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Mensaje por Grapo el Mar Mar 27, 2012 1:17 pm

Buenas, queria que me ayudaseis a responder a este tipo que es un pesado que no para de decirme que el marxismo es del pasado y que no se podria aplicar ahora.Os pido que me ayudeis a responder a este ya que soy nuevo y todavia estoy muy verde en todo esto.

Esto es lo que me pone:

Uno se pasa años y años.... Con la nariz metida entre los libros, mientras el mundo se escapa frente a uno, uno cree que aprender es importante, uno cree que aprender es importante y se convierte en un jodido intelectual que trata de serlo más que los demás... ¡ Tio ! Tomate la vida con más sosiego... Me está dando grima que leas tantas gilipolleces... Joder, que Stalin ya murió, Marx ya murió y vino la perestroika y el muro cayó y eso ha pasado porque...
no funciona, las doctrinas de Marx no funcionan, después de la dictadura del proletariado no ha llegado el comunismo libertario... No se tiene que conquistar el poder, sino el pan, el poder hay que liquidarlo y punto.
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Mensaje por nunca el Mar Mar 27, 2012 1:23 pm


No se tiene que conquistar el poder, sino el pan, el poder hay que liquidarlo y punto.

Pero ,¿estás discutiendo con un capitalista o con un anarquista?
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Mensaje por Valentina_ el Mar Mar 27, 2012 1:27 pm

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Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 11:14 am, editado 1 vez
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Mensaje por nunca el Mar Mar 27, 2012 1:31 pm

las doctrinas de Marx no funcionan, después de la dictadura del proletariado no ha llegado el comunismo libertario...

Es que para que llegue el comunismo (fase donde desaparece el estado) pos-socialista primero debe existir un mundo socialista, ni la URSS, ni Cuba, ni Corea del Norte pueden hacer desaparecer el estado porque serían invadidos por el imperialismo.
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Mensaje por GunsOfNavarone. el Mar Mar 27, 2012 1:37 pm

Grapo escribió:
Esto es lo que me pone:

Uno se pasa años y años.... Con la nariz metida entre los libros, mientras el mundo se escapa frente a uno, uno cree que aprender es importante, uno cree que aprender es importante y se convierte en un jodido intelectual que trata de serlo más que los demás...

De todos los posibles grupos musicales que podria haber utilizado para convencerte de que el marxismo esta desfasado,va y utiliza una cancion de kortatu,manda huevos.jajaja,este mensaje suena a chiste!!!
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Mensaje por GunsOfNavarone. el Mar Mar 27, 2012 1:46 pm

Valentina_ escribió:
¡Que horterada!

Oye,no te metas con Fermin ehh jejeje.
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Mensaje por katkhus_2 el Mar Mar 27, 2012 2:02 pm

Venga, voy a animarme a contestar:

Grapo escribió:Uno se pasa años y años.... Con la nariz metida entre los libros, mientras el mundo se escapa frente a uno, uno cree que aprender es importante, uno cree que aprender es importante y se convierte en un jodido intelectual que trata de serlo más que los demás... ¡ Tio ! Tomate la vida con más sosiego... Me está dando grima que leas tantas gilipolleces...
Lo primero dile que no copie las canciones de kortatu xd. Luego, que es mejor tener la cabeza metida en libros que en los medios de manipulacion al servicio del capital, que justamente no leer libros te convierte en un inculto e ignorante como esta demostrando ser él, y que si él quiere ser asi felicidades, pero que hay mucha gente que prefiere saber como funciona realmente el mundo.


Joder, que Stalin ya murió, Marx ya murió y vino la perestroika y el muro cayó
Andaa, no me digas, y esa informacion la ha sacado de algun libro o periodico o la has averiguado por divina providencia...


y eso ha pasado porque... no funciona, las doctrinas de Marx no funcionan, después de la dictadura del proletariado no ha llegado el comunismo libertario...
¿Como puede juzgar si funciona o no funciona una doctrina que ni conoce? El comunismo libertario solo se dara cuando en el mundo no existan estados imperialistas, ¿desde 1917 se ha dado esto en algun momento?

Y las doctrinas de Marx si funcionan, recuerdale que fueron las doctrinas de Marx las que industrializaron y pusieron como primera potencia mundial al país que 50 años antes era el más pobre de europa, fueron las doctrinas de Marx las que consiguieron que Cuba, una islita sin recursos, se haya convertido en uno de los paises sudamericanos con más desarrollo humano. En cambio, en la isla de al lado de Cuba, Haiti, podemos ver como las doctrinas neoliberales que tanto cacarea (o al menos utiliza sus mismo argumentos para desprestigiar al marxismo) la han convertido en la más pobre de América y una de las mas pobres del mundo.


No se tiene que conquistar el poder, sino el pan, el poder hay que liquidarlo y punto.
Habeeer, clase rapida de marxismo para el xavalote: El estado es el poder de una clase sobre la otra. En las condiciones actuales es de la clase burguesa sobre la clase obrera. A partir de aqui se puede hacer dos cosas, destruir el estado, con lo que solo conseguiriamos que tarde o temprano la burguesia lo volviera a reinstaurar (con ellos como clase dominante claro está), o poner a los trabajadores como la clase dominante del estado, con lo que garantizamos que no se busque el máximo beneficio sino el máximo bienestar de la población, pero a la vez tenemos una herramienta fuerte para defendernos contra la burguesía.
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Mensaje por Winstanley el Mar Mar 27, 2012 2:19 pm

Valentina_ escribió:Eso que te dijo es una canción de un tal Kortatu, nunca la he oído pero me sonaba de algo, asi que googleando encontré esto:

Uno cree que aprender es importante
y se convierte en un jodido intelectual
que trata de serlo más que los demás
uno se pasa años y años
con la nariz metida entre los libros
Mientras el mundo se escapa frente a uno.

www.quedeletras.com/letra...la...kortatu/kortatu-la-cultura.html

¡Que horterada!

Oye,no te metas con Fermin ehh jejeje.

Laughing Efectivamente, un poquito de respeto con una de las bandas mitiquísimas del Estado en general y de Euskal Herria (aunque a Muguruza se le note que está un poco viejo) en particular, que de horteras tenían más bien poco:









P.D.: Respecto al amigo ¿anarquista? Pos poco que decir, acaso no sabe que Kropotkin y Bakunin también están muertos... por no hablar de cómo las "revoluciones libertarias" nos han llevado al paraiso sin clases y sin Estado, ¿no es así?
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Mensaje por Echospace el Mar Mar 27, 2012 2:37 pm

Camarada, voy a ser claro.

En primer lugar, te doy la bienvenida al foro. Espero que encuentres aquí un lugar donde te sientas a gusto y puedas aportar y aprender todo lo posible.

He de decirte que tu nombre de usuario no es el correcto, si quieres que lo hablemos en privado te diré por qué. Lamento decirlo, pero tengo la total certeza de que este foro es visualizado cotidianamente por una serie de elementos no deseables. Ya sabes a quien me refiero, así que por favor, no les des una excusa más para cerrarlo.

Lamento presentarme de esta manera, pero lo hago por la seguridad de foro, independientemente de que yo no sea un administrador, un comisario, o un moderador.

Espero que lo entiendas, ya que esto no es una reprimenda, faltaría más.
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Mensaje por Valentina_ el Mar Mar 27, 2012 2:56 pm

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Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 11:14 am, editado 1 vez
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Mensaje por Grapo el Mar Mar 27, 2012 3:12 pm

Echospace escribió:Camarada, voy a ser claro.

En primer lugar, te doy la bienvenida al foro. Espero que encuentres aquí un lugar donde te sientas a gusto y puedas aportar y aprender todo lo posible.

He de decirte que tu nombre de usuario no es el correcto, si quieres que lo hablemos en privado te diré por qué. Lamento decirlo, pero tengo la total certeza de que este foro es visualizado cotidianamente por una serie de elementos no deseables. Ya sabes a quien me refiero, así que por favor, no les des una excusa más para cerrarlo.

Lamento presentarme de esta manera, pero lo hago por la seguridad de foro, independientemente de que yo no sea un administrador, un comisario, o un moderador.

Espero que lo entiendas, ya que esto no es una reprimenda, faltaría más.

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Mensaje por katkhus_2 el Mar Mar 27, 2012 3:27 pm

Grapo escribió:
Echospace escribió:Camarada, voy a ser claro.

En primer lugar, te doy la bienvenida al foro. Espero que encuentres aquí un lugar donde te sientas a gusto y puedas aportar y aprender todo lo posible.

He de decirte que tu nombre de usuario no es el correcto, si quieres que lo hablemos en privado te diré por qué. Lamento decirlo, pero tengo la total certeza de que este foro es visualizado cotidianamente por una serie de elementos no deseables. Ya sabes a quien me refiero, así que por favor, no les des una excusa más para cerrarlo.

Lamento presentarme de esta manera, pero lo hago por la seguridad de foro, independientemente de que yo no sea un administrador, un comisario, o un moderador.

Espero que lo entiendas, ya que esto no es una reprimenda, faltaría más.

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Mensaje por Echospace el Mar Mar 27, 2012 3:29 pm

Grapo escribió:
Echospace escribió:Camarada, voy a ser claro.

En primer lugar, te doy la bienvenida al foro. Espero que encuentres aquí un lugar donde te sientas a gusto y puedas aportar y aprender todo lo posible.

He de decirte que tu nombre de usuario no es el correcto, si quieres que lo hablemos en privado te diré por qué. Lamento decirlo, pero tengo la total certeza de que este foro es visualizado cotidianamente por una serie de elementos no deseables. Ya sabes a quien me refiero, así que por favor, no les des una excusa más para cerrarlo.

Lamento presentarme de esta manera, pero lo hago por la seguridad de foro, independientemente de que yo no sea un administrador, un comisario, o un moderador.

Espero que lo entiendas, ya que esto no es una reprimenda, faltaría más.

Ah ok no tenia ni idea lo siento ¿como puedo cambiar mi nombre? Smile

Manda un mensaje en este hilo: http://www.forocomunista.com/t16264-propuesta-hilo-para-denunciar-trollspost-mal-ubicados-post-fascistas-post-con-insultos-etc

No te preocupes por el título del hilo, no creo que seas un troll o un fascita.

Saludos.
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Mensaje por Echospace el Mar Mar 27, 2012 3:30 pm

katkhus_2 escribió:Enviale un mensaje privado a un administrador con el nuevo nick que quieras ponerte y el te lo cambiará. Wink

Sí, mucho mejor.
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Mensaje por Grapo el Mar Mar 27, 2012 3:58 pm

Echospace escribió:
katkhus_2 escribió:Enviale un mensaje privado a un administrador con el nuevo nick que quieras ponerte y el te lo cambiará. Wink

Sí, mucho mejor.

Ya se lo e enviado a un administrador, ¿cuanto tiempo puede tardar en cambiarmelo?

Perdon si os e molestado tongue
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Mensaje por katkhus_2 el Mar Mar 27, 2012 4:12 pm

Grapo escribió:
Echospace escribió:
katkhus_2 escribió:Enviale un mensaje privado a un administrador con el nuevo nick que quieras ponerte y el te lo cambiará. Wink

Sí, mucho mejor.

Ya se lo e enviado a un administrador, ¿cuanto tiempo puede tardar en cambiarmelo?

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Supongo que cuando se conecte, como muy tarde mañana o pasado mañana.
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Mensaje por Manuel_0 el Mar Mar 27, 2012 4:29 pm

Ya que no le gusta pensar (desprecia leer libros...) sácalo de quicio obligándole a hacerlo. Yo lo atosigaría con preguntas simples. Por ejemplo: ¿y cómo puedes conquistar el pan sin poder? ¿cómo se liquida el poder sin tener a la vez poder? Siendo, como parece, "anarquista", siempre puedes aplicar sus mismos argumentos: esos rollos que dices son cosas que decía Bakunin, que ya está muerto, y además lo detuvieron porque... ¡no funciona! Twisted Evil
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Mensaje por Luchador Revolucionario el Mar Mar 27, 2012 4:38 pm

bueno camarada dile que mas bien el capitalismo ha fracasado en todos los sentidos dile que mas bien en los paises de la europa del este incluyendo en los paises que conformaron la union sovietica añoran volver aquellos tiempos dile que si habla de lo bueno que es el capitalismo ¿¿¿¿ por que en estados unidos y en los paises europeos hay mas pobres por que hay mas protestas en las calles contra el capitalismo sobretodo el llamado movimiento de los indignados ???? dile que ese sistema ya es insostenible como lo es el capitalismo un sistema que no ha solucionado para nada los grandes problemas de la humanidad como lo es las guerras el hambre y la pobreza dile que los pueblos del mundo cada dia estan mas concientes que el capitalismo es inviable y ademas dile que si habla de eso recuerda que nosotros los comunistas nunca nos rendimos ni nos resignamos ni entregamos nuestros ideales nosotros los comunistas seguimos en la linea del combate y de la lucha !!!
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Mensaje por NG el Miér Mar 28, 2012 2:41 am

Winstanley escribió:
Valentina_ escribió:Eso que te dijo es una canción de un tal Kortatu, nunca la he oído pero me sonaba de algo, asi que googleando encontré esto:

Uno cree que aprender es importante
y se convierte en un jodido intelectual
que trata de serlo más que los demás
uno se pasa años y años
con la nariz metida entre los libros
Mientras el mundo se escapa frente a uno.

www.quedeletras.com/letra...la...kortatu/kortatu-la-cultura.html

¡Que horterada!

Oye,no te metas con Fermin ehh jejeje.

Laughing Efectivamente, un poquito de respeto con una de las bandas mitiquísimas del Estado en general y de Euskal Herria (aunque a Muguruza se le note que está un poco viejo) en particular, que de horteras tenían más bien poco:









P.D.: Respecto al amigo ¿anarquista? Pos poco que decir, acaso no sabe que Kropotkin y Bakunin también están muertos... por no hablar de cómo las "revoluciones libertarias" nos han llevado al paraiso sin clases y sin Estado, ¿no es así?

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Mensaje por Autonomo. el Miér Mar 28, 2012 11:25 pm

Simplemente los argumentos que te dio este tipo son imbéciles, por no decir mas. El marxismo es hoy en día mas aplicable que nunca, hoy en día es cuando mas necesitamos el marxismo, es nuestra herramienta para combatir al neo-liberalismo. El quizás hable de vivir la vida con ligereza, prácticamente ignorante, por que no se encuentra en las situaciones de desdicha y hambre de los obreros y la gente que vive en extrema pobreza. A él no le afectan las guerras ni vive en África, puedo suponer perfectamente que él es de una clase acomodada, que no tiene nada de malo, pero no se puede pretender conocer la vida desde ese punto de referencia.
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Mensaje por thisisparto el Jue Mar 29, 2012 12:43 am

Autonomo. escribió:Simplemente los argumentos que te dio este tipo son imbéciles, por no decir mas. El marxismo es hoy en día mas aplicable que nunca, hoy en día es cuando mas necesitamos el marxismo, es nuestra herramienta para combatir al neo-liberalismo. El quizás hable de vivir la vida con ligereza, prácticamente ignorante, por que no se encuentra en las situaciones de desdicha y hambre de los obreros y la gente que vive en extrema pobreza. A él no le afectan las guerras ni vive en África, puedo suponer perfectamente que él es de una clase acomodada, que no tiene nada de malo, pero no se puede pretender conocer la vida desde ese punto de referencia.
Sí señor, muy bien dicho camarada!
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Mensaje por Marxello el Miér Abr 04, 2012 7:56 am

"No se tiene que conquistar el poder, sino el pan, el poder hay que liquidarlo y punto."

Bueno tu amigo es una anarkista puro y duro, Socrates y platón estan muertos, Gandhy esta muerto, Luther King tambien, joder, John Lennon tambien, pero las ideas quedan, trascienden la vida mortal, la bondad y la libertad, la igualdad trascienden, preguntale a espartaco, que se yo, los ideales se construyeron con la sangre de miles, que murieron por un ideal, que nos pasen la bota por encima no los elimina, solo indica que la fuerza, el poder fisico y el bulling ha sido mas, pero que puede existir un mundo mejor para todos es un sueño que no muere con la represión, el excepticismo ni el cinismo, que es solo depresión, no niega que el sueño es posible y si no se logra, ni tu, ni yo, las generaciones futuras que quieren vivir en libertad, tendran que luchar por que es a ley de la vida luchar por ella, luchamos por la vida. Lo demas es depresión, el poder es de la gente, las masas, el bien comun, ahi esta el poder, los que tienen el poder lo hacen en nuestro nombre, y llaman a eso en esencia, democracia, el dia que el poder lo ejerzan las mazas, ese dia habra democracia y pan, si liquidamos el poder que es de las masas, de todos, no nos queda mas que la dictadura de un weon que se cree el elegido.

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