Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

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    Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por nunca el Jue Mar 22, 2012 4:58 pm




    http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/12194-izquierda-unida-ugt-cc-oo-y-psoe-piden-al-ministerio-de-defensa-que-aumente-su-deuda-para-comprar-blindados.html


    Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados



    PSOE, Izquierda Unida, UGT y CCOO han impulsado diversas iniciativas para reclamar al ministro de Defensa, Pedro Morenés, que reactive el proyecto de adquisición de blindados 8x8 ante la situación de Santa Bárbara Sistema, el principal fabricante de este tipo de vehículos en España.

    PSOE, Izquierda Unida, UGT y CCOO han impulsado diversas iniciativas para reclamar al ministro de Defensa, Pedro Morenés, que reactive el proyecto de adquisición de blindados 8x8 ante la preocupante situación de Santa Bárbara Sistema, el principal fabricante de este tipo de vehículos en España, ahora propiedad de la estadounidense General Dynamics.
    El Grupo Parlamentario Socialista presentó esta semana en el Congreso de los Diputados una proposición no de Ley solicitando que se realicen las gestiones oportunas para agilizar el proceso de adjudicación del 8x8 de modo que la primera fase del mismo pueda ser adjudicada este mismo año 2012.

    El documento, al que ha tenido acceso Europa Press, expone que este asunto "mantiene en una incertidumbre y preocupación a los trabajadores, al Ejército de Tierra y a los fabricantes españoles (consorcio conformado por empresas españolas líderes en el sector de la Defensa, Santa Bárbara Sistemas (SBS), Navantia, Indra, Sapa y Amper)" y expone la necesidad de poner en marcha el programa. Éste, añade el escrito, supone en una primera fase un total de 300 nuevos vehículo 8x8, que "ofrece al Ministerio de Defensa un vehículo experimentado, con los más altos estándares de protección, movilidad y capacidad de movimiento".

    Llamazares a favor del 8x8

    Asimismo, el diputado por Izquierda Unida Gaspar Llamazares y el candidato por esta coalición a la Presidencia del Principado, Jesús Iglesias, declararon que es “indispensable” que Defensa adjudique el 8x8 a Santa Bárbara Sistemas si se quiere garantizar las dos fábricas que tiene en Asturias, según informa La Nueva España.

    Con motivo de una reunión con representantes sindicales de CCOO de estas fábricas, los dos mostraron su confianza en que el proyecto no se vea afectado por los recortes presupuestarios y reiteraron que es “imprescindible” para el futuro de la empresa. Aseguraron haber presentado una iniciativa parlamentaria en este sentido.

    Tras el encuentro, Llamazares explicó que dado que el español es un “ejército defensivo”, lo principal es «garantizar la seguridad de los soldados». Por eso asegura que poner en marcha el contrato del vehículo 8x8 “es imprescindible”, ya que en lugares donde los soldados españoles están desplegados, y fundamentalmente en Afganistán, “nos han tomado la medida y colocan cargas (explosivas) cada vez mayores para reventar los vehículos”. Pero además el contrato, si finalmente sale adelante y es adjudicado a Santa Bárbara, “garantizaría”, según Llamazares, “el mantenimiento de los 700 puestos de trabajo” de La Vega y Trubia.
    El diputado nacional de IU advirtió de que el Ministerio de Defensa no puede poner como “excusa el problema de la financiación”, ya que la empresa está dispuesta a retrasar el cobro dos años a partir de la primera entrega de vehículos. Llamazares también hizo referencia a la posibilidad de que Santa Bárbara participe en la construcción de tanques Leopard para Arabia Saudí, “pero lo vital es el 8x8”.

    UGT también pide del 8x8

    Asimismo, el coordinador estatal de UGT en Santa Bárbara Sistemas, José Rodríguez, reconoció que la situación de estas factorías puede complicarse si Defensa no se decide a poner en marcha la adjudicación de este proyecto, después de que la propia empresa reconociera en el último encuentro con los trabajadores su dependencia de los grandes programas estatales en lo que a facturación se refiere.
    “Como consecuencia de la crisis hay un descenso de las ventas y esto puede propiciar un descenso de la carga de trabajo importante", por lo que "estamos sujetos a programas como el del vehículo blindado 8x8" y el que dotará a Arabia Saudí de 250 carros de combate Leopard, dijo Rodríguez a la misma agencia.
    Según fuente del sector, el sindicato UGT ha enviado ya cartas al ministerio de Defensa reclamando una decisión rápida sobre el 8x8 en los mismos términos.
    Rodríguez señaló que la adjudicación del 8x8 a Santa Bárbara Sistemas supondría miles de puestos de trabajo, lo que en el caso de la factoría de Granada se traduciría en un 30 por ciento más de carga productiva, es decir 24.000 horas al año durante cinco años, lo que aseguraría los 160 empleos actuales.
    Respecto a los carros de combate Leopard para Arabia Saudí, los sindicatos no esperan que las conversaciones puedan fructificar antes de 2013.

    CCOO también respalda el 8x8 para SBS

    Por su parte, los representantes de CCOO en las fábricas asturianas de SBS se reunieron en Oviedo con representantes de IU para tratar el asunto, manifestaron a la prensa local su convencimiento de que una buena pista sobre el futuro del contrato se conocerá a partir de la presentación de los Presupuestos Generales del Estado, prevista para el 30 de marzo, días después de las elecciones asturianas y andaluzas. “Veremos qué posibilidades hay de adjudicación. Aunque con la propuesta de financiación de la empresa no sería tan importante”, señaló José María Ordóñez, secretario de la sección sindical de Santa Bárbara Sistemas.
    Ordóñez también señaló, con cierta ironía, que dado que “ahora todos estamos de acuerdo (en referencia al PP y el PSOE), no sé dónde está el problema” para adjudicar el contrato a Santa Bárbara.
    Además, el sindicalista mostró su esperanza en que los recortes presupuestarios que se avecinan -el propio Alfredo Pérez Rubalcaba solicitó en el Congreso que se reduzca de Defensa antes que en otros departamentos- se hagan “en otros tipos de proyectos del Ministerio”, pero no en el del 8x8.


    Fuente: http://www.infodefensa.com/?noticia=psoe-iu-ugt-y-ccoo-reclaman-a-defensa-que-active-el-8x8-ante-la-situacion-de-santa-barbara-sistemas

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por nunca el Jue Mar 22, 2012 5:06 pm

    Después de esto todavía seguirá habiendo "comunistas" que digan que votan a IU.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por camarada_nestor el Jue Mar 22, 2012 9:20 pm

    Pues a mi no me parece una mala propuesta, que es mejor, ¿dejar que la empresa quiebre y mandar a la calle a mas trabajadores? Ademas la URSS o la RPDK no se caracterizaban ni se caracterizan por no hacer inversiones en armamento, vale que no es la misma situacion ni por asomo, pero aun asi no la considero una propuesta demasiado desacertada.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por AliveRC el Jue Mar 22, 2012 10:19 pm

    Lamentable.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por incontrolable el Jue Mar 22, 2012 11:21 pm

    camarada_nestor escribió:Pues a mi no me parece una mala propuesta, que es mejor, ¿dejar que la empresa quiebre y mandar a la calle a mas trabajadores? Ademas la URSS o la RPDK no se caracterizaban ni se caracterizan por no hacer inversiones en armamento, vale que no es la misma situacion ni por asomo, pero aun asi no la considero una propuesta demasiado desacertada.

    Genial basemos nuestro desarrollo en la fabricación de armas que matarán inocentes, todo sea por los puestos de trabajo!

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Mar 23, 2012 12:29 am

    incontrolable escribió:
    camarada_nestor escribió:Pues a mi no me parece una mala propuesta, que es mejor, ¿dejar que la empresa quiebre y mandar a la calle a mas trabajadores? Ademas la URSS o la RPDK no se caracterizaban ni se caracterizan por no hacer inversiones en armamento, vale que no es la misma situacion ni por asomo, pero aun asi no la considero una propuesta demasiado desacertada.

    Genial basemos nuestro desarrollo en la fabricación de armas que matarán inocentes, todo sea por los puestos de trabajo!

    Ha dicho todo lo contrario.


    En otro orden, si está empresa se va a la quiebra, lo que debe de hacer, es lo que nos dice el gobierno y el mercado, REINVENTESE SEÑOR!

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por sego el Vie Mar 23, 2012 1:27 am

    incontrolable escribió:
    camarada_nestor escribió:Pues a mi no me parece una mala propuesta, que es mejor, ¿dejar que la empresa quiebre y mandar a la calle a mas trabajadores? Ademas la URSS o la RPDK no se caracterizaban ni se caracterizan por no hacer inversiones en armamento, vale que no es la misma situacion ni por asomo, pero aun asi no la considero una propuesta demasiado desacertada.

    Genial basemos nuestro desarrollo en la fabricación de armas que matarán inocentes, todo sea por los puestos de trabajo!
    Lo siento pero el mundo no es rosa,las armas son necesarias y si no la fabrican esos trabajadores lo haran otros.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por Sergio el Vie Mar 23, 2012 2:49 am

    sego escribió:
    incontrolable escribió:
    camarada_nestor escribió:Pues a mi no me parece una mala propuesta, que es mejor, ¿dejar que la empresa quiebre y mandar a la calle a mas trabajadores? Ademas la URSS o la RPDK no se caracterizaban ni se caracterizan por no hacer inversiones en armamento, vale que no es la misma situacion ni por asomo, pero aun asi no la considero una propuesta demasiado desacertada.

    Genial basemos nuestro desarrollo en la fabricación de armas que matarán inocentes, todo sea por los puestos de trabajo!
    Lo siento pero el mundo no es rosa,las armas son necesarias y si no la fabrican esos trabajadores lo haran otros.

    Pues yo prefiero tener la conciencia tranquila y que no se fabrique ningún arma en mi Estado a no ser que sea completamente ncesario y que la vida de las personas que vivan en él depende de esas armas.
    Porque si no caemos en ''las armas como negocio'', los excedentes se venden o simplemete se crean armas para sacar dinero.
    Una reflexión que escuche en una conferencia decía que las causas de las guerras son las armas, y citaban varios artículos en los cuales explicaban que las guerras emprendidas por EE.UU además de ser causa de su imperialismo, son causadas por la necesidad de darle una salida a todo ese armamento que se acumula.

    Un saludo!

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por camaradavorodin el Vie Mar 23, 2012 11:50 am

    ¿ y que opinan los obreros de Santa Barbara ?, lo mismo alguno de ellos es militante del PCPE o del PCOE. Me gustaría saber su opinión.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por Català-internacionalista el Sáb Mar 24, 2012 9:19 pm

    ¡Exijo que se levanten más fábricas de producción de pelotas de goma y gases lacrimógenos! A los manifestantes nos reprimirán de puta madre, pero se crearán unos cuantos puestos de trabajo. Rolling Eyes

    drunken geek

    En fin, qué cosas hay que leer en estos lares.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por Català-internacionalista el Sáb Mar 24, 2012 9:20 pm

    camaradavorodin escribió:¿ y que opinan los obreros de Santa Barbara ?, lo mismo alguno de ellos es militante del PCPE o del PCOE. Me gustaría saber su opinión.

    Lo que será difícil de saber es qué opinan los asesinados por las armas españolas. A lo mejor también están de acuerdo con eso de que hay que mantener puestos de trabajo en la industria de guerra, quién sabe.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por thisisparto el Sáb Mar 24, 2012 9:30 pm

    ¿Llamazares apoya la intervención del estado español en diferentes países por lo que acabo de leer?
    Y Comisiones y UGT también? ¿O lo he entendido mal?
    affraid

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Mar 24, 2012 11:20 pm

    thisisparto escribió:¿Llamazares apoya la intervención del estado español en diferentes países por lo que acabo de leer?
    Y Comisiones y UGT también? ¿O lo he entendido mal?
    affraid
    En efecto, lo has entendido mal. Lo que LLamazares, CCOO y UGT defienden son los puestos de trabajo. Yo tambien y los obreros de Santa Barbara, idem de idem.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por SovietML el Dom Mar 25, 2012 4:46 pm

    Comunistas defendiendo a la industria armamentística española que vende armas a Israel con las que se matan a palestinos con la excusa de que crea puestos de trabajo, este foro a veces es de coña colega...

    Lo más gracioso es el otro comentario de arriba, comparando la necesidad del Ejército y la inversión en armamento de países como la URSS y la RPDC, con la de Estados que "sufren tantas agresiones" como el español bounce

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por SovietML el Dom Mar 25, 2012 4:47 pm

    camaradavorodin escribió:CCOO y UGT defienden son los puestos de trabajo.

    JAJAJJAJAJJAJAJAJAJAJAJA

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por camaradavorodin el Dom Mar 25, 2012 6:24 pm

    SovietML escribió:
    camaradavorodin escribió:CCOO y UGT defienden son los puestos de trabajo.

    JAJAJJAJAJJAJAJAJAJAJAJA
    En efecto, asi es, unos defienden los puestos de trabajo otros luchan por la independencia de Canarias.Cada uno fija sus prioridades en la vida.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por SovietML el Lun Mar 26, 2012 4:59 pm

    camaradavorodin escribió:
    SovietML escribió:
    camaradavorodin escribió:CCOO y UGT defienden son los puestos de trabajo.

    JAJAJJAJAJJAJAJAJAJAJAJA
    En efecto, asi es, unos defienden los puestos de trabajo otros luchan por la independencia de Canarias.Cada uno fija sus prioridades en la vida.

    Pues si, defiendo la independencia de y el socialismo en Canarias, junto al resto del Estado Español y el mundo, pero no defiendo a los trabajadores tanto como CCOO y UGT la verdad...Vaya tela

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por gazpacho el Mar Mar 27, 2012 1:54 am

    camaradavorodin escribió:
    SovietML escribió:
    camaradavorodin escribió:CCOO y UGT defienden son los puestos de trabajo.

    JAJAJJAJAJJAJAJAJAJAJAJA
    En efecto, asi es, unos defienden los puestos de trabajo otros luchan por la independencia de Canarias.Cada uno fija sus prioridades en la vida.


    No te molestes, me parece a mi que aquí a muchos lo que menos les importa son los intereses de la clase obrera..

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por Honecker el Mar Mar 27, 2012 9:03 am

    No me gusta pero lo veo inevitable...por cierto que si en España se tuviese que construir el Socialismo demos por seguro que ibamos a tener que dedicar más del 20% del PIB a las FFAA revolucionarios...o los capitalistas nos comerían con papas. Amo la paz pero no el pacifismo pequeñoburgués.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por SovietML el Mar Mar 27, 2012 9:14 pm

    Honecker escribió:No me gusta pero lo veo inevitable...por cierto que si en España se tuviese que construir el Socialismo demos por seguro que ibamos a tener que dedicar más del 20% del PIB a las FFAA revolucionarios...o los capitalistas nos comerían con papas. Amo la paz pero no el pacifismo pequeñoburgués.

    Pero esque no estamos construyendo YA esa revolución socialista, si no "en proceso", o ni eso. Por lo que con estas medidas se refuerzan las fuerzas represivas del capital contra los pueblos, los de fuera y los de aquí también, así que ese tipo de excusas son absurdas, no traten de justificar lo injustificable.

    No te molestes, me parece a mi que aquí a muchos lo que menos les importa son los intereses de la clase obrera..

    Claro, defender la autodeterminación de los pueblos debe ser que es contrarrevolucionario cheers

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por hezbollah el Mar Mar 27, 2012 11:21 pm

    yo opino que si, hay que hacer blindados, convocar mas oposiciones a madero(soluciona el paro),y aumentar el gasto militar

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por SovietML el Mar Mar 27, 2012 11:24 pm

    hezbollah escribió:yo opino que si, hay que hacer blindados, convocar mas oposiciones a madero(soluciona el paro),y aumentar el gasto militar

    BANEEN A ESTE TROLL

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por Kiibakun el Miér Mar 28, 2012 12:49 am

    SovietML escribió:
    hezbollah escribió:yo opino que si, hay que hacer blindados, convocar mas oposiciones a madero(soluciona el paro),y aumentar el gasto militar

    BANEEN A ESTE TROLL
    A mi me ha parecido muy gracioso Laughing

    En fin, voy a dejar muy claro lo que pienso.

    AQUÍ LO ÚNICO QUE NOS IMPORTA SON LAS NECESIDADES DE LA CLASE OBRERA.

    Pero espera, ¿eso significa que nos interesa solo el trabajo a corto plazo?

    Esto me recuerda a el caso de garoña (la central nuclear se entiende..), están los sindicatos defendiendo el trabajo de los obreros de esa central, muy bien, ¿pero no entra dentro de las necesidades de la clase obrera el ecologismo?

    ¿Qué pasa con la clase obrera de Fukushima? ¿No hubiese sido mejor cerrar la central nuclear cuando debían?

    Bien, si entendemos eso no hace falta ser muy inteligente para entender que fabricar armas puede ser bueno o malo. Bueno si las armas son para el ejército que posteriormente pondremos en el hombro de cada obrero y obrera, ahora, si esas armas son para armar a gente rollo CNT o AlQaeda sinceramente esos trabajadores están mejor en el paro, aunque claro, aquí hay gente que no derramará una sola lágrima por los niños y niñas asesinados en libia con esas armas y se desvive por defender un sueldo efímero para la clase obrera española.

    Eso mismo apesta a nacionalismo rancio, pero los mismos que defienden ese nacionalismo atacan a la gente que lucha por la autodeterminación, manda cojones.

    Bueno, siempre quedará el decir, si no lo hacemos nosotros otros lo harán.

    Pues nada, mañana mismo me voy a los institutos a vender crack a los niños alien alien

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por IberSoviet el Lun Jun 17, 2013 6:57 pm

    Veamos, una cosa es defender que el Estado mantenga una serie de infraestructuras que le serán imprescindibles a la clase obrera cuando esta llegue al poder. Pero es que, por el momento, la clase obrera no está en disposición de tomar el poder en tanto que la lucha revolucionaria aún se encuentra en pañales en este país. Esto quiere decir que por el momento la defensa de la infraestructura militar española solo va a favorecer a la participación imperialista de su burguesía a escala mundial, lo cual es intolerable.

    Vamos a plantear la pregunta de otra manera. 

    ¿Sería lícito que los comunistas alemanes defendieran el rearme hitleriano para dominar el Mundo y atacar a la URSS con la excusa del pleno empleo, o con la excusa de que una hipotética futura RDA podría heredar esas armas?

    ¿Sería lícito que los comunistas estadounidenses promovieran la fabricación de misiles contra la URSS o de portaaviones contra cualquier otra nación con la misma excusa?

    ¿Acaso estamos en disposición aún de tomar esas infraestructuras?

    Yo la verdad es que por mi parte habría optado por el no pronunciamiento acerca de esas fábricas, no pronunciarnos en contra de que España fabricara ese armamento por no alejarnos de la clase obrera que quizas, y con cierta falta de perspectiva, viera con malos ojos que no defendamos esos puestos de trabajo. Y por supuesto nunca pronunciarnos a favor por las causas antes citadas. Mejor perder la capacidad militar, que una vez tomado el poder se puede reconstruir, que mancharnos las manos ayudando al imperialismo.

    Esta es mi humilde opinión.

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

    Mensaje por BootsRiley el Lun Jun 17, 2013 7:51 pm

    Tristemente se habla del tema sin entrar en el fondo del asunto... ¿resulta que para solucionar el modo anárquico de producción capitalista hay que autocomprar lo que se sobreproduce?

    En un modo de producción planificado (socialista) estas situaciones no debieran ocurrir y los trabajadores serían reciclados y formados para aportar su fuerza en otro tipo de industria, por ejemplo.

    La cuestión de fondo es que IU, PSOE, UGT y CCOO lo que defienden es el sistema de producción capitalista y a lo único que son capaces de llegar es a proponer un parche (y mal puesto). Pero vamos, de semejantes personajillos no se puede esperar otra cosa. Pero que vengan foreros aquí a decir que lo ven bien para "defender" los puestos de trabajo es la repanocha. Y pretenderán autodenominarse comunistas. En fin...

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    Re: Izquierda Unida, UGT, CC OO y PSOE piden al Ministerio de Defensa que aumente su deuda para comprar blindados

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