La URSS y la homosexualidad

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por Català-internacionalista el Jue Sep 13, 2012 8:37 pm

    Ecocomunista escribió:En un futuro Estado socialista hay que procurar no repetir los errores de los demás,entre los que se incluye éste.

    Tampoco generalicemos. Los países socialistas fueron pioneros en el reconocimiento de la diversidad sexual, en la despenalización de la homosexualidad. Países como Cuba o la RDA estuvieron a la vanguardia mundial en este asunto. En Cuba la homosexualidad deja de estar penada por ley en el año 1979...¡y en la RDA en 1968! Para que compares: en la Alemania capitalista ser gay estuvo castigado por ley hasta 1994.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por AliveRC el Jue Sep 13, 2012 8:48 pm

    Català-internacionalista escribió:
    Ecocomunista escribió:En un futuro Estado socialista hay que procurar no repetir los errores de los demás,entre los que se incluye éste.

    Tampoco generalicemos. Los países socialistas fueron pioneros en el reconocimiento de la diversidad sexual, en la despenalización de la homosexualidad. Países como Cuba o la RDA estuvieron a la vanguardia mundial en este asunto. En Cuba la homosexualidad deja de estar penada por ley en el año 1979...¡y en la RDA en 1968! Para que compares: en la Alemania capitalista ser gay estuvo castigado por ley hasta 1994.

    Olvidas al primer país socialista pionero en la libertad sexual: la URSS con Lenin como dirigente. Luego, por las razones que sea, el posterior gobierno soviético, con Stalin, reprimió más las libertades sexuales.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por RedMike el Dom Nov 18, 2012 10:30 pm

    Francia ya eliminó la homosexualidad del código penal en 1971.
    La URSS fue el primer país asiático en despenalizar la homosexualidad hasta la cagada de Stalin.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por ArgentoRojo el Dom Nov 18, 2012 11:15 pm

    RedMike escribió:Francia ya eliminó la homosexualidad del código penal en 1971.
    La URSS fue el primer país asiático en despenalizar la homosexualidad hasta la cagada de Stalin.

    Yo pienso que Stalin en los 30 quiso darle un cimiento, unificar a la sociedad basado en una combinación de valores del socialismo más los tradicionales rusos. El creciente machaque al patriotismo soviético, el descenso de los ataques a la religión ortodoxa, etc, están en este sentido.




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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por IberSoviet el Dom Dic 09, 2012 9:11 pm

    Monje_roj0 escribió:Mientras navegaba, me topé de repente, con un artículo del código penal de la URSS, en particular el artículo 121 del Código penal, que entró en vigor en 1933, precisamente durante el mandato de Josif Stalin. Dicho articulo dicta:
    las relaciones sexuales entre hombres son punibles con la privación de libertad por un periodo de cinco años y, en caso de haber sido realizadas con fuerza, amenaza, con abuso de superioridad o con un menor, el periodo de privación de libertad podía ser de hasta 8 años.
    No coloco el entrecomillado, porque no estoy seguro del todo de que sea literal, pero el contenido si es veraz.
    Ahora, pondré la cita del comisario del pueblo de justicia:
    Nikolai Krylenko sentenciaba:
    "la homosexualidad es el producto de la decadencia de las clases explotadoras, que no tienen nada que hacer [...] en una sociedad democrática fundada sobre principios sanos, no hay lugar para tales personas".
    Y la cita en la Gran Enciclopedia Soviética, que en 1952 decia:
    "El origen de la homosexualidad está conectada a la circunstancias sociales cotidianas, para la gran mayoría de las personas que se dedican a la homosexualidad, tales perversiones se interrumpen en cuanto la persona se encuentra en un ambiente social favorable [...] En la sociedad soviética, con sus costumbres sanas, la homosexualidad es vista como una perversión sexual y es considerado vergonzosa y criminal. La legislación penal soviética considera el homosexualidad castigable, con excepción de aquellos casos en los que sea manifestación de un profundo desorden psíquico".

    Algunos dicen que durante el mandato de Stalin, este cometió errores, pero errores como este sobre los derechos humanos no tienen perdón. Este error es más propio de regímenes dictatoriales ultra-religiosos.

    Vamos a ver, aquí todos coincidiremos en que el socialismo es una ciencia, no una religión y, por tanto, está perfectamente sujeta a cambios, correcciones y revisiones. Sí, he dicho revisiones, lo cual no lleva al revisionismo necesariamente.

    La gran contradicción de todo revolucionario es la de haberse criado en el mismo entorno social, político, cultural e ideológico que pretende destruir. Así pues los comunistas rusos, por muy marxistas leninistas que fueran, no dejaban de ser en otros aspectos muy conservadores. La moral sexual, por ejemplo, y como ha dicho otra persona en este foro, era homófoba en todo el planeta y solo mucho tiempo después se demostraría con estudios y análisis que la homosexualidad ni era una enfermedad ni una costumbre adquirida ni una degeneración moral de ningún tipo.

    Pongamos otro ejemplo, la RDA. La República Democrática Alemana no penaba la homosexualidad y, según leí por ahí, incluso permitía el matrimonio homosexual. De hecho eran tan abiertos que una costumbre muy arraigada allí era el nudismo, llegando incluso a tener carrozas en desfiles con gente en pelota picada desfilando frente a Honeker. En cambio vete a Corea del Norte y espera ver algo parecido. Es imposible y es imposible porque una cosa es una sociedad abierta y bastante moderna como la alemana y otra es una sociedad ancestralmente marcada por el confucianismo.

    El socialismo es un sistema que ha de construir una sociedad a partir de las condiciones materiales y socioculturales en las que se encuentra la realidad que pretende cambiar pero es un error pensar que va a cambiar absolutamente todos los aspectos del modo de pensar del pueblo así como así.

    Otro grave error es creer que el socialismo es perfecto, lo que hay que hacer es corregir sus errores dentro del sistema socialista y estar alerta ante los que ante una gotera quieren la demolición de todo el edificio.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por granados el Dom Dic 09, 2012 9:17 pm

    Coincido plenamente con la cabal opinión expresada por IBERSOVIET.Hay que tener en cuenta que esta tema de la homosexualidad lo utilizan fuera de contexto hasta los reaccionarios de Libertad digital ó Intereconomía para atacar a la URSS, recuerdo por ejemplo en LD, un artículo de un tal Fernando Paz que iba justamente de este tema.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por Shurmarinah el Dom Dic 09, 2012 9:26 pm

    granados escribió:Coincido plenamente con la cabal opinión expresada por IBERSOVIET.Hay que tener en cuenta que esta tema de la homosexualidad lo utilizan fuera de contexto hasta los reaccionarios de Libertad digital ó Intereconomía para atacar a la URSS, recuerdo por ejemplo en LD, un artículo de un tal Fernando Paz que iba justamente de este tema.
    Pues que no lo usen para atacar a la URSS cuando todos los años con motivo del día del orgullo gay, en intereconomía hacen un anuncio homofóbico.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por SS-18 el Dom Dic 09, 2012 9:36 pm

    Ibersoviet lo ha exicado y analizado de forma perfecta.


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Dic 09, 2012 11:15 pm

    Los rusos además en temas sexuales eran bastante cerrados, esto unido a su falta de inversión en industria ligera dió lugar a monstruosidades como esta:



    O al producto número 2 de esta fábrica (El número uno era una máscara de gas).


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    ¿Lenin legalizó el homosexualismo, cuando era el máximo dirigente de la URSS?

    Mensaje por Erazmo el Dom Dic 09, 2012 11:24 pm

    AliveRC escribió:Olvidas al primer país socialista pionero en la libertad sexual: la URSS con Lenin como dirigente. Luego, por las razones que sea, el posterior gobierno soviético, con Stalin, reprimió más las libertades sexuales.

    ¿Lenin auspició la libertad sexual?. ¿Lenin legalizó las relaciones homosexuales? y en que decreto-constitución u otro texto legal Lenin materializó aquello, favor poner el link de corroboración o indicar el documento para indagar en la red.

    Creo que hay una mayúscula equivocación en esta afirmación.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por IberSoviet el Dom Dic 09, 2012 11:42 pm

    PequeñoBurgués escribió:Los rusos además en temas sexuales eran bastante cerrados, esto unido a su falta de inversión en industria ligera dió lugar a monstruosidades como esta:



    O al producto número 2 de esta fábrica (El número uno era una máscara de gas).


    ¿Porqué dices que eso es una monstruosidad?

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por nàtx el Dom Mar 31, 2013 12:08 am

    No me parece nada bien el ataque a la libertad individual en la URSS, no me malinterpretéis a mi me gusta la URSS -o gustaba- pero en un estado socialista no veo bien ese ataque contra la libertad, bueno supongo que todos los gobiernos aunque sean Socialistas tendrán algo de malo, fue un fallo por su parte pero en esa época cómo bien ha dicho el camarada maqui en todos los países -independientemente del país que fuera- se poseía esa mentalidad.

    ¡Salud!

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por IberSoviet el Lun Abr 01, 2013 1:30 am

    nàtx escribió:No me parece nada bien el ataque a la libertad individual en la URSS, no me malinterpretéis a mi me gusta la URSS -o gustaba- pero en un estado socialista no veo bien ese ataque contra la libertad, bueno supongo que todos los gobiernos aunque sean Socialistas tendrán algo de malo, fue un fallo por su parte pero en esa época cómo bien ha dicho el camarada maqui en todos los países -independientemente del país que fuera- se poseía esa mentalidad.

    ¡Salud!

    El primer paso es admitir que un Estado, por más socialista que sea, puede equivocarse, no llevar razón en todo o cometer monstruosidades. No se, los partidarios del capitalismo no tienen problemas al reconocer que no les gusta tal o cual política de tal o cual país capitalista y sin embargo nosotros parece que siempre tuviéramos que estar con las filas cerradas y prietas ante cualquier cosa... al final tanto Judas y tanta escisión parece que nos ha vuelto locos del todo.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por relojandante el Mar Jun 18, 2013 7:56 am

    IberSoviet escribió:
    Monje_roj0 escribió:Mientras navegaba, me topé de repente, con un artículo del código penal de la URSS, en particular el artículo 121 del Código penal, que entró en vigor en 1933, precisamente durante el mandato de Josif Stalin. Dicho articulo dicta:

    las relaciones sexuales entre hombres son punibles con la privación de libertad por un periodo de cinco años y, en caso de haber sido realizadas con fuerza, amenaza, con abuso de superioridad o con un menor, el periodo de privación de libertad podía ser de hasta 8 años.
    No coloco el entrecomillado, porque no estoy seguro del todo de que sea literal, pero el contenido si es veraz.
    Ahora, pondré la cita del comisario del pueblo de justicia:
    Nikolai Krylenko sentenciaba:

    "la homosexualidad es el producto de la decadencia de las clases explotadoras, que no tienen nada que hacer [...] en una sociedad democrática fundada sobre principios sanos, no hay lugar para tales personas".
    Y la cita en la Gran Enciclopedia Soviética, que en 1952 decia:

    "El origen de la homosexualidad está conectada a la circunstancias sociales cotidianas, para la gran mayoría de las personas que se dedican a la homosexualidad, tales perversiones se interrumpen en cuanto la persona se encuentra en un ambiente social favorable [...] En la sociedad soviética, con sus costumbres sanas, la homosexualidad es vista como una perversión sexual y es considerado vergonzosa y criminal. La legislación penal soviética considera el homosexualidad castigable, con excepción de aquellos casos en los que sea manifestación de un profundo desorden psíquico".

    Algunos dicen que durante el mandato de Stalin, este cometió errores, pero errores como este sobre los derechos humanos no tienen perdón. Este error es más propio de regímenes dictatoriales ultra-religiosos.

    Vamos a ver, aquí todos coincidiremos en que el socialismo es una ciencia, no una religión y, por tanto, está perfectamente sujeta a cambios, correcciones y revisiones. Sí, he dicho revisiones, lo cual no lleva al revisionismo necesariamente.

    La gran contradicción de todo revolucionario es la de haberse criado en el mismo entorno social, político, cultural e ideológico que pretende destruir. Así pues los comunistas rusos, por muy marxistas leninistas que fueran, no dejaban de ser en otros aspectos muy conservadores. La moral sexual, por ejemplo, y como ha dicho otra persona en este foro, era homófoba en todo el planeta y solo mucho tiempo después se demostraría con estudios y análisis que la homosexualidad ni era una enfermedad ni una costumbre adquirida ni una degeneración moral de ningún tipo.

    Pongamos otro ejemplo, la RDA. La República Democrática Alemana no penaba la homosexualidad y, según leí por ahí, incluso permitía el matrimonio homosexual. De hecho eran tan abiertos que una costumbre muy arraigada allí era el nudismo, llegando incluso a tener carrozas en desfiles con gente en pelota picada desfilando frente a Honeker. En cambio vete a Corea del Norte y espera ver algo parecido. Es imposible y es imposible porque una cosa es una sociedad abierta y bastante moderna como la alemana y otra es una sociedad ancestralmente marcada por el confucianismo.

    El socialismo es un sistema que ha de construir una sociedad a partir de las condiciones materiales y socioculturales en las que se encuentra la realidad que pretende cambiar pero es un error pensar que va a cambiar absolutamente todos los aspectos del modo de pensar del pueblo así como así.



    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



    Pero en una revolución la mentalidad de la clase obrera sufre enormes transformaciones. Si el Partido Revolucionario rema en esa dirección, es relativamente fácil lograr la aceptación de la homosexualidad.

    De hecho sucedió eso, ¿o no es así? la URSS fue el primer país del mundo en despenalizar la homosexualidad, el aborto, legalizar el divorcio, etc. ¿Se hicieron protestas en contra de esas medidas? Dato muy interesante, yo al menos no tengo constancia de ello. 

    Si así fue, ¿a qué se debió el giro hacia la represión de las libertades sexuales? ¿Fue de abajo hacia arriba, a causa de la moral conservadora del pueblo soviético que comentas, o de arriba a abajo y tu análisis es erróneo? Todos coincidimos en señalar el grave error, pero no basta con eso,  es necesario ahondar en las causas de este giro horrible para comprenderlo. 



    PD: Ni puta idea de cómo funciona el nuevo sistema de citas. Perdón por las molestias. 



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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por IberSoviet el Mar Jun 18, 2013 9:36 am

    Una revolución socialista no tiene porqué llevarte irremisiblemente a la tolerancia sexual. En los países occidentales hoy en día sí lo haría pues la tolerancia sexual es una parte muy importante de las reivindicaciones de la izquierda, de hecho se ha convertido en uno de los temas centrales obsesivos de la izquierda reformista y es que en algo tienen que ocupar el tiempo PSOE e Izquierda Unida para poder cumplir su papel de "enemigos de la derecha" pero sin tocarle un pelo a la economía.

    La homosexualidad no es ni una enfermedad ni una moda ni una degeneración ni nada por el estilo. Todos coincidimos en eso...hoy. Y digo hoy porque hasta hace más o menos poco no se sabía que, efectivamente, no era nada de lo dicho anteriormente. A veces creo que pecamos de tener demasiadas esperanzas en el socialismo, sin embargo ni la economía planificada ni la toma del poder de la clase obrera son una solución infalible para todos los males. Del mismo modo os digo que todos los males que atraviesan hoy muchos países ex-socialistas no los inventó ni generó necesariamente el capitalismo.

    Estamos hablando, por tanto, de que la comunidad científica mundial no tenía muy claro lo que era la homosexualidad y solo hasta hace poco se determinó que no era nada nocivo. Y esto no necesariamente lo tiene porqué solucionar el socialismo, de hecho las mayores y más importantes investigaciones hechas sobre este asunto creo que vienen de países occidentales mientras en muchos países ex-socialistas aún se respira una homofobia atávica ancestral que tira para atrás.

    Muchos comunistas, en un acto de falta de autocrítica total, toman lo que les gusta de cada país socialista para atribuirle todo lo bueno del mundo a su ideología. Toman la tolerancia sexual de la RDA, el multiculturalismo de Yugoslavia, la apertura cultural hacia EEUU de Cuba, la apertura de fronteras de los últimos años del socialismo húngaro, la construcción frenética de viviendas de la URSS de los 60 y así al final acaban creando un concepto del socialismo tan ultraperfecto e infalible que parece creado por un dios. Y de este modo olvidan que pese a tener el mismo sistema, cada país es una realidad política, geopolítica, cultural y hasta ideológica distinta. ¿Acaso es igual España que Canadá? ¿Acaso es igual EEUU que Suecia? Pues lo mismo ocurre con el socialismo. Esta perspectiva tan errada es un peligro pues nos hace obviar problemas reales que puede atravesar el socialismo, que por creerlo tan perfecto, puede parecernos que cada uno de estos problemas es, inevitablemente, un efecto de la injerencia exterior. 

    Otro apunte.... el socialismo tampoco es remedio mágico para otros males como pudiera ser, por ejemplo, la tauromaquia.... aunque hoy creo que la evolución cultural de la izquierda sociológica ayudará a que así sea. Sin embargo en el pasado hasta José Díaz se declaraba ferviente taurino.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por vilenin el Mar Jun 18, 2013 1:05 pm

    relojandante escribió:la URSS fue el primer país del mundo en despenalizar la homosexualidad
    Falso, fue Andorra en 1790

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por Camarada Krzychowiec el Sáb Oct 19, 2013 12:16 am

    Es por esta clase de cosas es que yo digo que stallin fue medio dictador en lo social...

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por ajuan el Vie Mayo 16, 2014 8:11 pm

    Camarada Krzychowiec escribió:Es por esta clase de cosas es que yo digo que stallin fue medio dictador en lo social...

    Interesante opinion, dinos porque mas tu crees que era un dictador social, obviamente partamos de la base que no tomas en cuenta ni el contexo social/Historico, el materialismo historico ni nada por el estilo al adjudicarle a Stalin toda la culpa sin pensar ni un poco en lo que estado SOCIALISTA quiere decir.

    Que quede claro que no comparto para nada la ley pero no comprenderla en ese momento historico  es anti-marxista y ni hablar de creer que Stalin a dedo gobernaba.


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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por sergio12345 el Mar Mayo 20, 2014 3:13 pm

    En mi opinión, Stalin hizo muy mal al crear esa ley. A mi no me vale la excusa de que en otros países, como España, estaba mal vista la homosexualidad, se supone que en una dictadura del proletariado hay que respetar al pueblo (el pueblo es el que manda), sea homosexual o no lo sea.

    Es cierto que Stalin hizo bien muchísimas cosas buenas, pero eso no justifica que no haya hecho leyes absurdas, porque con leyes como esta, los cerdos capitalistas empiezan a comparar el comunismo con el fascismo. Sé que los cerdos capitalistas también fueron unos homófobos (y también lo siguen siendo), pero es que me jode que a mi, por ejemplo, me llamen fascistas unos fascistas maquillados.

    Y ahora os cuento una cosa, tengo un amigo que es gay, él dice que muchos comunistas son homófobos, y me empieza a contar historias como la de esa ley.

    Lo dicho, ésto daña la imagen del comunismo.


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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por ajuan el Jue Mayo 22, 2014 12:28 am

    sergio12345 escribió:En mi opinión, Stalin hizo muy mal al crear esa ley. A mi no me vale la excusa de que en otros países, como España, estaba mal vista la homosexualidad, se supone que en una dictadura del proletariado hay que respetar al pueblo (el pueblo es el que manda), sea homosexual o no lo sea.

    Es cierto que Stalin hizo bien muchísimas cosas buenas, pero eso no justifica que no haya hecho leyes absurdas, porque con leyes como esta, los cerdos capitalistas empiezan a comparar el comunismo con el fascismo. Sé que los cerdos capitalistas también fueron unos homófobos (y también lo siguen siendo), pero es que me jode que a mi, por ejemplo, me llamen fascistas unos fascistas maquillados.

    Y ahora os cuento una cosa, tengo un amigo que es gay, él dice que muchos comunistas son homófobos, y me empieza a contar historias como la de esa ley.

    Lo dicho, ésto daña la imagen del comunismo.  


    Primero que no has leido el hilo verdad? Hay opiniones y analisis interesantes del porque de esta ley, tambien analizar una ley de forma descontextualizada es un error calafal mas para un marxista.

    La epoca en que estas hablando luego de la colectivizacion se cedio terreno la iglesia en algunos aspectos para poder mantener la alianza obrero-campesino, muchos del comite y mandos altos eran campesinos y estos eran los mas retrogrados de la poblacion, en la URSS a diferencia de lo que muchos imaginan un solo hombre no elegia nada, Stalin era la figura visible y emblematica (no obstante muy importante igual) pero todo lo que se debatia pasaba por diversos comites y debates en los cuales habia campesinos, etc y alli se hacia la ley. La epoca no era favorable para esos cambios ademas, venia la guerra y se necesitaba un clima de union frente al fascismo. Es un error, cierto pero no eran iguales a nuestros tiempos, la homosexualidad no era tan latente ni primordial. Tampoco podemos dejar que una ley empañe todos los demas logros y menos atribuirselo a Stalin pues como comente no era un dictador.

    Tambien deberiamos preguntarnos ¿porque los otros lideres de la URSS no sacaron esta ley? Pues la epoca avanzo mucho desde Stalin y tirar todo hacia el es caer en un simplismo  tipico burgues que sin analizar el contexto ni el sistema politico cree que todo recae en Stalin. No podemos negar su exelente liderazgo y iniciativa pero tampoco podemos negar el sistema de los soviets.

    En cuanto a los que hay comunistas Homofobos es una idiotes no viene a este sentido, la mayoria de los comunistas (marxistas-leninistas como deben ser) no tienen que ser homofobos ni tampoco libertadores pro homosexualidad, sino simplemente alentar la libertad individual sexual.

    Esto de que los burgueses comparan con el fascismo tambien es simplismo, la burguesia siempre atacara al Comunismo haya o no estas leyes eso no viene a cuento, ellos no quieren que no haya propiedad privada y no se quedaran callados inventaran hasta donde no hay.


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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por sergio12345 el Jue Mayo 22, 2014 1:12 am

    ajuan escribió:
    sergio12345 escribió:En mi opinión, Stalin hizo muy mal al crear esa ley. A mi no me vale la excusa de que en otros países, como España, estaba mal vista la homosexualidad, se supone que en una dictadura del proletariado hay que respetar al pueblo (el pueblo es el que manda), sea homosexual o no lo sea.

    Es cierto que Stalin hizo bien muchísimas cosas buenas, pero eso no justifica que no haya hecho leyes absurdas, porque con leyes como esta, los cerdos capitalistas empiezan a comparar el comunismo con el fascismo. Sé que los cerdos capitalistas también fueron unos homófobos (y también lo siguen siendo), pero es que me jode que a mi, por ejemplo, me llamen fascistas unos fascistas maquillados.

    Y ahora os cuento una cosa, tengo un amigo que es gay, él dice que muchos comunistas son homófobos, y me empieza a contar historias como la de esa ley.

    Lo dicho, ésto daña la imagen del comunismo.  


    Primero que no has leido el hilo verdad? Hay opiniones y analisis interesantes del porque de esta ley, tambien analizar una ley de forma descontextualizada es un error calafal mas para un marxista.

    La epoca en que estas hablando luego de la colectivizacion se cedio terreno la iglesia en algunos aspectos para poder mantener la alianza obrero-campesino, muchos del comite y mandos altos eran campesinos y estos eran los mas retrogrados de la poblacion, en la URSS a diferencia de lo que muchos imaginan un solo hombre no elegia nada, Stalin era la figura visible y emblematica (no obstante muy importante igual) pero todo lo que se debatia pasaba por diversos comites y debates en los cuales habia campesinos, etc y alli se hacia la ley. La epoca no era favorable para esos cambios ademas, venia la guerra y se necesitaba un clima de union frente al fascismo. Es un error, cierto pero no eran iguales a nuestros tiempos, la homosexualidad no era tan latente ni primordial. Tampoco podemos dejar que una ley empañe todos los demas logros y menos atribuirselo a Stalin pues como comente no era un dictador.

    Tambien deberiamos preguntarnos ¿porque los otros lideres de la URSS no sacaron esta ley? Pues la epoca avanzo mucho desde Stalin y tirar todo hacia el es caer en un simplismo  tipico burgues que sin analizar el contexto ni el sistema politico cree que todo recae en Stalin. No podemos negar su exelente liderazgo y iniciativa pero tampoco podemos negar el sistema de los soviets.

    En cuanto a los que hay comunistas Homofobos es una idiotes no viene a este sentido, la mayoria de los comunistas (marxistas-leninistas como deben ser) no tienen que ser homofobos ni tampoco libertadores pro homosexualidad, sino simplemente alentar la libertad individual sexual.

    Esto de que los burgueses comparan con el fascismo tambien es simplismo, la burguesia siempre atacara al Comunismo haya o no estas leyes eso no viene a cuento, ellos no quieren que no haya propiedad privada y no se quedaran callados inventaran hasta donde no hay.

    Siempre es interesante ver el porqué de las cosas, pero digo que esta ley hace creer que nosotros no alentamos dicha libertad sexual, porque como bien dices todo el poder recayó en Stalin según ellos. Yo tampoco creo que Stalin fuera un dictador, al contrario, pero aunque supiera el porqué, seguiría chocándome.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por sergio12345 el Jue Mayo 22, 2014 1:16 am

    Sé además que la sociedad en aquellos tiempos era muy retrograda, pero lo que pasa es que no lo soy.
    Saludos.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por ajuan el Jue Mayo 22, 2014 1:23 am

    Bueno pero no podemos comparar dos epocas y dos sociedades aun siendo comunistas con el dia de hoy, ademas Rusia paso casi del Feudalismo al Comunismo.

    Hoy en dia tenemos temas que antes en una revolucion no entrarian, hoy tal vez no son totalmente imporantes pero si necesarios como la homosexualidad,medio ambiente, etc.

    No veo nada chocante si analisas bien la situacion, ni menos si te pones en ese lugar, ¿esto de acuerdo? No, pero tampoco estoy de acuerdo en el personalismo y la falta de contexto al momento de analizar. No todos los paises ademas tienen las mismas culturas y las mismas rapidesas en adaptarse.


    Ya te digo decir que esa ley afecta a los comunistas es simplista y tipico comentario de alguien que no tiene mucha idea no caigas.


    Última edición por ajuan el Jue Mayo 22, 2014 1:25 am, editado 1 vez


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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por sergio12345 el Jue Mayo 22, 2014 1:24 am

    ah si y otra cosa! Sé que las leyes se hacían en comités, dije que Stalin lo hizo como diciendo que el representaba a la URSS, es mi forma de hablar. Bueno saludos Smile

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    Re: La URSS y la homosexualidad

    Mensaje por sergio12345 el Jue Mayo 22, 2014 1:30 am

    ajuan escribió:Bueno pero no podemos comparar dos epocas y dos sociedades aun siendo comunistas con el dia de hoy, ademas Rusia paso casi del Feudalismo al Comunismo.

    Hoy en dia tenemos temas que antes en una revolucion no entrarian, hoy tal vez no son totalmente imporantes pero si necesarios como la homosexualidad,medio ambiente, etc.

    No veo nada chocante si analisas bien la situacion, ni menos si te pones en ese lugar, ¿esto de acuerdo? No, pero tampoco estoy de acuerdo en el personalismo y la falta de contexto al momento de analizar. No todos los paises ademas tienen las mismas culturas y las mismas rapidesas en adaptarse.


    Ya te digo decir que esa ley afecta a los comunistas es simplista y tipico comentario de alguien que no tiene mucha idea no caigas.


    Bueno, yo no soy muy bueno para analizar porque no conozco muy bien la situación de la URRS, en el instituto nos limitamos a estudiar que Stalin era malo, un dictador totalitario, pero me he puesto a investigar y veo que no es así, es muy interesante saber todo (aunque se que es complicado) de la URSS, sobretodo los logros y tal.

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    Re: La URSS y la homosexualidad

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