Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

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    Asterix M-L
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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Asterix M-L el Mar Mar 27, 2012 12:56 pm

    Muy de acuerdo con varias explicaciones del compañero PaïsosCatalansLliures.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Habeas_Corpus el Mar Mar 27, 2012 2:11 pm

    Gracias por la info gente.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Proletario_hispalense el Mar Mar 27, 2012 2:13 pm


    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Mar Mar 27, 2012 3:08 pm

    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

    A quien te refieres con fan del terrorismo pequeñoburgués?

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Makarenko el Mar Mar 27, 2012 3:45 pm

    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

    A quien te refieres con fan del terrorismo pequeñoburgués?

    Que se me corrija si procede pero para municipales concurrieron juntos como mínimo en Barcelona, me equivoco?

    PD: Que por cierto a mi no me parece ni bien ni mal, cada organización es soberana para establecer las alianzas que valore oportunes.

    http://desdebaix.wordpress.com/2011/04/15/dona-la-cara-per-la-cup-alternativa-per-barcelona/


    Última edición por Makarenko el Mar Mar 27, 2012 3:49 pm, editado 1 vez

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Mar Mar 27, 2012 3:49 pm

    Makarenko escribió:
    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

    A quien te refieres con fan del terrorismo pequeñoburgués?

    Que se me corrija pero para municipales concurrieron juntos, me equivoco?

    http://desdebaix.wordpress.com/2011/04/15/dona-la-cara-per-la-cup-alternativa-per-barcelona/

    Eso ya lo he comentado en mi anterior comentario.

    La CUP únicamente ha ido a las elecciones municipales con partidos como Des de Baix en municipios dónde estos últimos han ACATADO "fil per randa" el programa de la CUP. Barcelona en las municipales es un claro ejemplo de lo que estoy diciendo, esto no significa que la CUP apoye a la OTAN como lo han hecho otras organizaciones, de hecho te reto a que me pongas un comunicado de la CUP o de cualquier otra organización de la EI dónde se apoye lo ocurrido en Libia.

    Simplemente la assamblea de Barcelona creyó convieniente que ambos partidos fueran juntos a las municipales. No hay nada mas allá de esto. Si intentais equiparar la política municipal con la nacional.... mal mal.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Makarenko el Mar Mar 27, 2012 3:53 pm

    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Makarenko escribió:
    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

    A quien te refieres con fan del terrorismo pequeñoburgués?

    Que se me corrija pero para municipales concurrieron juntos, me equivoco?

    http://desdebaix.wordpress.com/2011/04/15/dona-la-cara-per-la-cup-alternativa-per-barcelona/

    Eso ya lo he comentado en mi anterior comentario.

    La CUP únicamente ha ido a las elecciones municipales con partidos como Des de Baix en municipios dónde estos últimos han ACATADO "fil per randa" el programa de la CUP. Barcelona en las municipales es un claro ejemplo de lo que estoy diciendo, esto no significa que la CUP apoye a la OTAN como lo han hecho otras organizaciones, de hecho te reto a que me pongas un comunicado de la CUP o de cualquier otra organización de la EI dónde se apoye lo ocurrido en Libia.

    Disculpa, no habia visto tal intervención. De todas formas si es cierto que por lo que respecta al ninismo pro-Otánico trollskista a mi personalmente no se me pasaria por la cabeza achacarlo a CUP, me perdí parte del debate.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Mar Mar 27, 2012 4:15 pm

    Makarenko escribió:
    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Makarenko escribió:
    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

    A quien te refieres con fan del terrorismo pequeñoburgués?

    Que se me corrija pero para municipales concurrieron juntos, me equivoco?

    http://desdebaix.wordpress.com/2011/04/15/dona-la-cara-per-la-cup-alternativa-per-barcelona/

    Eso ya lo he comentado en mi anterior comentario.

    La CUP únicamente ha ido a las elecciones municipales con partidos como Des de Baix en municipios dónde estos últimos han ACATADO "fil per randa" el programa de la CUP. Barcelona en las municipales es un claro ejemplo de lo que estoy diciendo, esto no significa que la CUP apoye a la OTAN como lo han hecho otras organizaciones, de hecho te reto a que me pongas un comunicado de la CUP o de cualquier otra organización de la EI dónde se apoye lo ocurrido en Libia.

    Disculpa, no habia visto tal intervención. De todas formas si es cierto que por lo que respecta al ninismo pro-Otánico trollskista a mi personalmente no se me pasaria por la cabeza achacarlo a CUP, me perdí parte del debate.

    Gracias, aprovecho esta oportunidad para disculparme yo también sobre una discursión que tuvimos hace tiempo en otro hilo. A veces nos dejamos llevar por visceralidades i escribirlo en un foro que lee bastante gente no es lo mas adeqüado. Twisted Evil

    Salut. Very Happy

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Makarenko el Mar Mar 27, 2012 4:20 pm

    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Makarenko escribió:
    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Makarenko escribió:
    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

    A quien te refieres con fan del terrorismo pequeñoburgués?

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    http://desdebaix.wordpress.com/2011/04/15/dona-la-cara-per-la-cup-alternativa-per-barcelona/

    Eso ya lo he comentado en mi anterior comentario.

    La CUP únicamente ha ido a las elecciones municipales con partidos como Des de Baix en municipios dónde estos últimos han ACATADO "fil per randa" el programa de la CUP. Barcelona en las municipales es un claro ejemplo de lo que estoy diciendo, esto no significa que la CUP apoye a la OTAN como lo han hecho otras organizaciones, de hecho te reto a que me pongas un comunicado de la CUP o de cualquier otra organización de la EI dónde se apoye lo ocurrido en Libia.

    Disculpa, no habia visto tal intervención. De todas formas si es cierto que por lo que respecta al ninismo pro-Otánico trollskista a mi personalmente no se me pasaria por la cabeza achacarlo a CUP, me perdí parte del debate.

    Gracias, aprovecho esta oportunidad para disculparme yo también sobre una discursión que tuvimos hace tiempo en otro hilo. A veces nos dejamos llevar por visceralidades i escribirlo en un foro que lee bastante gente no es lo mas adeqüado. Twisted Evil

    Salut. Very Happy

    Sin problema, si tuvimos algun tipo de fricción la verdad es que ni me acordaba, aún así disculpas aceptadas, no recuerdo si yo me pasé tambien de la raya (cosa muy probable) así que si fuera así igualmente lo lamento.

    Salut i lluita!

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por ermm el Mar Mar 27, 2012 6:00 pm

    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    Esto lo saqué de lo que me dijo mi madre (suena poco rigoroso, pero mi madre estaba en su lista) no sé, puede que lo dijera para simplificar, pero ni me molesté en contrastarlo ni lo pude poner en practica porque soy menor de edad.
    Ho sento.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Miér Mar 28, 2012 7:58 pm

    PaïsosCatalansLliures escribió:
    Proletario_hispalense escribió:

    Debo decirte que en ese sentido CAJEI, Maulets y CUP ya son una misma cosa. Yo formo parte de Maulets y la fusión con CAJEI ya está muy avanzada (solo falta el nombre, maulets es mucho mejor pero si lo dejásemos así parecería una absorción, y no lo es) y Maulets pidió el voto para las CUP en las municipales, para ''des de baix'' en las catalanas y para anticapitalistas en las españolas.



    por ermm el Sáb Dic 31, 2011 3:01 pm

    Es sencillo,en este tema o miente el fan del terrorismo pequeñoburgués o Ermm.

    La información proporcionada por Ermm no es correcta, arriba teneis los enlaces que lo demuestran. Maulets i la CUP NUNCA han pedido el voto ni lo pedirán para Izan/anticapitalistas/des de baix o como se llame.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Ebrin el Dom Abr 01, 2012 8:35 pm

    el_republicano2 escribió:Léelo tú mismo, camarada Ebrin: (lo pongo traducido)
    CUP escribió:Entendemos que hace falta ir hacia un modelo de economía mixta. Una buena planificación indicativa y medidas adecuadas de nivelación económica entre los distintos sectores de la población podría generar una sociedad armónica, en la cual la democracia de la igualdad de oportunidades fuese real.


    Fuente (página 169)

    La negrita es mía. Creo que no hace falta ser una eminencia en ésto del socialismo científico para darse cuenta que lo que defienden esta gente es un modelo puramente keynesiano, ésto es, socialdemócrata, adaptado al marco nacional de los Països Catalans. Capitalismo catalán intervenido por el Estado. Eso sí, dejando, claro está, la cuota de mercado necesaria y el grado de explotación de la fuerza de trabajo que sea necesario, puesto que la burguesía "catalana", también forma parte de su proyecto nacional.


    Volviendo a mirar esto... no son heynesianos, en todo el apartado donde está este apartado se critica fuertemente el capitalismo y se defiende al socialismo, aun que no hablan ni un momento del socialismo. Analizándolo bien, creo que eso de economía mixta solo lo dicen para captar a mas gente ya que dentro del independentismo catalán está lleno de gente anti-comunista ignorante y hablar del socialismo sin decir socialismo los puede cambiar y alinearse en partidos socialistas.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por nunca el Dom Abr 01, 2012 9:13 pm

    Ebrin escribió:
    el_republicano2 escribió:Léelo tú mismo, camarada Ebrin: (lo pongo traducido)
    CUP escribió:Entendemos que hace falta ir hacia un modelo de economía mixta. Una buena planificación indicativa y medidas adecuadas de nivelación económica entre los distintos sectores de la población podría generar una sociedad armónica, en la cual la democracia de la igualdad de oportunidades fuese real.


    Fuente (página 169)

    La negrita es mía. Creo que no hace falta ser una eminencia en ésto del socialismo científico para darse cuenta que lo que defienden esta gente es un modelo puramente keynesiano, ésto es, socialdemócrata, adaptado al marco nacional de los Països Catalans. Capitalismo catalán intervenido por el Estado. Eso sí, dejando, claro está, la cuota de mercado necesaria y el grado de explotación de la fuerza de trabajo que sea necesario, puesto que la burguesía "catalana", también forma parte de su proyecto nacional.


    Volviendo a mirar esto... no son heynesianos, en todo el apartado donde está este apartado se critica fuertemente el capitalismo y se defiende al socialismo, aun que no hablan ni un momento del socialismo. Analizándolo bien, creo que eso de economía mixta solo lo dicen para captar a mas gente ya que dentro del independentismo catalán está lleno de gente anti-comunista ignorante y hablar del socialismo sin decir socialismo los puede cambiar y alinearse en partidos socialistas.

    Vaya, o sea que ahora los comunistas para no asustar a la gente nos tenemos que disfrazar de socialdemócratas. Curioso... scratch

    Yo lo tengo claro, son reformistas, la prueba la tienes aquí. Dime quien te jalea y te diré quien eres

    http://elpais.com/diario/2011/06/05/catalunya/1307236046_850215.html

    http://www.forocomunista.com/t10983-cup-partido-de-exito-y-sin-lideres?highlight=exite+lideres













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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Ebrin el Dom Abr 01, 2012 10:45 pm

    nunca escribió:
    Ebrin escribió:
    el_republicano2 escribió:Léelo tú mismo, camarada Ebrin: (lo pongo traducido)
    CUP escribió:Entendemos que hace falta ir hacia un modelo de economía mixta. Una buena planificación indicativa y medidas adecuadas de nivelación económica entre los distintos sectores de la población podría generar una sociedad armónica, en la cual la democracia de la igualdad de oportunidades fuese real.


    Fuente (página 169)

    La negrita es mía. Creo que no hace falta ser una eminencia en ésto del socialismo científico para darse cuenta que lo que defienden esta gente es un modelo puramente keynesiano, ésto es, socialdemócrata, adaptado al marco nacional de los Països Catalans. Capitalismo catalán intervenido por el Estado. Eso sí, dejando, claro está, la cuota de mercado necesaria y el grado de explotación de la fuerza de trabajo que sea necesario, puesto que la burguesía "catalana", también forma parte de su proyecto nacional.


    Volviendo a mirar esto... no son heynesianos, en todo el apartado donde está este apartado se critica fuertemente el capitalismo y se defiende al socialismo, aun que no hablan ni un momento del socialismo. Analizándolo bien, creo que eso de economía mixta solo lo dicen para captar a mas gente ya que dentro del independentismo catalán está lleno de gente anti-comunista ignorante y hablar del socialismo sin decir socialismo los puede cambiar y alinearse en partidos socialistas.

    Vaya, o sea que ahora los comunistas para no asustar a la gente nos tenemos que disfrazar de socialdemócratas. Curioso... scratch

    Yo lo tengo claro, son reformistas, la prueba la tienes aquí. Dime quien te jalea y te diré quien eres

    http://elpais.com/diario/2011/06/05/catalunya/1307236046_850215.html

    http://www.forocomunista.com/t10983-cup-partido-de-exito-y-sin-lideres?highlight=exite+lideres













    Hombre, en el independentismo catalán hay mucha gente que sabe que el capitalismo no funciona, pero tanta publicidad burgesa en contra del socialismo le ha lavado un poco el cerebro. Eso de que hagan publicidad a las CUP no quiere decir nada.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Lun Abr 02, 2012 12:27 am

    Publicidad burgesa? XDD

    Pero por favor...!!! si la CUP tiene alcaldes en tres ayuntamientos y mas de cien regidores en todo el principat... ahora por que nos hagan cuatro entrevistas nos hacen la publi los burgeses? XDDDDD Pero si a grupos con menos representación en los ayuntamientos los sacan cada dia en TV3! jajajaja XDDD precisamente la CUP i toda la EI debería tener mucha mas influencia en los medios de comunicación, pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán y ya se cree el puto amo por haber buscado cuatro videos en internet donde nos nombran...XD sigue buscando, igual encuentras otro, ánimo.

    Algunos ya no sabeis que decir ni que hacer para justificar la inoperacia de los 300 minipartidos comunistas que no se comen una rosca aunque lleven mas de treinta años presentandose a las elecciones... realmente patético... Very Happy

    El sectarismo de algunos miembros de este foro me provocan arcadas...

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Ebrin el Lun Abr 02, 2012 10:21 am

    PaïsosCatalansLliures escribió:Publicidad burgesa? XDD

    Pero por favor...!!! si la CUP tiene alcaldes en tres ayuntamientos y mas de cien regidores en todo el principat... ahora por que nos hagan cuatro entrevistas nos hacen la publi los burgeses? XDDDDD Pero si a grupos con menos representación en los ayuntamientos los sacan cada dia en TV3! jajajaja XDDD precisamente la CUP i toda la EI debería tener mucha mas influencia en los medios de comunicación, pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán y ya se cree el puto amo por haber buscado cuatro videos en internet donde nos nombran...XD sigue buscando, igual encuentras otro, ánimo.

    Algunos ya no sabeis que decir ni que hacer para justificar la inoperacia de los 300 minipartidos comunistas que no se comen una rosca aunque lleven mas de treinta años presentandose a las elecciones... realmente patético... Very Happy

    El sectarismo de algunos miembros de este foro me provocan arcadas...
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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por nunca el Lun Abr 02, 2012 1:40 pm

    pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán

    Es que no es solo TV3, es también el artículo de "El País" que ya mencioné anteriormente.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Lun Abr 02, 2012 1:51 pm

    nunca escribió:
    pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán

    Es que no es solo TV3, es también el artículo de "El País" que ya mencioné anteriormente.

    Ohh!! Dios mio! en el país hay un artículo hablando de la CUP! no será porque multiplicamos por cinco el número de regidores en los ayuntamientos? XD

    Quieres parar de una vez de hacer el ridículo? Rolling Eyes

    Edito y añado: Supongo que no conoces nada de las tres detenciones a tres miembros de la CUP en el piquete del dia 29, no? Detenciones premeditadas por parte de la policía... (http://www.llibertat.cat/2012/03/solidaritat-amb-els-tres-militants-de-la-cup-detinguts-17230)

    En Mallorca mas de lo mismo, seguian a jovenes maulets por la calle (el caso de los 9 de palma, en el que pedian años de cárcel incluso)...(http://noudepalma.blogspot.com.es/)

    Esto por poner algunos de los cientos de casos de represión del estado hacia la EI...

    Enfín, represión contra la EI la hay dia a dia casos para dar y tomar, pero algunos prefieren quedarse con lo que sale en la prensa y soltar mierda en vez de con la lucha diaria de los compañeros de la EI.

    Te jode que a la CUP le salgan las cosas bien? te jode que tu partido lleve años estancado y no lo conozca ni su madre? no será por eso que no sale en ningún medio de comunicación? porque no teneis ningún tipo de incidencia en la sociedad? nose digo yo... Rolling Eyes

    En la EI hay de todo tipo de gente, desde socialdemócratas hasta marxistas-leninistas... es lo que tiene ser un movimiento POPULAR y no un partido comunista, aver si nos aclaramos y dejamos de soltar mierda por la boca.

    Salud.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por nunca el Lun Abr 02, 2012 2:18 pm

    En la EI hay de todo tipo de gente, desde socialdemócratas hasta marxistas-leninistas...

    Espero que no sean tan M-L como la UJCE, que se definen como tales y acaban apoyando a IU.

    De todas formas, en vuestra lucha contra el PP, CiU, PSC-PSOE, ERC, ICV, Ciutadans, Solidaritat Catalana, etc, por mi parte os deseo lo mejor.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por relojandante el Vie Nov 09, 2012 11:54 am

    ¿Que está haciendo la CUP en esos tres ayuntamientos que los diferencie del PSOE?

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por NG el Vie Nov 09, 2012 1:26 pm

    Asterix M-L escribió:Volvemos a la misma historia de siempre.

    "Somos comunistas porque tenemos un poster de Lenin". Yo de verdad es que no me lo explico. Antes de nada aclaro que yo conozco Maulets y les considero una organización juvenil revolucionaria e independentista, pero desde luego no por sus posters.

    Vamos a ver cuando nos entra en la cabeza que lo comunista o no-comunista de una organización se extrae de sus tesis, de sus congresos, y de su praxis. Ni de su Web, ni de sus camisetas, ni de sus posters, ni de sus pintadas. Una organización comunista no se determina así misma por su estética.
    Parece que Asterix M-L tiene que venir a poner un pelín de cordura, ja ja, obviamente que se tenga un poster de Lenin o que un partido se crea seguidor de su pensamiento político no significa que lo interprete bien teoricamente ni que lo ponga correctamente en la praxis.

    PaïsosCatalansLliures escribió:CUP escribió:Entendemos que hace falta ir hacia un modelo de economía mixta. Una buena planificación indicativa y medidas adecuadas de nivelación económica entre los distintos sectores de la población podría generar una sociedad armónica, en la cual la democracia de la igualdad de oportunidades fuese real.
    Ebrin escribió:
    el_republicano2 escribió:Léelo tú mismo, camarada Ebrin: (lo pongo traducido)
    CUP escribió:Entendemos que hace falta ir hacia un modelo de economía mixta. Una buena planificación indicativa y medidas adecuadas de nivelación económica entre los distintos sectores de la población podría generar una sociedad armónica, en la cual la democracia de la igualdad de oportunidades fuese real.


    Fuente (página 169)

    La negrita es mía. Creo que no hace falta ser una eminencia en ésto del socialismo científico para darse cuenta que lo que defienden esta gente es un modelo puramente keynesiano, ésto es, socialdemócrata, adaptado al marco nacional de los Països Catalans. Capitalismo catalán intervenido por el Estado. Eso sí, dejando, claro está, la cuota de mercado necesaria y el grado de explotación de la fuerza de trabajo que sea necesario, puesto que la burguesía "catalana", también forma parte de su proyecto nacional.


    Volviendo a mirar esto... no son heynesianos, en todo el apartado donde está este apartado se critica fuertemente el capitalismo y se defiende al socialismo, aun que no hablan ni un momento del socialismo. Analizándolo bien, creo que eso de economía mixta solo lo dicen para captar a mas gente ya que dentro del independentismo catalán está lleno de gente anti-comunista ignorante y hablar del socialismo sin decir socialismo los puede cambiar y alinearse en partidos socialistas.

    Efectivamente, la CUP es una experiencia municipalista reformista, la CUP no es un partido comunista. Esto quiere decir que TODA LA EI SEA REFORMISTA? Obviamente NO.
    Vamos a ver chavales, yo no conozco muy bien la CUP, pero por lo poco que he entendido en su programa político para el 2011 y lo visto aquí por los acusadores y defensores de ellos en el hilo, es muy probable que sea una organización reformista y no comunista, vamos seguro 99,9%. El famoso híbrido estatal de economía mixta, esta muy gastado como doble cara del revisionismo. Los programas, discursos, de las ramas históricas del revisionismo como el titismo o el coco del eurocomunismo apostaban por lo mismo, ningún partido comunista debería atemorizarse por decir que quieren una economía socialista y planificada (ni tampoco tendría porque temer decir otros términos como dictadura del proletariado, etc.), ¿pero por qué surge esto?, pues por diversas opciones (en el orden que creo que pueden ser):

    1- Simplemente no son un partido comunista total, pese a que puede tener ciertos miebros, por ello su idea general no es la de un partido comunista de nuevo tipo leninista.

    2- En la CUP los marxistas-leninistas pese a tener peso no se ven con poder suficiente como para abiertamente plantear su programa comunista, por eso se disfrazan bajo lemas y programas pseudo-socialistas.

    3- Son marxistas-leniinstas pero oportunistamente intentaran colar gato por liebre a sus electores y establecer medidas como la socialización total cuando han prometido como máxima una economía mixta anteriormente... (descartada creo, como teoría de ciencia ficción)

    PaïsosCatalansLliures escribió:
    nunca escribió:
    pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán

    Es que no es solo TV3, es también el artículo de "El País" que ya mencioné anteriormente.

    Ohh!! Dios mio! en el país hay un artículo hablando de la CUP! no será porque multiplicamos por cinco el número de regidores en los ayuntamientos? XD

    Quieres parar de una vez de hacer el ridículo? Rolling Eyes

    Edito y añado: Supongo que no conoces nada de las tres detenciones a tres miembros de la CUP en el piquete del dia 29, no? Detenciones premeditadas por parte de la policía... (http://www.llibertat.cat/2012/03/solidaritat-amb-els-tres-militants-de-la-cup-detinguts-17230)

    En Mallorca mas de lo mismo, seguian a jovenes maulets por la calle (el caso de los 9 de palma, en el que pedian años de cárcel incluso)...(http://noudepalma.blogspot.com.es/)

    Esto por poner algunos de los cientos de casos de represión del estado hacia la EI...

    Enfín, represión contra la EI la hay dia a dia casos para dar y tomar, pero algunos prefieren quedarse con lo que sale en la prensa y soltar mierda en vez de con la lucha diaria de los compañeros de la EI.

    Te jode que a la CUP le salgan las cosas bien? te jode que tu partido lleve años estancado y no lo conozca ni su madre? no será por eso que no sale en ningún medio de comunicación? porque no teneis ningún tipo de incidencia en la sociedad? nose digo yo... Rolling Eyes

    En la EI hay de todo tipo de gente, desde socialdemócratas hasta marxistas-leninistas... es lo que tiene ser un movimiento POPULAR y no un partido comunista, aver si nos aclaramos y dejamos de soltar mierda por la boca.

    Salud.
    Creo que te dediquen un artículo porque has subido notablemente en el panorama catalán no es indicativo que el periodico haga publicidad tuya, si es cierto que obviamente el discurso de la CUP es facil de vender, "progresismo/anticapitalismo/independencia" y puede calar en ciertos canales televisivos burgueses catalanes, pero eso no indica realmente el caracter del partido, el caracter lo demostrada en sus tesis. También ahí articulillos en ese diario del PCPE por ejemplo, otra cosa es llegar a lo descarado, como hacían ciertas páginas como kaos en la red, o el diario El público con IZAN.

    Por otro lado la actitud aquí de PaïsosCatalansLliures me recuerda a la gente que para juzgar su criterio musical se defienden en las ventas, ej: "Madona es mejor que Metallica porque ha vendido más discos", pues esto es lo mismo, un partido no es más comunista que el otro por lo sacado en las elecciones burguesas, sí puede ser un reflejo de el trabajo callejero del partido, pero no de si sus tesis o programa electoral es más preciso o no, solo que ha calado mejor, que tiene más empatía con la gente, y en el caso de la CUP creo que es por lo edulcorado que esta con frases risueñas de anticapitalismo.

    Por otro lado ese "movimiento popular" creo que es muy ambiguo, si los camaradas catalanes me pudieran pasar información en castellano sobre ese partido u otro con tendencias parecidas me gustaría verlo para informarme.


    Última edición por NG el Vie Nov 09, 2012 7:26 pm, editado 1 vez

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por CrustPunk el Vie Nov 09, 2012 2:04 pm

    nunca escribió:
    pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán

    Es que no es solo TV3, es también el artículo de "El País" que ya mencioné anteriormente.
    Joder ni que eel catalán fuera euskera ruso o aleman que no hay por donde cojerlo. Cualquier persona que hable castellano entiende perfectamente el catalán si pone un poco de atención.

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por CrustPunk el Vie Nov 09, 2012 2:10 pm

    PaïsosCatalansLliures escribió:
    nunca escribió:
    pero supongo que el listillo de "nunca" no ha visto en su vida TV3 porque no es catalán

    Es que no es solo TV3, es también el artículo de "El País" que ya mencioné anteriormente.

    Ohh!! Dios mio! en el país hay un artículo hablando de la CUP! no será porque multiplicamos por cinco el número de regidores en los ayuntamientos? XD

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    Edito y añado: Supongo que no conoces nada de las tres detenciones a tres miembros de la CUP en el piquete del dia 29, no? Detenciones premeditadas por parte de la policía... (http://www.llibertat.cat/2012/03/solidaritat-amb-els-tres-militants-de-la-cup-detinguts-17230)

    En Mallorca mas de lo mismo, seguian a jovenes maulets por la calle (el caso de los 9 de palma, en el que pedian años de cárcel incluso)...(http://noudepalma.blogspot.com.es/)

    Esto por poner algunos de los cientos de casos de represión del estado hacia la EI...

    Enfín, represión contra la EI la hay dia a dia casos para dar y tomar, pero algunos prefieren quedarse con lo que sale en la prensa y soltar mierda en vez de con la lucha diaria de los compañeros de la EI.

    Te jode que a la CUP le salgan las cosas bien? te jode que tu partido lleve años estancado y no lo conozca ni su madre? no será por eso que no sale en ningún medio de comunicación? porque no teneis ningún tipo de incidencia en la sociedad? nose digo yo... Rolling Eyes

    En la EI hay de todo tipo de gente, desde socialdemócratas hasta marxistas-leninistas... es lo que tiene ser un movimiento POPULAR y no un partido comunista, aver si nos aclaramos y dejamos de soltar mierda por la boca.

    Salud.
    Deja de hacer tu también el ridiculo y deja de insultar a los comunistas precisamente en esta página. Si la gente trabaja en partidos comunistas por muy pequeños que puedan ser será porque creen en el comunismo y no en la socialdemocracia que para eso ya esta IU o ya puestos nos hacemos del psoe que ese si que tiene "incidencia en la sociedad".

    Me parece que hablais con mucha prepotencia y falta de rrespeto los miembros de las CUP, por lo menos en este foro. Bueno,dicho esto, voy a seguir trabajando por el comunismo, pero claro esto es algo que no te interesará porque no tiene una incidencia real en la sociedad,los medios lo demonizan y los que se declarán como tal "no se comen una rosca".

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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por issam el Dom Nov 11, 2012 12:07 am


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    Re: Partidos socialistas y independentistas de los Països Catalans

    Mensaje por Ebrin el Dom Nov 11, 2012 1:22 pm

    La CUP ha decidido presentarse a las elecciones y parece que va a tener representación:

    El CEO da hasta 3 diputados a la CUP

    El barómetro da a la CUP una intención directa de voto del 1,6%, por encima de SI (1,0%) y C's (1,2%)


    La CUP-Alternativa d'Esquerres podría entrar al Parlamento con tres diputados, i por tanto formaría subgrupo parlamentario. Así se desprende de la tercera ola del Baròmetre d'Opinió Política (BOP) que ha elaborado el Centre d'Estudis d'Opinió (CEO).

    El director del CEO, Jordi Argelaguet, ha pronosticado que si la CUP obtiene representación podría afectar "un poco" a CiU. El barómetro da a la CUP una intención directa de voto del 1,6%, por encima de SI (1,0%) i C's (1,2%).

    Por demarcaciones, la de Tarragona es la que registra una intención de voto más alta favorable a la CUP, con el 2,1%, seguida de Tarragona (1,9%), Barcelona (1,6%), Girona (1,5%) y Lleida (1,0%). La intención de voto es más alta en hombres (2,1%) que en mujeres (1,9%) y domina la franja de edad de 18 a 34 años, que dobla las otras.

    La simpatía que los enquestados sienten por la CUP (1,7%) también es superior a la de los actuales miembros del subgrupo parlamentario, formado por SI (1%) y C's (1,5%) con tres diputados cada uno.

    En el tema de los indecisos, destaca el 2% que duda entre ERC y la CUP a la demarcación de Girona (el 0% duda entre ERC y SI, cosa que no pasa en ninguna otra circumscripción). En Barcelona el 0,7% duda entre ERC y CUP, en Lleida el 1,4% y en Tarragona el 1,3%. En esta última demarcación, el 2% duda entre ICV-EUiA y la CUP, el 0,7% en Lleida.

    En la demarcación de Girona sorprende también el 0,7% que duda entre CiU y la CUP, el 0,4% en Barcelona. Las dudas sobre si decantarse por la CUP o SI son escasas, y el barómetro solo refleja un 2% en Lleida.

    Mayoría absoluta de CiU y SI fuera del Parlament

    El barómetro del Centre d'Estudis d'Opinió, que está hecho a partir d'una encuesta hecha a 2.500 personas realizada el 31 de octubre, da la mayoría absoluta a CiU en estas elecciones al Parlamento con un resultado de entre 69 y 71 diputados. El PP se situa como la segunda fuerza consiguiendo entre 18 y 19 escaños, mientras que el PSC queda tercero obteniendo 15 diputados.

    ERC suma 14, ICV-EUiA se mantiene con 10 escaños y Ciutadans crece hasta los 6. SI, en cambio queda fuera del Parlament y la CUP oscila entre los 0 y los 3 diputados.

    Versión original en catalán:
    Spoiler:
    El CEO dóna fins a 3 diputats a la CUP

    El baròmetre dóna a la CUP una intenció directa de vot de l'1,6%, per sobre de SI (1,0%) i C's (1,2%)


    La CUP-Alternativa d'Esquerres podria entrar al Parlament amb tres diputats, i per tant formaria subgrup parlamentari. Així es desprèn de la tercera onada del Baròmetre d'Opinió Política (BOP) que ha elaborat el Centre d'Estudis d'Opinió (CEO).

    El director del CEO, Jordi Argelaguet, ha pronosticat que d'obtenir representació la CUP podria afectar "una mica" a CiU. El baròmetre dóna a la CUP una intenció directa de vot de l'1,6%, per sobre de SI (1,0%) i C's (1,2%).

    Per demarcacions, la de Tarragona és la que registrat una intenció de vot més alta favorable a la CUP, amb el 2,1%, seguit de Tarragona (1,9%), Barcelona (1,6%), Girona (1,5%) i Lleida (1,0%). La intenció de vot és més alta en homes (2,1%) que en dones (1,9%) i domina la franja d'edat de 18 a 34 anys, que dobla les altres.

    La simpatia que els enquestats senten per la CUP (1,7%) també és superior a la dels actuals membres del subgrup parlamentari, format per SI (1%) i C's (1,5%) amb tres diputats cadascun.

    Pel que fa als indecisos, destaca el 2% que dubta entre ERC i la CUP a la demarcació de Girona (el 0% dubta entre ERC i SI, cosa que no passa a cap altra circumscripció). A Barcelona el 0,7% dubta entre ERC i CUP, a Lleida l'1,4% i a Tarragona l'1,3%. En aquesta última demarcació, el 2% dubta entre ICV-EUiA i la CUP, el 0,7% a Lleida.

    A la demarcació de Girona sobta també el 0,7% que dubta entre CiU i la CUP, el 0,4% a Barcelona. Els dubtes sobre si decantar-se per la CUP o SI són escassos, i el baròmetre només reflecteix un 2% a Lleida.

    Majoria absoluta de CiU i SI fora del Parlament

    El baròmetre del Centre d'Estudis d'Opinió, que està fet a partir d'una enquesta feta a 2.500 persones realitzada el 31 d'octubre, dóna la majoria absoluta a CiU en aquestes eleccions al Parlament amb un resultat d'entre 69 i 71 diputats. El PP se situa com a segona força aconseguint entre 18 i 19 escons, mentre que el PSC queda tercer obtenint 15 diputats.

    ERC en suma 14, ICV-EUiA es manté amb 10 escons i Ciutadans creix fins als 6. SI, en canvi, queda fora del Parlament i la CUP oscil·la entre els 0 i els 3 diputats.

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