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¿Golpe militar en China?

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¿Golpe militar en China? Empty ¿Golpe militar en China?

Mensaje por Pravda_España el Jue Mar 22, 2012 12:04 pm

¿Golpe militar en China?

FUENTE: http://elpravda.blogspot.com.es/2012/03/golpe-militar-en-china.html

¿Golpe militar en China? _china2_70ded580

Las agencias de inteligencia están en alerta desde hace días porque en las páginas web chinas circulan informes sobre un golpe militar en el país. Estas informaciones ya circulan por redes sociales y algunas páginas de información, ante la sorpresa del mundo entero.

Según el diario The Washington Times, a pesar del riguroso control del gobierno chino en la red varios usuarios consiguieron publicar la noche del 19 de marzo en distintos sitios webs imágenes donde aparecen tanques y otros vehículos militares entrando en Pekín.

Además, según destaca la inteligencia estadounidense, varios de ellos expresaron su preocupación por el considerable aumento de policías en la ciudad y aseguraban haber oído disparos en la calle.

Incluso algunos dijeron que "un acontecimiento político de gran magnitud había ocurrido en Pekín", mientras otros aseguraban que hubo una “reunión secreta" convocada por la Comisión Militar Central, el órgano del Partido Comunista que supervisa a las fuerzas armadas.

Medidas inmediatas

Debido a estos rumores, múltiples sitios web chinos actuaron de inmediato: bloquearon en los buscadores palabras como “golpe de Estado”, "disparos" y "bala", por lo que poco después los cibernautas ya no pudieron acceder a la información.

La inteligencia estadounidense vincula estos informes sobre un supuesto golpe militar con la situación política del país y resalta que los rumores comenzaron después del derrocamiento de Bo Xilai, del ala izquierda, un alto funcionario del Buró Político y aspirante a dirigir el Partido Comunista que estuvo involucrado en una serie de escándalos y tiene una relación estrecha con mandos castrenses.

De momento, Pekín no ha negado ni comentado la información.
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Mensaje por Platon el Jue Mar 22, 2012 6:17 pm

Los rumores son muchos. Algunas fuentes afirman que es para acabar con el "régimen comunista" otras que la reunión fue convocada por un ala del mismo Partido comunista.

El tiempo sacara a luz la verdad.
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Mensaje por Manuel Pérez el Jue Mar 22, 2012 6:57 pm

Esperar haber no hay que fiarse de los de los rumores
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Mensaje por Chapaev el Jue Mar 22, 2012 7:51 pm

Lo que sabiamos sobre Xilai no lo relacionaba precisamante con "una serie de escandalos", salvo que sean escandalos para los capitalistas, of course.

http://www.forocomunista.com/t14940-se-confirma-que-bo-xilai-es-el-candidato-de-la-izquierda-del-partido-comunista-a-la-secretaria-general?highlight=xilai
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¿Golpe militar en China? Empty Rumores sobre un golpe de Estado en China navegan por la red.

Mensaje por Nexus6 el Vie Mar 23, 2012 7:43 pm

Rumores sobre un golpe de Estado en China navegan por la red

Los corresponsales occidentales dicen no saber nada.

La destitución de Bo Xilai, presidente del gobierno de la ciudad autónoma de Chongqing y líder del Partido Comunista Chino local, ha colocado a Pekín en el centro de los rumores acerca de un posible golpe de Estado que los corresponsales de prensa occidental no confirman, pero que nadie consigue parar.


El hecho de que la prensa oficial china poco se haya referido al tema, dedicando una declaración de una línea sobre la destitución de Bo, ha enrarecido el ambiente y provocado la aparición de estos rumores.


Según un periodista del "Financial Times", el lunes por la noche un golpe militar liderado por Zhou Yongkang, próximo a Bo Xilai y jefe de los servicios de seguridad del Estado, estaba cerca de ocurrir y se escuchaban tiroteos en el complejo donde viven los principales líderes del país.


El corresponsal de la BBC, Damian Grammaticas, no dio pie a los rumores y tajante afirmó que "no hay ningún golpe. Para ser más exacto, no sabemos nada sobre un intento de golpe".


Pero los chinos se han acostumbrado a Internet, a los blogs y a la redes sociales. Todo lo que les permita pasar el férreo control con el que el gobierno controla a la prensa. Sin embargo, ese campo, tiene verdades, mentiras, mitos e historias caóticas.


Hay fotografías de tanques blindados en las calles que son de archivo y ni siquiera son de Pekín, a pesar de que tratan de demostrar de que si existe en un golpe de Estado en curso.


Por otra parte, una fuente próxima de los servicios de seguridad del Estado declaró al "Financial Times" que Zhou Yongkang está "bajo algún tipo de control" y se le ha pedido que evite las intervenciones públicas.


Christina Larson, especialista en China de la revista "Foreign Policy", recordaba ayer que estos rumores surgen en un momento en el que el gobierno ha presentado sus planes para reforzar los controles y exigir el registro con nombre propio en las redes sociales.


La misma fuente citada por el "Financial Times" dice que Bo está bajo prisión domicilaria, mientras su mujer ha sido interrogada por sospechas de corrupción, crimen por el que habitualmente son acusados los líderes del país caídos en desgracia.

Mientras tanto, el Gobierno chino guarda silencio.

http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/82455/rumores-sobre-un-golpe-de-estado-en-china-navegan-por-la-red
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Mensaje por julss el Vie Mar 23, 2012 8:36 pm

ya hace unos días que se hablaba de ello, parece ser qe no pasó nada realmente
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Mensaje por cobet el Vie Mar 23, 2012 9:08 pm

no creo que haya un golpe de estado, sino toda la caterva de los medios occidentales llevarían desde el primer disparo contandolo y haciendo seguimientos las 24h. Ahora que Bo Xilai esté detenido, que su mujer haya sido interrogada y que a Zhou Yongkang le hayan arrestado es posible
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Mensaje por Gorky el Vie Mar 23, 2012 10:07 pm

Ojo a las declaraciones de los revisionistas chinos el pasado 14 de Marzo, en concreto del Premier Wen Jiabao:

“La reforma en China ha llegado a una etapa crítica. Sin el éxito de la reforma estructural política, es imposible para nosotros conseguir plenamente las reformas económicas estructurales necesarias. Los logros que hemos alcanzado en nuestro desarrollo se pueden perder. Y los nuevos problemas que han surgido en la sociedad china no podrán resolverse , con el riesgo de que una tragedia histórica como la Revolución Cultural puede volver a ocurrir”
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Mensaje por danyhc95 el Vie Mar 23, 2012 10:39 pm

Gorky escribió:Ojo a las declaraciones de los revisionistas chinos el pasado 14 de Marzo, en concreto del Premier Wen Jiabao:

“La reforma en China ha llegado a una etapa crítica. Sin el éxito de la reforma estructural política, es imposible para nosotros conseguir plenamente las reformas económicas estructurales necesarias. Los logros que hemos alcanzado en nuestro desarrollo se pueden perder. Y los nuevos problemas que han surgido en la sociedad china no podrán resolverse , con el riesgo de que una tragedia histórica como la Revolución Cultural puede volver a ocurrir”



Llamerles revisionistas a eses tipejos es un acto generoso... más bien son izquierdistas o más bien ultraderechistas para mí. China tiene de socialista la bandera, nada más.

Esto fué un rumor más, como los de que Fidel murió o que Chávez agonizaba.
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Mensaje por carlos3 el Sáb Mar 24, 2012 5:40 pm

al menos que otro imperialismo le haya ofrecido muy buenos dólares o euros a oficiales chinos , dificilmente se pueda dar un golpe de estado , en todo caso como estan los yankees y europa, no me sorprendería que detràs de estas revueltas esten estas dos potencias para tratar de evitar que china pase a ser lider de los imperialistas
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Mensaje por NSV Liit el Sáb Mar 24, 2012 9:09 pm

carlos3 escribió:al menos que otro imperialismo le haya ofrecido muy buenos dólares o euros a oficiales chinos , dificilmente se pueda dar un golpe de estado , en todo caso como estan los yankees y europa, no me sorprendería que detràs de estas revueltas esten estas dos potencias para tratar de evitar que china pase a ser lider de los imperialistas

Hombre, puede haber otras posibilidades. Por ejemplo los sectores de izquierda más disgustados con la situación del país. O precisamente un intento de evitar que esos sectores tengan más fuerza. Aunque lo que dices, que sean intentos para desestabilizar China, es bastante lógico y me parece lo más probable, pero no creo que se puedan descartar todas las opciones, dada la poca información que tenemos sobre la cuestión.
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Mensaje por carlos3 el Sáb Mar 24, 2012 10:56 pm

no creo en haya salido un nuevo "grupo de shangai" o que haya resucitado lim piao contra los revisionistas ,, la teoría de un una "línea roja" en el pcch, es una falacia,, es como hablar de líneas de izquierda en los republicanos,, los ultimos fueron aplastados y fusilados , y el ùltimo gran lider murio en prisión (chem bo ta) por lo tanto si no lo hubo cuando debía , es extarño que surja cuando europa se esta desmoronando y estados unidos practicamnete en quiebra bancaria
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Mensaje por NSV Liit el Dom Mar 25, 2012 12:17 am

carlos3 escribió:no creo en haya salido un nuevo "grupo de shangai" o que haya resucitado lim piao contra los revisionistas ,, la teoría de un una "línea roja" en el pcch, es una falacia,, es como hablar de líneas de izquierda en los republicanos,, los ultimos fueron aplastados y fusilados , y el ùltimo gran lider murio en prisión (chem bo ta) por lo tanto si no lo hubo cuando debía , es extarño que surja cuando europa se esta desmoronando y estados unidos practicamnete en quiebra bancaria

La teoría de una línea roja en el PCCH no es una falacia, de hecho ese sector rojo existe. Otra cosa es valorar cuánta fuerza tiene. También en los años 80 en la URSS hubo una corriente antirevisionista dentro del PCUS y era relativamente fuerte (aunque no lo fue lo suficiente).


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Mensaje por carlos3 el Dom Mar 25, 2012 1:30 pm

de todas manera dificilmente pueden existir lucha de lineas y so las llegan haber dificilmente se podría diferenciar,, ni si quiera los maoistas las pudieron diferenciar en el 70
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Mensaje por Rodimtsev el Dom Mar 25, 2012 2:55 pm

carlos3 escribió:...la teoría de un una "línea roja" en el pcch, es una falacia,, es como hablar de líneas de izquierda en los republicanos...

¿Republicanos de EE.UU.?

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Mensaje por carlos3 el Dom Mar 25, 2012 3:07 pm

claro
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Mensaje por carlos3 el Dom Mar 25, 2012 3:11 pm

y si llega existir una posibilidad, dificilmente pueda lograr algo, solo con la creación de otro partido comunista clandestino, y en frente de ese gobierno socialfascista terminaria como lim piao, chen bota o el grupo de shangay ,,,, todos muertos
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Mensaje por Rodimtsev el Dom Mar 25, 2012 5:12 pm

carlos3 escribió:al menos que otro imperialismo le haya ofrecido muy buenos dólares o euros a oficiales chinos , dificilmente se pueda dar un golpe de estado , en todo caso como estan los yankees y europa, no me sorprendería que detràs de estas revueltas esten estas dos potencias para tratar de evitar que china pase a ser lider de los imperialistas

No hacen falta dólares... los yuanes también compran conciencias, además es una moneda más estable. La burguesía china ya no necesita banderitas rojas o fotos de Mao... que se lo pregunten a los obreros y campesinos nativos.

Por otra parte me gustaría saber que piensa en el ala pro-china del movimiento comunista internacional, concretamente en España. Esto es cómico.
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Mensaje por carlos3 el Dom Mar 25, 2012 6:56 pm

existe una la prochina, por que hasta lo que tengo entendido , hatsa los prochinos reniegan de sus amos por falta de financiemiento
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Mensaje por Shenin el Lun Mar 26, 2012 7:04 pm

¿Por qué habláis tanto del supuesto golpe de Estado, en lugar de preguntaros cómo está la lucha de clases en las calles, los campos y los centros de trabajo en China?

Me parece que esto es lo fundamental. Aun siendo la destitución de Bo Xilai una lucha entre fracciones burguesas, eso querría decir que dichas fracciones no se ponen de acuerdo a la hora de mantener su orden social. Y eso sin duda es un signo positivo de que la lucha de clases se agudiza. Que Wen Jiabbao transmita ese miedo públicamente ante una supuesta nueva revolución cultural a mí me dice que las masas populares no están precisamente calmadas.
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Mensaje por EduarTemoc el Mar Mar 27, 2012 5:13 pm

Pues si llega haber un golpe de estado en china, las probabilidades son de un 10%(Asi mismo tambien habria un 5% de exito y un 95% de fracaso, segun mis calculos).

Eso es lo mismo como llegue a leer una vez, que segun USA planeaba invadir china.
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Mensaje por JoseKRK el Sáb Mar 31, 2012 1:54 pm

http://www.politica-china.org/nova.php?id=2862&clase=2&lg=gal

Spoiler:
Cierran sitios de internet en China y detienen a 6 personas por difundir rumores
31/03/2012

BEIJING, 30 mar (Xinhua) -- Las autoridades chinas cerraron 16 sitios de internet y detuvieron a seis personas responsables de "inventar o difundir rumores en línea", dijeron hoy la Oficina Estatal de Información en Internet (OEII) y la policía de Beijing.

Los sitios de internet, incluidos meizhou.net, xn528.com y cndy.com.cn, fueron cerrados por difundir rumores de que "vehículos militares ingresaron en Beijing y de que pasaba algo malo en Beijing", que fueron inventados recientemente por algunas personas fuera de la ley, dijo un vocero de la oficina.

Los rumores tuvieron "una influencia muy perjudicial en el público" y los sitios de internet fueron cerrados de acuerdo con las leyes por no impedir su propagación, dijo el vocero.

La policía de Beijing también detuvo a seis personas que supuestamente inventaron y difundieron los rumores antes mecionados, particularmente a través de microblogs, dijo el Buró Municipal de Seguridad Pública de Beijing.

Un número no revelado de personas que difundieron rumores similares en internet también fueron "reprendidas y educadas", y han expresado su intención de arrepentirse, dijo la policía.

El vocero de OEII también dijo que con respecto a un número de rumores que han aparecido en weibo.com y t.qq.com, los dos populares microblogs han sido "criticados y castigados de forma correspondiente" por las autoridades de administración de información de internet en Beijing y Guangdong, respectivamente.

El vocero no explicó cuál fue el castigo que se impuso, pero dijo que los dos sitios de internet prometieron fortalecer la administración.

La policía de Beijing urgió hoy en un comunicado a los usuarios de internet a que acaten las leyes y estén vigilantes contra los rumores en línea, los cuales alteran severamente el orden público, socavan la estabilidad social y merecen castigo.

Un editorial que será publicado en la edición del sábado del Diario del Pueblo, el órgano de difusión del Partido Comunista de China, dijo que cualquier involucrado en crear y propagar rumores sin duda será castigado de acuerdo con las leyes.

"Al informar falsamente mentiras y especulación como 'verdad' y 'existencia', los rumores en línea socavan la moral del público y si se salen de control alterarán gravemente el orden público y afectarán la estabilidad social", dice el artículo.

Todos los operadores y usuarios de internet en China deben acatar las leyes y reglamentos correspondientes como normas fundamentales para garantizar el desarrollo sano de internet, dice el comentario.

China ha registrado un crecimiento continuo de su población de internet porque la rápida urbanización ha permitido que cada vez más gente tenga acceso a la red. Las preocupaciones sobre la ciberseguridad se han incrementado a la par del auge de la industria.

Se calcula que el número de usuarios de internet en China ascendía a 513 millones a fines de 2011, 55,8 millones más anualmente, de acuerdo con las cifras recientes del Centro de Información de la Red de Internet de China.

Las leyes y reglamentos que rigen la administración de internet incluyen una decisión del Comité Permanente de la Asamblea Popular Nacional sobre la salvaguardia de la seguridad de internet, las Normas sobre la Administración del Servicio de Información de Internet y el Reglamento sobre el Servicio de Noticias e Información de Internet. Fin
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Mensaje por carlos3 el Dom Abr 01, 2012 1:31 am

JoseKRK escribió:http://www.politica-china.org/nova.php?id=2862&clase=2&lg=gal

Spoiler:
Cierran sitios de internet en China y detienen a 6 personas por difundir rumores
31/03/2012

BEIJING, 30 mar (Xinhua) -- Las autoridades chinas cerraron 16 sitios de internet y detuvieron a seis personas responsables de "inventar o difundir rumores en línea", dijeron hoy la Oficina Estatal de Información en Internet (OEII) y la policía de Beijing.

Los sitios de internet, incluidos meizhou.net, xn528.com y cndy.com.cn, fueron cerrados por difundir rumores de que "vehículos militares ingresaron en Beijing y de que pasaba algo malo en Beijing", que fueron inventados recientemente por algunas personas fuera de la ley, dijo un vocero de la oficina.

Los rumores tuvieron "una influencia muy perjudicial en el público" y los sitios de internet fueron cerrados de acuerdo con las leyes por no impedir su propagación, dijo el vocero.

La policía de Beijing también detuvo a seis personas que supuestamente inventaron y difundieron los rumores antes mecionados, particularmente a través de microblogs, dijo el Buró Municipal de Seguridad Pública de Beijing.

Un número no revelado de personas que difundieron rumores similares en internet también fueron "reprendidas y educadas", y han expresado su intención de arrepentirse, dijo la policía.

El vocero de OEII también dijo que con respecto a un número de rumores que han aparecido en weibo.com y t.qq.com, los dos populares microblogs han sido "criticados y castigados de forma correspondiente" por las autoridades de administración de información de internet en Beijing y Guangdong, respectivamente.

El vocero no explicó cuál fue el castigo que se impuso, pero dijo que los dos sitios de internet prometieron fortalecer la administración.

La policía de Beijing urgió hoy en un comunicado a los usuarios de internet a que acaten las leyes y estén vigilantes contra los rumores en línea, los cuales alteran severamente el orden público, socavan la estabilidad social y merecen castigo.

Un editorial que será publicado en la edición del sábado del Diario del Pueblo, el órgano de difusión del Partido Comunista de China, dijo que cualquier involucrado en crear y propagar rumores sin duda será castigado de acuerdo con las leyes.

"Al informar falsamente mentiras y especulación como 'verdad' y 'existencia', los rumores en línea socavan la moral del público y si se salen de control alterarán gravemente el orden público y afectarán la estabilidad social", dice el artículo.

Todos los operadores y usuarios de internet en China deben acatar las leyes y reglamentos correspondientes como normas fundamentales para garantizar el desarrollo sano de internet, dice el comentario.

China ha registrado un crecimiento continuo de su población de internet porque la rápida urbanización ha permitido que cada vez más gente tenga acceso a la red. Las preocupaciones sobre la ciberseguridad se han incrementado a la par del auge de la industria.

Se calcula que el número de usuarios de internet en China ascendía a 513 millones a fines de 2011, 55,8 millones más anualmente, de acuerdo con las cifras recientes del Centro de Información de la Red de Internet de China.

Las leyes y reglamentos que rigen la administración de internet incluyen una decisión del Comité Permanente de la Asamblea Popular Nacional sobre la salvaguardia de la seguridad de internet, las Normas sobre la Administración del Servicio de Información de Internet y el Reglamento sobre el Servicio de Noticias e Información de Internet. Fin


si bien seguramente debe ser así,, acá se aplica las mismas circunstancias para los demás países "socialistas" como Venezuela,, cuando la información proviene de prensa burgueses , "es mentira del capitalismo" , pero si es una alabanza "hasta los mismos burgueses reconocen al proceso revolucionario" ,, entonces el problema de posiciones políticas es que ninguna fuente sera verídica ,, pero ojo que no estoy haciendo una crítica a ti compañero, es general.
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Mensaje por JoseKRK el Dom Abr 01, 2012 2:25 pm

Pues me alegra saberlo, dado que sólo me he limitado a colgar información adicional sobre el tema, que por otro lado, no me obsesiona ni me interesa más que otros; tan solo creo que el enlace que traigo aporta información adicional a tener en cuenta.
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Mensaje por carlos3 el Dom Abr 01, 2012 2:31 pm

obvio pero los que estan cegados con "china socialista" siempre diran que es propaganda burguesa y solo creen lo que viene de las "fuentes de china", en el caso de cuba , venezuela, bolivia siempre es lo mismo, finalmente yo he visto defensas que rayan en lo obsesivo

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