Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

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    Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

    Mensaje por Echospace el Sáb Feb 25, 2012 1:53 am

    Estimados camaradas,

    Como relata el título de este post, necesito información sobre los batallones de presos soviéticos durante la Segunda Guerra Mundial. Por favor, aportadme los datos que tengáis.

    Sé que hay datos en este foro porque los he visto, pero llevo una hora buscando y no los he encontrado. He usado el buscador, Google, etc... y nada.

    Un saludo, mañana por la noche pasaré a ver que habéis dejado Smile


    Última edición por Echospace el Sáb Feb 25, 2012 8:20 pm, editado 2 veces

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    Re: Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

    Mensaje por alguien el Sáb Feb 25, 2012 6:27 pm

    No sé si es esto lo que se busca, pero ahí va: Enlace

    Saludos.

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    Gracias

    Mensaje por Echospace el Sáb Feb 25, 2012 8:14 pm

    alguien escribió:No sé si es esto lo que se busca, pero ahí va: Enlace

    Saludos.

    Me refería a los presidiarios que estaban en gulags y pasaban a formar parte del Ejército Rojo dentro de pelotones especiales.

    De todos modos, esta información es genial y me va a servir de mucho.

    ¡Muchas gracias camarada!

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    Re: Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

    Mensaje por camarada_nestor el Lun Feb 27, 2012 1:03 am

    Creo que igual te refieres a los batallones de asalto de los que habla el enlace, pero no me suena que saliesen del GULAG. ¿Estas seguro de que fuesen presidiarios sovieticos? Porque igual te refieres al ROA y a los ''Hiwi'', que eran prisioneros en los campos nazis. Es todo lo que puedo decirte. Un saludo.

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    Re: Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

    Mensaje por SS-18 el Lun Feb 27, 2012 2:11 am

    Eso son Shtraf-bat que es Strafnoi Batalion acortado, batallones de castigo, batallones penales o tambien los llamaban batallones de la muerte.

    Iban tanto presidiarios de Gulag como soldados condenados por infracciones.

    Creo recordar que en total hubieron 500.000 muertos en este tipo de batallones. Los mandaban como fueras de choque, de entretenimiento para desviar la atención de golpes centrales que se sucedian en otras partes del frente enemigo, a los sectores más peligrosos y dificiles. Eran carne de cañon quien dice , criminales o detenidos militares por algún mal comportamiento en el frente.


    Estos son los que tenian detras a la NKVD con ametralladoras Maxim por si huían que el bastardo de Beevor , propagandista , rescato para dedicar ese mito a todo el Ejercito Rojo y a la feroz dictadura de Stalin durante la guerra. Por cierto, de Beevor se saco la pelicula Enemigo a las puertas, donde representa cinematograficamente esas historias. Es decir, que los Shtafbat tenían a su vez batallones de contención de la NKVD dedicados a vigilarlos.


    Los condenados de los StrafBat eran despreciados por todos los soldados, eran la vergüenza maxima y eran vistos con absoluto rechazo por el resto de las tropas. Los soldados y guardianes no entendian que si todos morian por las familias de los demás, sacrificandose contra un enemigo tan salvaje , como era posible la vergüenza de semejante cinducta para acabar en un Shtraf-Bat. Su concepto es pagar en sangre sus delitos con la sociedad y así aspirar nuevamente a la libertad.


    Esto es una serie que hay en Rusia que se llama Shtrafbat y viene un ejemplo del reclutamiento en un Gulag:


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    Re: Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

    Mensaje por SS-18 el Lun Feb 27, 2012 2:28 am

    camarada_nestor escribió:Creo que igual te refieres a los batallones de asalto de los que habla el enlace, pero no me suena que saliesen del GULAG. ¿Estas seguro de que fuesen presidiarios sovieticos? Porque igual te refieres al ROA y a los ''Hiwi'', que eran prisioneros en los campos nazis. Es todo lo que puedo decirte. Un saludo.

    Bueno, batallones de asalto tenias a los Ingenieros de combate pero esos eran la elite del ejercito, los mejores soldados, mas fuertes y mejor entrenados. Iban armados con el mejor armamento y el mejor equipo, lanzallamas, explosivos, armas automaticas, muchas granadas y municiones antitanque. Incluso llevaban armadura. Los nazis los tenian terror.


    Los Shtraf-Bat no eran elite. Eran batallones de la muerte a los que mandaban a los puntos mas dificiles, o bien para desgastar las defensas del enemigo, o para desviar la atención de un ataque posterior importante, o para probar defensas del enemigo, etc.


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    Re: Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

    Mensaje por alguien el Lun Feb 27, 2012 11:48 am

    De las unidades eslavas de los invasores fascistas. La ROA y los Hiwis tuvieron un efecto más propagandístico que otra cosa, que sepa no tuvieron mucha importancia militar que digamos. Por cierto es increíble la basura "demócrata liberal" que quiere rehabilitarlos, esta escoria era de lo peor, y no eran víctimas de nada, de hecho las primeras unidades del "Ejército de Liberación de Rusia" se encuadraban en las SS. En toda la Segunda Guerra Mundial hasta 1944 actuaban en brigadas encuadradas en las SS, si se juntaran todas las brigadas que usaban no pasarían de una división, se llamaban "Brigada Kamiski". Participaban sobre todo en actividad anti-partisana y contra la población civil. En el 44 fueron reorganizados como la 29º División de Panzergranaderos SS, cometieron un montón de crímenes de guerra. La ROA de Vlásov es de 1944, no consiguieron pasar de dos divisiones en toda la guerra, a pesar de que Himmler se propuso crear más divisiones y casi todo el tiempo se encuadraron en formaciones de las SS.

    Volviendo al Ejército Rojo. Los Shtrafbats tampoco fueron significativos en comparación con la inmensa cantidad de tropas regulares. Eran unidades pequeñas, un batallón penal eran unos 350 efectivos y se asignaban a unidades regulares mucho más grandes. Creo que difícilmente morirían medio millón, porque nunca llegaron a ser tantos ni siquiera contando todos los que en alguno momento pudieron pasar por uno. Lo de los usos si es verdad, eran unidades que se usaban para reconocimiento en fuerza. Dentro soldados había pocos, los militares eran sobre todo suboficiales y oficiales degradados. Sino me equivoco se consideraban absueltos si eran heridos en combate.


    Saludos.

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    Gracias

    Mensaje por Echospace el Lun Feb 27, 2012 12:23 pm

    Gracias queridos camaradas.

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    Re: Necesito información sobre los pelotones especiales de presidiarios que estaban en gulags y formaron parte del Ejército Rojo

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