Hablando sobre el Euskera

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    Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por vma1994 el Mar Mar 13, 2012 10:04 pm

    He estado usando el buscador y no veo nada offtopic relacionado con la lengua en si misma, y abro este hilo para preguntar unas dudas.

    Lo básico del Euskera y básicamente lo que yo se:
    El euskera, eusquera,2 vascuence, vasco, éuscaro,3 vascongado4 o vizcaíno5 —esta última en la Edad Moderna— (en euskera, la denominación más usual es euskara, con variedades dialectales como euskera,6 eskuara6 o üskara) que fue conocida como lingua navarrorum en latín, por ser lengua popular del Reino de Navarra, es una lengua aislada (sin relación con ninguna familia de lenguas en el mundo) y se considera la única preindoeuropea superviviente en Europa occidental moderna, y por tanto, la de raíces más antiguas en esta región.7 8 9

    Mi pregunta, en historia dando a Sabino Arana y hablando un poco del euskera la profesora nos dijo que las palabras nuevas o modernas como pueden ser que se yo como formatear ya no tienen una base del euskera si no latina o castellana o como querais llamarlo, yo estudiante de filología si esto es cierto el euskera prácticamente sería una lengua muerta ya que no aporta palabras nuevas en el caso del latín aunque este sea hablado en el Vaticano, es cierto todo esto de que el euskera no aporta palabras nuevas?

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por Ebrin el Mar Mar 13, 2012 10:12 pm

    ¿Una lengua muerta es la que se no se hacen nuevas palabras? Lo veo un poco absurdo, la verdad ._.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por vma1994 el Mar Mar 13, 2012 10:13 pm

    Ebrin escribió:¿Una lengua muerta es la que se no se hacen nuevas palabras? Lo veo un poco absurdo, la verdad ._.

    Sencillamente es así una lengua muerta es aquella que no evoluciona.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por Ebrin el Mar Mar 13, 2012 10:20 pm

    Pero el euskera evoluciona, sus nuevas palabras vienen de otras lenguas, pero esto pasa a la mayoría de las lenguas, palabras científicas o recientes son muy parecidas en todas las lenguas.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por Habeas_Corpus el Miér Mar 14, 2012 1:27 am

    A que le llamas tu que una lengua evolucione?

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por mateo243 el Miér Mar 14, 2012 1:38 am

    Una lengua está viva si una comunidad o grupo étnico lo habla, que yo sepa aproximadamente hay un millón de hablantes de euskera, entonces para mi no está ni muerta ni nada de eso, es más, yo que soy de Colombia tengo gran afecto con el euskera y estoy tratando de aprender lo básico.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por NSV Liit el Miér Mar 14, 2012 1:43 am

    vma1994 escribió:

    Mi pregunta, en historia dando a Sabino Arana y hablando un poco del euskera la profesora nos dijo que las palabras nuevas o modernas como pueden ser que se yo como formatear ya no tienen una base del euskera si no latina o castellana o como querais llamarlo, yo estudiante de filología si esto es cierto el euskera prácticamente sería una lengua muerta ya que no aporta palabras nuevas en el caso del latín aunque este sea hablado en el Vaticano, es cierto todo esto de que el euskera no aporta palabras nuevas?

    Todas las lenguas tienen préstamos de otras y en general en el lenguaje científico o técnico esto es todavía más habitual que en en otros temas. Lo de que el euskera es una lengua muerta, no es cierto, compañero. Una lengua muerta es una lengua que no se habla, una lengua que no tiene hablantes. El euskera se habla, luego no es una lengua muerta. Y eso es indiscutible.

    Respecto a la evolución o no, no existen lenguas humanas que no evolucionen (a no ser que se trate de una lengua muerta). Eso es imposible.Por una razón muy simple, la lengua se usa para comunicarse y describir el mundo que nos rodea, y ese mundo está cambiando, luego entonces también tiene que cambiar la lengua. De vez en cuando surgen realidades que no conocíamos y por lo tanto hay que adaptar el lenguaje a esas realidades. Además el lenguaje hay que aprenderlo y cada persona lo aprende y habla a su manera (dentro de unos límites, naturalmente). En realidad una lengua hablada evoluciona siempre, puede ser más o menos, pero no evolucionar es imposible. De hecho si acepta préstamos del extranjero ya está evolucionando.

    Yo de euskera no sé nada, pero dudo mucho que en el euskera no se creen palabras nuevas de raiz propia euskera. Ese es un proceso normal y natural en las lenguas, quizás algunas lenguas minoritarias, muy amenazadas por la presión de una lengua mayor, pueda tener ese problema, pero una lengua vital como el euskera no creo.

    Salud, compañero.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por NSV Liit el Miér Mar 14, 2012 1:48 am

    vma1994 escribió:
    Ebrin escribió:¿Una lengua muerta es la que se no se hacen nuevas palabras? Lo veo un poco absurdo, la verdad ._.

    Sencillamente es así una lengua muerta es aquella que no evoluciona.

    Pues te lo han explicado muy mal camarada.

    Una lengua muerta no evoluciona ya que está muerta. Y una lengua que no evoluciona está muerta porque las lenguas vivas evolucionan. Pero si una lengua es hablada no está muerta y además evoluciona, porque todas las lenguas habladas evolucionan (hasta las lenguas no naturales, como el esperanto lo hacen, aunque en menor medida).

    Salud

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por thisisparto el Miér Mar 14, 2012 1:59 am

    Buenas, sólo decir que el euskera sí que está vivo. Y por tanto evoluciona, ya que estamos continuamente desarrollando nuevas palabras y adaptando los extranjerismos.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por gazte el Miér Mar 14, 2012 3:48 am

    por ejemplo, palabra en euskera nacida del propio euskera: "ascensor" = igogailua (literalmente aparato que sube)

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por vma1994 el Miér Mar 14, 2012 6:09 pm

    Ok muchas gracias camaradas por los aporte y sobre todo a NSV Liit por tu aclaración.

    Salud

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por quinick el Mar Mar 20, 2012 1:49 pm



    Un GIF que muestra el "expansionismo" del castellano sobre las otras lenguan de la peninnsula.

    ¿Está correcto? ¿qué piensan de esto?

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por De Miguel el Mar Mar 20, 2012 3:48 pm

    Está bastante claro:

    * el euskera está vivo aunque su futuro sea incierto porque somos 600.000 las personas capaces de comunicarnos en esta lengua. La incertidumbre sobre su futuro tiene mucho que ver con la desproporcionada fuerza de las dos lenguas que nos rodean, castellano y francés, ante las cuales el euskera tiene muy dificil asegurarse el futuro.

    * en aspecto científicos el euskera ha utilizado las mismas raices que los demás idiomas. Si en castellano se dice traumatología y en euskera traumatologia ello es no porque el euskera copie al castellano sino porque ambas han utilizado las mismas raices, igual que hacen otros idiomas como el francés, el inglés, el alemán,...

    * por supuesto que el euskera genera palabras nuevas. Por ejemplo, @ en euskera es "a bildua", es decir, "a rodeada" y no arroba. Por supuesto hay muchos más ejemplos.

    * el euskera ha aportado palabras al castellano; en ocasiones, de forma "académica" (sirimiri, por ejemplo) y en otros de forma inadecuada (zulo, por ejemplo). Además el castellano ha cometido tropelias lingüísticas con el euskera en el lenguaje diario; el caso más evidente es el uso contínuo de la palabra "etarra" para referirse aun miembro de ETA cuando en euskera el sufijo "-rra" se ha de utilizar exclusivamente para los gentilicios (donostiarra, bizkaitarra, naparra,...).

    La pervivencia del euskera no corre peligro por su supuesta incapacidad para crear palabras, no. De hecho, los que estudian euskera y preparan el examen superior o EGA saben bien las contínuas modificaciones que introduce Euskaltzaindia en el uso correcto de conceptos nuevos, por ejemplo.

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por ermm el Mar Mar 20, 2012 4:41 pm

    Es imposible que una lengua como el euskera no tenga prestamos porque está rodeada de lenguas indoeuropeas por todas partes.

    Tengo curiosidad por saber el estado actual del basco en porcentages. He buscado algo pero no salen exactamente todos los datos. Mi TREC (Treball de recerca (trabajo de ''investigación'' (no sé como traducirlo xd))), que es un trabajo que se hace en bachillerato en Catalunya y me parece que en algún lugar más, lo hago sobre lenguas minoritarias o extintas ibéricas de todas las épocas (preromanas inclusive).

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    Re: Hablando sobre el Euskera

    Mensaje por Ebrin el Miér Mar 21, 2012 7:34 pm

    quinick escribió:

    Un GIF que muestra el "expansionismo" del castellano sobre las otras lenguan de la peninnsula.

    ¿Está correcto? ¿qué piensan de esto?

    Es aproximado, pero es verdad que el castellano ha ido cogiendo terreno de casi todas las lenguas de la península (todas a excepción del occitano y del galegoportugués y muy poco del catalán)

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    Re: Hablando sobre el Euskera

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