66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Comparte

    walking
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 733
    Reputación : 812
    Fecha de inscripción : 08/11/2013
    Edad : 16
    Localización : bogota

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por walking el Sáb Dic 05, 2015 3:25 am

    Alfa4 escribió:Qué parte tomamos como cierta de lo que dicen los propios judios?

    http://diariojudio.com/opinion/la-influencia-judia-en-la-urss/4105/

    parece una pagina de tendencia trotskysta en fin.

    los judíos eran marginalizados por la monarquía zarista y por eso se vieron atraídos en una gran proporción hacia el marxismo en mas medida que otros grupos, igual que habia  . Cito algunas partes del texto:


    El hecho de que muchos jóvenes judíos abrazaron los ideales de la Revolución de Octubre, como un ideal renovador y de salvación, desprovisto de intolerancia y de discriminación, es absolutamente cierto


    Pero de allí a afirmar, como lo hacía Hitler, que la Nueva Unión Soviética estaba “controlada” y funcionaba bajo la supervisión de judíos, es totalmente exagerada y no acorde a la verdad.


    por otro lado se si nos vamos a gobiernos que colaboraron con los judios y el sionismo. La ideologia que pretende que los judios necesitaban una patria preferiblemente palestina. fue(se que muchos les costara creerme)  la Alemania nazi y me explico:

    existió un acuerdo económico(haavara),bueno en realidad hubieron previos con el mismo gobierno nazi en 1933 en el que permitia a determinados judios viajar a palestina, principalmente los que eran ricos, y eran sionistas.

    de esto se habla
    de esto hay tanto fuentes judías
    http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0008_0_08075.html

    neutras:
    https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

    como neonazis:
    http://es.metapedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

    El Acuerdo del Traslado fue el ejemplo más de largo alcance de la cooperación entre la Alemania de Hitler y el sionismo internacional. A través de este pacto, el Tercer Reich de Hitler hizo más que cualquier otro gobierno durante los años treinta para apoyar el desarrollo judío en Palestina...

    Varias de las mayores empresas industriales fueron construidas con capitales de Alemania, incluyendo la empresa de aguas Mekoroth y la empresa textil Lodzia. "La afluencia de los bienes y capital de Ha'avara, concluye Black, produjo una explosión económica en la judía Palestina" y fue "un factor indispensable en la creación del Estado de Israel".


    Alfa4
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 189
    Reputación : 204
    Fecha de inscripción : 15/01/2013

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por Alfa4 el Mar Dic 08, 2015 1:10 pm

    walking escribió:
    Alfa4 escribió:Qué parte tomamos como cierta de lo que dicen los propios judios?

    http://diariojudio.com/opinion/la-influencia-judia-en-la-urss/4105/

    parece una pagina de tendencia trotskysta en fin.

    los judíos eran marginalizados por la monarquía zarista y por eso se vieron atraídos en una gran proporción hacia el marxismo en mas medida que otros grupos, igual que habia  . Cito algunas partes del texto:


    El hecho de que muchos jóvenes judíos abrazaron los ideales de la Revolución de Octubre, como un ideal renovador y de salvación, desprovisto de intolerancia y de discriminación, es absolutamente cierto


    Pero de allí a afirmar, como lo hacía Hitler, que la Nueva Unión Soviética estaba “controlada” y funcionaba bajo la supervisión de judíos, es totalmente exagerada y no acorde a la verdad.



    por otro lado se si nos vamos a gobiernos que colaboraron con los judios y el sionismo. La ideologia que pretende que los judios necesitaban una patria preferiblemente palestina. fue(se que muchos les costara creerme)  la Alemania nazi y me explico:

    existió un acuerdo económico(haavara),bueno en realidad hubieron previos con el mismo gobierno nazi en 1933 en el que permitia a determinados judios viajar a palestina, principalmente los que eran ricos, y eran sionistas.

    de esto se habla
    de esto hay tanto fuentes judías
    http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0008_0_08075.html

    neutras:
    https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

    como neonazis:
    http://es.metapedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

    El Acuerdo del Traslado fue el ejemplo más de largo alcance de la cooperación entre la Alemania de Hitler y el sionismo internacional. A través de este pacto, el Tercer Reich de Hitler hizo más que cualquier otro gobierno durante los años treinta para apoyar el desarrollo judío en Palestina...

    Varias de las mayores empresas industriales fueron construidas con capitales de Alemania, incluyendo la empresa de aguas Mekoroth y la empresa textil Lodzia. "La afluencia de los bienes y capital de Ha'avara, concluye Black, produjo una explosión económica en la judía Palestina" y fue "un factor indispensable en la creación del Estado de Israel".


    Cierto es.

    Gran aporte y bien argumentado y documentado. Ojalá fuese siempre así.

    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4268
    Reputación : 4309
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por surfas el Mar Dic 15, 2015 7:32 pm

    Si vamos a tomarnos la liviandad de decir que es judio cualquier cosa. Y de acuerdo lo que para alfa4 es un judio,  Rosenberg y Hitler eran mucho mas judios que Stalin.

    ahora saliendo del frikismo. Lenin no era judio, Ni para la Torah, ni para las leyes de Nurenberg.

    Alfa4
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 189
    Reputación : 204
    Fecha de inscripción : 15/01/2013

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por Alfa4 el Vie Ene 15, 2016 9:48 pm

    surfas escribió:Si vamos a tomarnos la liviandad de decir que es judio cualquier cosa. Y de acuerdo lo que para alfa4 es un judio,  Rosenberg y Hitler eran mucho mas judios que Stalin.

    ahora saliendo del frikismo. Lenin no era judio, Ni para la Torah, ni para las leyes de Nurenberg.

    Y quien ha dicho que Lenin fuese judio?

    Los que sí eran judios ya que citas a Nurenberg eran todos los miembros del jurado.

    Y dado que se me ha vuelto a banearar sin previo aviso ni decir por que, me temo que vais a tener siempre la razón, es tan sencillo como que cuando alguien rebata algo que no guste solo con espiritu analizador, sin mala intención, se le censure y ya. Esa esla sociedad que algunos quieren aqui? Joder, pues entonces da miedo...No es mi visión del socialismo.

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8425
    Reputación : 9993
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por ajuan el Vie Ene 15, 2016 10:01 pm

    No responder este mensaje:


    Fuiste baneado por lo siguiente
    http://www.forocomunista.com/t29135p870-pases-a-gulag-y-seguimiento-de-sancionados?highlight=gulag

    Y te aviso si tenes queja la podes hacer en replica al comisariado. Lo que acabas de hacer es motivo de baneo. Quedas advertido

    Saludo.


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    marsupial
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 675
    Reputación : 709
    Fecha de inscripción : 17/08/2013

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por marsupial el Vie Ene 15, 2016 11:38 pm

    Alfa4 escribió:

    Los que sí eran judios ya que citas a Nurenberg eran todos los miembros del jurado.


    ¿Puedes señalar una fuente fiable qué corrobore tal cosa? Gracias.

    Alfa4
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 189
    Reputación : 204
    Fecha de inscripción : 15/01/2013

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por Alfa4 el Miér Ene 20, 2016 2:49 am

    marsupial escribió:
    Alfa4 escribió:

    Los que sí eran judios ya que citas a Nurenberg eran todos los miembros del jurado.


    ¿Puedes señalar una fuente fiable qué corrobore tal cosa? Gracias.

    Retiro mi afirmación hasta poder respender a tu pregunta. Lo he dicho ya que asi lo leí en su dia, suelo confirmarlo antes. Pero salvo que encuentre respuesta, cosa nos encilla, ay que fuenets fiables en sto es complicado, olvidaló. Que era un tribunal de lo ganadores, y que no se cumplieron todos los derechos, si es obvio




    Blood
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1272
    Reputación : 1443
    Fecha de inscripción : 11/09/2011
    Localización : En todos los barrios, junto a la clase obrera♫

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por Blood el Jue Mar 03, 2016 4:32 am

    Muy interesante este debate. Interesante sólo para poder dotarnos de las herramientas del pensamiento crítico para responder la propaganda fachista.

    Es abrumadora la cantidad de Red herrings que utilizan al respecto. El número excesivo y abrumador se debe a que están flojos de papeles. El caso de los jueces judíos de Nuremberg es una clara muestra.

    No hay que confundir revisionismo con negacionismo. Es como confundir ir a la casa de tu novio y estar secuestrado por un violador. Una cuestión de "legitimidad" profunda. El revisionismo es la "re-escritura" crítica en respuesta a una "historia oficial" (usualmente implantada desde el Estado, con lo cual el "revisionismo" se suele suscribir a una lucha política más explícita o menos explícita). El negacionismo es el uso malicioso de falacias y distorsión de fuentes, echar a la basura lo que no se acomoda con el planteo del farsante en cuestión y, al menos en este ámbito, en la Historia, suele estar ligado también a una lucha política. La necesidad de estos métodos de rapiña delatan qué calidad de interés social puede estar detrás.

    Un ejemplo muy claro es la cuestión de los jueces, he dicho recién: Estando discutiendo si el Holocausto realmente existió, ¿qué peso tiene que los jueces sean judíos, rusos, alemanes o marcianos? Identificar el Holocausto con los clásicos cuentos de conspiraciones judías es un fuerte refuerzo al anti-semitismo.

    Norman Finkelstein es un reconocido investigador anti-fascista y anti-sionista. Sus familiares fueron pulverizados por el fachismo en los campos de exterminio. Él ha denunciado la manipulación comercial y política del Holocausto, principalmente en función a la propaganda del Estado terrorista de Israel. Es por eso también un profundo activista, como dije, anti-sionista; que denuncia las masacres perpetuadas por Israel, y le pone muy cabreado que le digan "self-hating jew", puesto que esto lo hace en nombre de todos sus amados familiares exterminados con métodos de barbarie. Los fascistas, derechistas extremistas y diversa yerba anti-semita utiliza el rótulo de "anti-sionista" o "revisionista" para contrabandear su propaganda de odio y opresión, su división de la clase obrera. Pero nótese las grandes diferencias entre Finkelstein y alguien que dice "esto es una conspiración judía". Al rótulo de "asesinos de Cristo", "malversadores" y "conspiradores" se le suma el de "inventores del Holocausto".

    El negacionismo del Holocausto es por ello, de movida, anti-semita.

    Contenido patrocinado

    Re: 66 preguntas y respuestas sobre el Holocausto. (Con la respuesta de Nizkor)

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:06 am


      Fecha y hora actual: Sáb Dic 10, 2016 4:06 am