 votos en Asturias año tras año lo dice todo.


Que el gongorismo hable de falsa imágen cibernética es Laughing Laughing Laughing Laughing La política de masas no consiste en hacer actos para la militancia,a los que únicamente asisten militantes,esposas y paracaidistas de otras provincias,ni en fantasmagóricas asambleas de trabajadores cuya única base social son los militantes del partido que usa siglas ajenas(y que copia blogs de nombre soviético) que trabajan en dichas empresas.
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por el_republicano2 el Miér Mar 28, 2012 9:49 pm

Hay que ver qué bien se os da eso del ad hominem a algunos.
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mar 29, 2012 6:14 pm

Lo dice uno de un ¿partido? que no deja de aludir sibilinamente al PCPE cibercomunicado tras cibercomunicado.Me ha gustado la alusión a Sevilla capital,se ve la bilis que causa el trabajo ajeno.Aquí nos conocemos todos y ya no engañáis ni al más incauto,habéis tenido años y años para confrontar al pce y nuclear una alternativa m-l fuerte.Y el resultado práctico es cero.Nada.Humo.Ni en Mairena del Alcor.
Claro que viendo el nivelito téorico que dísteis en el acto cubano,se entienden muchas cosas.

PD:Yo a las 10 de la noche ya estaba recorriendo calles. Laughing
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por militante del PCOE el Jue Mar 29, 2012 10:10 pm

Dices "la bilis que causa el trabajo ajeno" y debo decirte que eso es lo que trasciende después de leer todas tus referencias al PCOE, y es natural, porque tanto la historia del PCOE como su práctica dejan en evidencia a más de uno.

De todos modos mi estilo no es el tuyo, donde tras echar la bilis no has podido refutar ni una coma del texto "Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M" del PCOE, hecho este que sí que demuestra "el nivelito téorico " que posees, el cual espero que no sea el propio de la militancia del PCPE pues de ser así sería lamentable.

Y una observación. Desde ayer a las 22:30 horas estuve con un piquete, íntegro del PCOE por cierto, concluyendo la manifestación a eso de las 14:30 horas, con lo que o eres un superhombre para estar escribiendo a las 18:14 horas, o te has dopado, o es que tu participación en el piquete fue muy pequeñita y a las 0 horas de ayer ya estabas en la cama.

Un saludo y espero que refutes algo del texto inicial de este hilo de debate. Veo que las verdades duelen, que quien se pica es porque ajos come (tú mismo eres el que ves reflejado en el texto al PCPE ya que no se cita en él), y veo que no tienes más argumento para contrarrestar el texto que el insulto barato, igual que hacen los burgueses contra los comunistas.
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Camarada Calderón el Jue Mar 29, 2012 10:36 pm

¿"fantasmagóricas asambleas de trabajadores cuya única base social son los militantes del partido"? xDDD!!! no te pierdes ni una de esas asambleas eh?? Y con lo de a alternativa m-l fuerte... pfff, no sé, igual tu idea de alternativa m-l fuerte es la imagen que ha dado hoy el PCPE en Jaén, de la mano con UGT y CCOO y coreando sus consigas...
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mar 29, 2012 11:13 pm

Si los amigos gongoristas aparecen en manada,es que la alusión a la bilis es correcta Rolling Eyes

En primer lugar,refrencias al PCOE ni insultos por mi parte ninguna.Porque estaría insultándome a mi mismo,hay que recordar que el PCOE forma parte del PCPE.Si el estilo de los que usan siglas ajenas,son alusiones cobardes(porque encima ni son capaces de nombrar) para no dejar en evidencia su sectarismo pues se les responde como debe ser.Por mucho que pique.
¿Hay que refutar acaso un párrafo donde parece que os estéis definiendo a vosotros mismos?.
¿Dónde está el trabajo entre las masas gongorista en Sevilla?.En llegar a un centro de trabajo,donde hay un militante suyo empleado y ponerse 3 o 4 detrás de la pancarta de ACDT.
Todos esos actos con la clase obrera que íbais a realizar,se han quedado en reuniones para los 7 u ocho militantes,excepción de cuando viene el partido entero a apoyaros.Como pasó en el Tejar.Y os duela lo que os duela,el discurso de todo un SG con respecto a Cuba lo podía haber firmado cualquier miembro de IU:dorándole la píldora,nula crítica a los lineamientos que no es más que el abandono del socialismo,etc.Solo le faltó la genuflexión.Evidentemente,al dia siguiente la ciber-crónica no escatimaba en halagos a su "nivel",poniéndose como referente del discurso amrxista-leninista.Por no hablar del mozalbete que se pasó toda su invervención literalmente leyendo...
Vuestras relaciones internacionales,se reducen a agregar gente a un facebook.
En cuanto a ir con UGT y CCOO,cada uno va donde están los trabajadores.Pero precisamente vosotros con CCOO no podéis ni intentar ir,¿o hay que recordar los "incidentes" en cierta movilización de funcionarios?.
También es de destacar,que un destacamento tan de vanguardia(en internet) haya sido incapaz de crear el más mínimo problema al reformismo en Sevilla.Nosotros llevamos desde Diciembre,vosotros lleváis años y sin ningún resultado práctico en la confrontación con el reformismo.
En definitiva,puede que en foros y a través de una página web creáis que algún incauto va a picar,pero si no salís a la calle ni para comprar el pan dificilmente se os conocerá o reconocerá.
Oye y gracias por preocuparte de mi salud piquetera,evidentemente superhombres no somos y a veces hay que hacer un pequeño inciso.Evidentemente el piquete propio,por minúsculo numéricamente que sea,es lo que os queda ya que en todos los sindicatos os tienen más que calaos.
Yo sólo espero que esta vanguardia haya sido capaz de parar Mairena del Alcor,feudo histórico del gongorismo(bueno,segundo feudo,después de la espantá de alguno que otro de San Juan).Otros lo han conseguido en sus respectivos pueblos Cool

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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Camarada Calderón el Jue Mar 29, 2012 11:51 pm

Jumm... todavía no sé que es lo que te molesta o de que, concretamente, tratas de convencer... porque te veo bastante molesto, la verdad.
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mar 29, 2012 11:53 pm

Camarada Calderón escribió:Jumm... todavía no sé que es lo que te molesta o de que, concretamente, tratas de convencer... porque te veo bastante molesto, la verdad.

No confundas la actitud jocosa con la molestia Very Happy
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por militante del PCOE el Jue Mar 29, 2012 11:56 pm

No hay nada que responder, tú mismo lo dices todo "camarada". Lo único que puedo decirte es que dejas en muy mal lugar al PCPE pues si el temple y el conocimiento de su militancia es el que tú reflejas queda claro que es una organización en bancarrota donde existen militantes que están alejados por completo de la ética del comunista así de la rigurosidad del discurso que debe impregnarlo.

Entiendo que en Sevilla, en particular, y cada día más en el resto del estado, el progresivo desarrollo del PCOE os pone nerviosos porque ponen en evidencia las enormes contradicciones éxistentes en la línea política del PCPE. Tu discurso, empleando tus palabras en otros mensajes, demuestran con claridad lo que es "marujeo", una mezcla de odio, descalificación y mucha falsedad, o lo que es lo mismo, la norma de conducta de la politiquería burguesa. A mi mi Partido me ha enseñado que un comunista no puede ser lo que tú eres, "proletario_hispalense".

Espero, y deseo, que los militantes del PCPE no sean como tú, por el bien de ese partido.

Un saludo.
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mar 30, 2012 12:00 am

¿La ética comunista consiste en fusilar siglas ajenas y copiar blogs?.Vade retro entonces esa "ética".

PD:Gracias por seguirme en otros mensajes.Ahí se ve cual es la obsesión de cada cual Laughing
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Celula Lister . el Vie Mar 30, 2012 12:10 am

Mira Proletario hispalense la tactica de decir mil veces una mentira para hacer de ella una verdad es propio de que lo utilizen los fascistas contra los Proletarios . Tu Con tu boca deslenguada como otros que son como tu lo que haceis es dividir mas que sumar y no ya por que defendais un proyecto que hay que cogerlo con alfileres pa que no te muerda la oreja . Si no por que demostrais que no teneis ni el mas minimo saber estar ni siquiera una poca educacion . Yo soy hijo y nieto de revolucionarios y siempre he aprendido algo en mi casa . seremos humildes pera la educacion y la verguenza no nos falta . No que marujeamos a to dios y luego cor echar cuatro lagrimas de cocodrilo queremos justificarnos . Lo Menos aqui de donde yo soy los dirigentes del PCPE lo hacen tan mal que a IU y PCE los hacen buenos . Es algo que deberiais de miraoslo . Salud y Socialismo .
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por militante del PCOE el Vie Mar 30, 2012 12:25 am

Puesto que me pregunta sobre la ética de un comunista, ética elemental de la adolece, debo señalarle que debe ser, entre otras muchas cosas, la de no mentir jamás. Todos sus mensajes en este hilo mantienen dos constantes: La mentira y el odio contra el PCOE.

Usted "proletario_hispalense" dice "Todos esos actos con la clase obrera que íbais a realizar,se han quedado en reuniones para los 7 u ocho militantes,excepción de cuando viene el partido entero a apoyaros.Como pasó en el Tejar.Y os duela lo que os duela,el discurso de todo un SG con respecto a Cuba lo podía haber firmado cualquier miembro de IU:dorándole la píldora,nula crítica a los lineamientos que no es más que el abandono del socialismo,etc.Solo le faltó la genuflexión.Evidentemente,al dia siguiente la ciber-crónica no escatimaba en halagos a su "nivel",poniéndose como referente del discurso amrxista-leninista.Por no hablar del mozalbete que se pasó toda su invervención literalmente leyendo..."

En este párrafo, por ejemplo, en el que se miente, hay algo interesante que subrayo. Y lo subrayo porque en el periodico UyL de julio de 2011 número 287 habla el PCPE en su página 12 señalan que los lineamientos económicos son "garantía del futuro de la REvolución".

No sé si será miembro del PCPE pero de serlo deja muy mal a su organización no sólo porque su comportamiento es indigno e impropio de un comunista, sino porque dice una cosa y su contraria, aparte de desconocer lo que dice el PCPE, con el único objetivo de mancillar al PCOE, algo comprensible entre aquellos que odian a los comunistas y abrazan a los imperialistas.

¿El PCPE cree que los lineamientos económicos del PCC liquidan el socialismo? ¿Si es así por qué no lo manifiestan publicamente? ¿Ve como deja en muy mal lugar al PCPE proletario hispalense?

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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mar 30, 2012 12:46 am

Lo repetiré una vez más,no puedo odiar al PCOE porque sería odiarme a mi mismo.Repito una vez más,el PCOE se unificó con el PCPE en el año 2000.Que algunos,que presumen de ética,se dediquen a robar siglas que no les corresponden no significa darles legitimidad para el uso de esas siglas Wink
Por otra parte,¿en Julio de 2011 había explicado un cónsul los lineamientos?.Lo de "explicar" es un decir.Repasa documentos más recientes,y verás que las dudas se acrecentan(y más escuchando al citado cónsul).Si introducir el trabajo por cuenta propia o la empresa privada no es renunciar al socialismo...
Oiga,que yo no tengo la culpa de que su secretario general diese un discurso lamentable.Unicamente mencionó la contradicción entre el imperialismo y la lucha de los pueblos oprimidos.Ni una salusión al carácter de clase,ni una alusión a este imperialismo como fase parasitaria del modo de producción capitalista,etc.En tu ciber-crónica puedes poner lo que te de la gana,yo bien se lo que oi.
Oye gracias por estudiarte de arriba abajo Unidad y Lucha,un caso más de esas obsesión paranoide que tenéis:copia del blog Pravda(lo más patético que he visto en siglos),robo de las propias siglas del PCOE,comunicado de Aguilar de la Frontera,etc,etc.
Así que menos lecciones,y más empezar por demostrar esa ética,que los que os conocemos(y a alguno que otro en persona) sabemos que ni existe,ni está,ni se la espera.

PD:De todos modos hay un hermoso botón que pone ignore,para el que no quiera leer las verdades del barquero Wink
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por militante del PCOE el Vie Mar 30, 2012 12:58 am

Para usted la perra gorda, y la chica si la quiere. En esta secuencia de mensajes cruzados ha quedado retratado y, desgraciadamente, el PCPE ha quedado mal parado.

Me alegra que me diga "Oye gracias por estudiarte de arriba abajo Unidad y Lucha,un caso más de esas obsesión paranoide". Es obligación de un comunista leer y conocer, cuanto más mejor, algo que usted mismo me reconoce. Respecto a lo de obsesión paranoide sólo decirle que jamás podré llegar a sus niveles obsesivos para con el PCOE. Yo no he descalificado al PCPE en este foro, algo que sí ha hecho usted insistentemente. Obsesión paranoide y, bipolaridad, basta leer su última respuesta.

Le recuerdo:

Usted "proletario_hispalense" dice "Todos esos actos con la clase obrera que íbais a realizar,se han quedado en reuniones para los 7 u ocho militantes,excepción de cuando viene el partido entero a apoyaros.Como pasó en el Tejar.Y os duela lo que os duela,el discurso de todo un SG con respecto a Cuba lo podía haber firmado cualquier miembro de IU:dorándole la píldora,nula crítica a los lineamientos que no es más que el abandono del socialismo,etc.Solo le faltó la genuflexión.Evidentemente,al dia siguiente la ciber-crónica no escatimaba en halagos a su "nivel",poniéndose como referente del discurso amrxista-leninista.Por no hablar del mozalbete que se pasó toda su invervención literalmente leyendo..."

En este párrafo, por ejemplo, en el que se miente, hay algo interesante que subrayo. Y lo subrayo porque en el periodico UyL de julio de 2011 número 287 habla el PCPE en su página 12 señalan que los lineamientos económicos son "garantía del futuro de la REvolución".

No sé si será miembro del PCPE pero de serlo deja muy mal a su organización no sólo porque su comportamiento es indigno e impropio de un comunista, sino porque dice una cosa y su contraria, aparte de desconocer lo que dice el PCPE, con el único objetivo de mancillar al PCOE, algo comprensible entre aquellos que odian a los comunistas y abrazan a los imperialistas.

¿El PCPE cree que los lineamientos económicos del PCC liquidan el socialismo? ¿Si es así por qué no lo manifiestan publicamente? ¿Ve como deja en muy mal lugar al PCPE proletario hispalense?


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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Celula Lister . el Vie Mar 30, 2012 12:59 am

Mira una persona que dice semejantes sandeces . Ni se conoce ella misma mucho menos a nadie . Y flaco favor le haceis a la clase obrera siendo de esta manera . Criticais por criticar y sois ya el oportunismo mas rancio que pueda existir . Con que autoridad poneis en tela de juicio la labor del pueblo cubano . Quien ustedes tu y el troski de la campiña sur sera que eso de atacar a los paises socialistas os lo ha pegado la lCR o Corriente Roja cuando andabais de la mano de ellos . respecto a siglas tambien UPAN es vuestra PCPA tambien PCPG tambien y me parece que os van a dar la editorial progreso por que lo dejo por hay firmado gorvachov antes de destruir el socialismo alli . Venga quierete un poco a ti mismo y deja de decir sandeces . Y de dejar mal a militantes honesto del PCPE que se que los hay .
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mar 30, 2012 1:34 am

Sin duda es mejor aceptar todo acríticamente,aunque esa postura no beneficie para nada la lucha de líneas que se da en el PCC entre los m-l y los que apuestan por un socialismo del siglo XXI.
Si todo lo que leo sobre lineamientos,sobre la introducción del trabajo a cuenta ajena,de la "iniciativa" privada,del cambio de mentalidad que acabe con el ideal igualitarista me parece un grave error,lo digo. Wink
Yo no me hipoteco con nadie,amigos,y si hay que hacer crítica se hace.Es un deber comunista,la genuflexión y el "si bwana" lo dejamos para otros.Ya sabemos de que lado están algunos...
Sin embargo,no veo ninguna réplica al robo de siglas o a la copia de blogs(eso último repito,ya retrata el patetismo de los personajes en cuestión).Un militante gongorista nos habla de Upan,Pcpa,o Pcpg.Sólo la segunda pertenece al PCPE,así que no entiendo muy bien a que viene la cuestión Laughing Aunque claro,igual no lo he pillado bien debido al esfuerzo que he tenido que hacer en descifrar el mensaje,cuyo contenido en si es una patada a la ortografía.

Por otro lado,mira que no quería hacer sangre,pero en el número 287,página 12 no se hace ningún análisis político de los lineamientos del congreso del PCC Laughing Laughing Laughing .La noticia es que una comisión del PCPE viajó a Cuba,en especial los representantes permanentes ante el PCC.Ah,amigo,ahí está el quid de la cuestión.Otro Partido que no os hace ni caso,normal si ni siquiera tenéis siglas propias.Es decir,te has tirado un farol y te has caido con todo el equipo.

En definitiva,cinco o seis militantes distintos del grupo que usa las siglas ajenas,alusiones a periódicos ajenos del año 2011 y encima equivocadamente,alusiones en cada cibercomunicado(hay uno muy gracioso que escribísteis en francés echando espuma por la boca de que el PCPE sea el referente del KKE).Creo que eso habla por si solo de lo que es obsesión,máxime en gente que según sus estadísticas hacía meses que no comentaba en el foro Wink
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Celula Lister . el Vie Mar 30, 2012 10:55 am

Mira personajillo . Tu con que autoridad hablas de luchas internas en el Partido Comunista de Cuba . Y si tan claro lo tienes pues como te ha dicho mi camarada hacer un comunicado en vuestros organos de Expresion . Cosa que ni siquiera hicisteis cuando Hugo Chavez ataco al Marxismo-Leninismo . Cosa que del PCOE si hizo y salio en los organos de expresion del PCV . Ah Claro Hugo Chavez echa muy bien con los troskistas como ustedes y no se le puede cuestionar nada . O mejor seguir colgando homenajes a Federica Montseny una de los elementos mas anticomunistas en la guerra civil . Vamos si el PCOE vuelve a salir con mas fuerza os cagais por la pata abajo . Es por que ya en bastantes años no habeis sido capaz de hacer nada estais mas calaos por to los laos . Solo buscais un objetivo ayuntamientos y liberaciones en UGT y CCOO . Y para eso ya esta IU . Asi que es logico que cada dia vayais a menos y nosotros a mas . Y en vez de preocuparte por luchas internas en otros paises preocuparos por las vuestras que yo aun no se todavia si sois nacionalistas , confederalistas o simplemente engañabobos yo mas bien creo que es un enigma que no se resolvera jamas . UN PARTIDO REVOLUCIONARIO NO DEBE SER MUY GRANDE PERO SI DEBE DE TENER BIEN CLARO QUE DEBE DE TENER DIRIGENTES QUE SU PRINCIPAL OBJETIVO SEA LA REVOLUCION . LENIN
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el_republicano2
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por el_republicano2 el Vie Mar 30, 2012 10:59 am

Camaradas, no nos rebajemos a su nivel con provocaciones facilonas.
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Camarada Calderón
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Camarada Calderón el Vie Mar 30, 2012 2:53 pm

Proletario_hispalense escribió:
Camarada Calderón escribió:Jumm... todavía no sé que es lo que te molesta o de que, concretamente, tratas de convencer... porque te veo bastante molesto, la verdad.

No confundas la actitud jocosa con la molestia Very Happy

"Comunistas" jactándose de otros comunistas... tomo nota, pero ahora vamos a analizar algunas cuestiones:

Dices reiteradamente que el PCOE no es ni tan si quiera un partido... sin embargo si dices 'a excepción de cuando viene el partido entero a apoyaros.' Así que no entiendo muy bien tus contradicciones. Que el PCOE es un Partido en desarrollo, que no para de crecer, y que poco a poco va proliferando su organización en diferentes provincias del Estado es una realidad, y el que no quiera verlo es sencillamente ignorante (y que ni siquiera conoce las actitudes de su propio partido, que, afortunadamente, no mantiene la ética que tú demuestras), pues hasta sus organizaciones juveniles (las de ambos partidos, PCOE y PCPE) mantienen un relación cordial y van estudiando en diferentes ocasiones la posibilidad de organizar actos conjuntos... así que si lo que pretendes es autoconvencerte de que el PCOE no existe y de que son 4 locos que se dedican a dar vueltas por la red, quizás tienes que mirarte un poco a ti mismo, porque no paras de intervenir en los hilos del foro en los que se habla del PCOE, sin embargo en la calle no sé, parece que tu labor se limita a ponerte pines en la solapa (muy bonitos, por cierto) y a asistir a los actos de ese partido que, según tú, no existe.

También dices 'En cuanto a ir con UGT y CCOO,cada uno va donde están los trabajadores' Para empezar, la oración está mal estructurada, así que no me parece juego limpio que en tu otro comentario, más abajo, digas 'igual no lo he pillado bien debido al esfuerzo que he tenido que hacer en descifrar el mensaje,cuyo contenido en si es una patada a la ortografía. ', porque no es adecuado criticar la falta de control gramatical (que no ortográfico, como tú dices) de la lengua escrita... es simplemente mezquino. Además, entre los afiliados de UGT y CCOO no llegan ni a dos millones, así que tú me dirás si es ahí donde están los trabajadores (por favor, hagamos un análisis más real y menos demagogo).

Otro de tus argumentos estrella son tipo 'no puedo odiar al PCOE porque sería odiarme a mi mismo.Repito una vez más,el PCOE se unificó con el PCPE en el año 2000' Pero este tipo de comentarios lo único que hace es dejar en evidencia tu ignorancia histórica y conceptual... Para empezar, no es lo mismo una unificación que una integración: Una unificación fue lo que pasó en 1921 (Partido Comunista Español y PCOE de entonces se unifican en el Partido Comunista de España), y otra cosa, muy distinta, es la integración de un partido en otro, como puede ser la reciente integración del UPT en el PCOE ( http://www.uniondelpueblotrabajador.com/ / http://www.pcoe.net/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=65:informes-y-comunicados&id=325:el-partido-se-amplia-y-se-fortalece&Itemid=68). Lo que tu comentas del año 2000 fue la integración de PARTE del PCOE en el PCPE, pero si la integración no es absoluta, no significa que el partido integrador deje de existir, porque sino podríamos decir lo mismo de otras muchas organizaciones, que no porque parte del partido decida integrar en otro, esto quiera decir que el partido desaparezca... incluso podríamos poner de ejemplo al PCPE, porque, hasta donde yo sé, Ignacio Gallego y su cúpula dirigente integraron en el PCE de nuevo no??? Gallego se reincorporó al PCE junto a 8.000 militantes, 48 miembros del Comité Central y la mayoría de cargos públicos del PCPE, ¿podría decir entonces Centella y sus militantes que el PCPE no existe porque ya en su día parte del PCPE (y sus dirigentes) integraron en el PCE? Venga hombre, un poquito de sensatez.

También dices 'Vuestras relaciones internacionales,se reducen a agregar gente a un facebook.' y 'Otro Partido que no os hace ni caso', refiriéndote al PCC, sin embargo, eso evidencia tu falta de información al respecto, pues ahí están las fotos del IVX Congreso del Partido, en el que salen compañeros del Frente Polisario, del PCC, del PCB, del Partido Comunista de Ucrania, etc. Y además, concretamente de Cuba, con este link http://www.cubadiplomatica.cu/espana/Inicio/tabid/442/ctl/Details/mid/993/ItemID/11855/Default.aspx , vemos como la 'cibercrónica' que tanta gracia te hace del acto de Triana, es similar a la que hacen nuestros compañeros cubanos.

En fin, tal y lo que tu has dicho, que te caes con todo el equipo Wink
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por *n0_l0g0* el Vie Mar 30, 2012 3:20 pm

Estareis orgullosos del ejemplar debate que estais poniendo a disposicion de todo el mundo que entre por aqui no¿?

Verguenza me daria compartir militancia con gente que se comporte asi.

A ver si limpiais el rastro de bilis, que ya cansa....
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mar 30, 2012 3:32 pm


Dices reiteradamente que el PCOE no es ni tan si quiera un partido... sin embargo si dices 'a excepción de cuando viene el partido entero a apoyaros.' Así que no entiendo muy bien tus contradicciones. Que el PCOE es un Partido en desarrollo, que no para de crecer, y que poco a poco va proliferando su organización en diferentes provincias del Estado es una realidad, y el que no quiera verlo es sencillamente ignorante (y que ni siquiera conoce las actitudes de su propio partido, que, afortunadamente, no mantiene la ética que tú demuestras), pues hasta sus organizaciones juveniles (las de ambos partidos, PCOE y PCPE) mantienen un relación cordial y van estudiando en diferentes ocasiones la posibilidad de organizar actos conjuntos... así que si lo que pretendes es autoconvencerte de que el PCOE no existe y de que son 4 locos que se dedican a dar vueltas por la red, quizás tienes que mirarte un poco a ti mismo, porque no paras de intervenir en los hilos del foro en los que se habla del PCOE, sin embargo en la calle no sé, parece que tu labor se limita a ponerte pines en la solapa (muy bonitos, por cierto) y a asistir a los actos de ese partido que, según tú, no existe.

La falacia del hombre de paja,amigo Calderón.Yo no he dicho en ningún momento que los gongoristas no seáis un Partido,sino que ese partido fusila siglas ajenas.No es lo mismo,campeón.
Por otro lado,en los comunicados sobre Aguilar se ve la "unidad y cordialidad" existentes.Así que menos hipocresía,señor Calderón.


También dices 'En cuanto a ir con UGT y CCOO,cada uno va donde están los trabajadores' Para empezar, la oración está mal estructurada, así que no me parece juego limpio que en tu otro comentario, más abajo, digas 'igual no lo he pillado bien debido al esfuerzo que he tenido que hacer en descifrar el mensaje,cuyo contenido en si es una patada a la ortografía. ', porque no es adecuado criticar la falta de control gramatical (que no ortográfico, como tú dices) de la lengua escrita... es simplemente mezquino. Además, entre los afiliados de UGT y CCOO no llegan ni a dos millones, así que tú me dirás si es ahí donde están los trabajadores (por favor, hagamos un análisis más real y menos demagogo).

Te guste o no,los trabajadores ahora mismo más proclives a,como mínimo,escuchar una propuesta comunista se encuentran en las bases de los sindicatos mayoritarios.Lo que evidentemente no excluye el trabajo entre gente sin afiliación sindical,Falacia del Hombre de paja 2.0
Además,vistos los "incidentes" de cierta movilización ya sabemos que algunos no pueden ni acercarse a cierta central sindical.No os déis golpes de pecho de pureza sindical,es porque ellos mismos os han echado a patadas(literal).
A todo esto,me parece perfecto que ahora sindicalmente apostéis por la FSM,pero bien podíais haber respondido a su llamamiento con el tema Helleniki Hallivourgia.Un ejemplo más del sectarismo gongorista.

Otro de tus argumentos estrella son tipo 'no puedo odiar al PCOE porque sería odiarme a mi mismo.Repito una vez más,el PCOE se unificó con el PCPE en el año 2000' Pero este tipo de comentarios lo único que hace es dejar en evidencia tu ignorancia histórica y conceptual... Para empezar, no es lo mismo una unificación que una integración: Una unificación fue lo que pasó en 1921 (Partido Comunista Español y PCOE de entonces se unifican en el Partido Comunista de España), y otra cosa, muy distinta, es la integración de un partido en otro, como puede ser la reciente integración del UPT en el PCOE ( http://www.uniondelpueblotrabajador.com/ / http://www.pcoe.net/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=65:informes-y-comunicados&id=325:el-partido-se-amplia-y-se-fortalece&Itemid=68). Lo que tu comentas del año 2000 fue la integración de PARTE del PCOE en el PCPE, pero si la integración no es absoluta, no significa que el partido integrador deje de existir, porque sino podríamos decir lo mismo de otras muchas organizaciones, que no porque parte del partido decida integrar en otro, esto quiera decir que el partido desaparezca... incluso podríamos poner de ejemplo al PCPE, porque, hasta donde yo sé, Ignacio Gallego y su cúpula dirigente integraron en el PCE de nuevo no??? Gallego se reincorporó al PCE junto a 8.000 militantes, 48 miembros del Comité Central y la mayoría de cargos públicos del PCPE, ¿podría decir entonces Centella y sus militantes que el PCPE no existe porque ya en su día parte del PCPE (y sus dirigentes) integraron en el PCE? Venga hombre, un poquito de sensatez.

El congreso de unificación,se produjo en el año 2000.Que algunos cuyo excesivo culto a la personalidad propia se quedaran en el limbo y pasados unos años volvieran a la carga no quita ni un ápice de realidad.La cuestión es que el PCPE legalmente nunca se integró en el pce,cosa que en el caso Pcoe-Pcpe si que ocurrió Wink Que no se entre en batallitas legales no quiere decir que tengáis la más mínima legitimidad de usar siglas que no os corresponden.

También dices 'Vuestras relaciones internacionales,se reducen a agregar gente a un facebook.' y 'Otro Partido que no os hace ni caso', refiriéndote al PCC, sin embargo, eso evidencia tu falta de información al respecto, pues ahí están las fotos del IVX Congreso del Partido, en el que salen compañeros del Frente Polisario, del PCC, del PCB, del Partido Comunista de Ucrania, etc. Y además, concretamente de Cuba, con este link http://www.cubadiplomatica.cu/espana/Inicio/tabid/442/ctl/Details/mid/993/ItemID/11855/Default.aspx , vemos como la 'cibercrónica' que tanta gracia te hace del acto de Triana, es similar a la que hacen nuestros compañeros cubanos.

Yo creo que mejor no haber nombrado a vuestros invitados,porque quitando a los cubanos,tela marinera,eh.Por otro lado,es hasta jocoso que me digas que las crónicas son parecidas cuando la vuestra se basaba en loas al conocimiento del marxismo-leninismo por parte del secretario general y del chico que leía su intervención(normal que no lo domine,viniendo como viene de IU).

Y para finalizar,si en una discusión de internet intervienen cinco o seis militantes del partido sin siglas y ninguno es capaz de dar un argumento contundente,o esquivan ciertas cosas(blogs,comunicados nombrando al Pcpe,etc) es para hacérselo mirar. Wink

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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Camarada Calderón el Vie Mar 30, 2012 3:42 pm

*n0_l0g0* escribió:Estareis orgullosos del ejemplar debate que estais poniendo a disposicion de todo el mundo que entre por aqui no¿?

Verguenza me daria compartir militancia con gente que se comporte asi.

A ver si limpiais el rastro de bilis, que ya cansa....

Totalmente de acuerdo... poco entro en el foro (una vez cada 3 o 4 semanas, y casi nunca comento), pero menos creo que voy a entrar, porque es que siempre me encuentro unos follones que vaya tela. No soy muy partidario de estos foros, porque, aparte de que los debates se degeneran mucho, acomoda a la gente, haciendo militancia de internet, y no militancia de calle, que es donde se hace la Revolución.

Al proletario_hispalense ya es que ni le voy a responder... que siga el hombre ahí con sus temitas personales y se quede contento señalando a los demás... aunque no le vendría mal un espejo.

Salud!
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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por Admin el Vie Mar 30, 2012 4:43 pm

Pero no entreis al trapo, si es un provocador (como sus camaradas de Jaén), a la vista está, su único argumento es personal y no el ideológico (gongorismo lo llama).

Deja de preocuparte por el enorme trabajo de los camaradas sevillanos y preocupate por el de Jaén, por ejemplo, donde el PCPE, en vez de unirse a la manifestación del SAT, LA CGT, USO, COBAS... se unió a la de la UGT y CCOO (encabezada por cierto, por varios miembros de la alcaldía del PSOE de Cazorla, imputados por corrupción), siguiendo los mismo cánticos absurdos que CCOO Y UGT, y encima cuando nos acercamos a decirles que deberían haber asistido a la del SAT (mucho más numerosa y combativa, por cierto), no saben hacer otra cosa que ponerse a silvarnos (vaya a ser que alguno de los camradas, lo escuche), por cierto, mucho de los que nos silvaron, de la vieja guardia de Ignacio Gallego, esos que tanto critican a IU y que tan revolucionarios son, que fueron tantos años a la cabeza de un partido revisionista, títere de los peores momentos de la URSS y pagados por los maletines de Moscú.

ESA ES LA VANGUARDIA DEL PCPE, LA MISMA QUE EN AGUILAR, PACTANDO CON EL PSOE LOS PRESUPUESTOS.

Por cierto, no hables de siglas que te recuerdo que en Andalucía os denunciaron por presentaros con las siglas del PCPA y os tuvisteis que bajar los calzoncillos...

Esto es un foro público y lo único que hacemos es tirarnos piedras en nuestor tejado, pero camarada hispalense, no intentes abrir el cajón de mierda, que el de ustedes hace más que no se limpia.


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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

Mensaje por PIELROJA el Vie Mar 30, 2012 7:45 pm

Primero decir que no es nada bueno el debate que se formo con este comunicado y estar como siempre peleándonos por Internet ... cuando nos guste o no algún día tendremos que sentarnos y hablar las dos organizaciones comunistas ...


el_republicano2 escribió:


Por tales razones, estas elecciones nos suministran datos que confirman nuestra posición circunstancial ante ellas. El PCOE ha repetido en abundantes ocasiones que en modo alguno está en contra de la participación de los comunistas en unos elecciones al parlamento burgués ...

Esto es la primera vez que lo leo en un comunicado, así que me parece un avance ...


el_republicano2 escribió:Dudamos mucho que las enseñanzas de Lenin sean absolutas y se interprete que los comunistas hayan de presentarse a las elecciones bajo cualquier condición ...

¿Y que es lo que dicen len in sobre el boicot electoral?

“El boicot es la negativa a reconocer el viejo poder, una negativa que, como es natural, no sólo se expresa con palabras, sino con hechos, es decir, no únicamente con exclamaciones o con consignas de las organizaciones, sino mediante un determinado movimiento de las masas populares, que infringen sistemáticamente las leyes del viejo poder, crean sistemáticamente nuevas instituciones, contrarias a las leyes, pero existentes de hecho, etc. Resulta, pues, evidente la relación entre el boicot y un amplio ascenso revolucionario. El boicot es un medio de lucha de lo más decidido, un medio de lucha que no niega las formas orgánicas de una institución determinada, sino la existencia misma de tal institución. El boicot es una franca declaración de guerra al viejo poder, un ataque directo contra él. No cabe ni hablar siquiera de éxito del boicot fuera de un amplio ascenso revolucionario, fuera de una agitación de masas que en todas partes desborde la vieja legalidad”. (Contra el boicot, Lenin, t. 13)

http://unionproletaria.net/spip.php?article507


Pues según el comunicado del PCOE, Lenin no tienen razón , cuando yo la verdad que pienso que acierta claramente ...



el_republicano2 escribió:Los hay que así lo entienden y realizan juegos malabares. Comicios tras comicios, concurren presentando candidaturas incluso donde no tienen suficiente militancia, trasvasando militantes de una lugar a otro, presentando a familias enteras donde no han desarrollado ni desarrollan ningún trabajo entre las masas.

Estas acusaciones contra otro partido, aunque sin mencionarlo quedan bastantes feas ¿gustaría que en un comunicado otros partidos acusara al PCOE de no tener militancia y solo tener familiares?



el_republicano2 escribió:ni el pueblo recibe sus consignas, ni el pueblo los conocen, ni pueden sacar nada provechoso. Alcanzar 70 votos en Sevilla capital o 167 votos en Asturias año tras año lo dice todo.

Y yo me alegro de que el pueblo no reciba esas consignas, ya que esos resultados son los de la Secta UCE que es un invento del estado ...

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Re: [Estado Español-PCOE] Acerca de las elecciones autonómicas en Asturias y Andalucía del 25M

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