HUELGA ESTUDIANTIL 29F

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    Mensaje por CrustPunk el Jue Feb 23, 2012 1:36 am

    En miciudad seva a realizar Huelga de esrudiantes (razones sobran) para el próximo miercoles. He oido que es algo que se esta moviendo a nivel estatal ¿es adi? ¿podeis poner las ciudades que secunden la propuesta?

    NI UN PASO ATRAS.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Català-internacionalista el Jue Feb 23, 2012 6:10 pm

    En Catalunya hay huelga universitaria el día 29 de febrero, que en la Universitat Autònoma se alargará durante todo el 1 de marzo.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Jue Feb 23, 2012 6:45 pm

    En Albacete se supone que hay huelga de la administración pública pero yo no he oído rumores a nivel personal,a ver que pasa :/

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Feb 23, 2012 8:15 pm

    Català-internacionalista escribió:En Catalunya hay huelga universitaria el día 29 de febrero, que en la Universitat Autònoma se alargará durante todo el 1 de marzo.

    El Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC) ha hecho extensible la convocatoria de huelga a todos los estudiantes de los Països Catalans, así que en Valencia hay huelga también.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por The Red Hammer el Jue Feb 23, 2012 10:42 pm

    ¿Se sabe si en Canarias hay? ¿Dónde se pueden mirar las convocatorias?

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por incontrolable el Vie Feb 24, 2012 12:58 am

    Yo pongo en duda la utilidad de este tipo de huelgas estudiantiles. Mas a allá de la demostracion de fuerza, la huelga, entorpece algun proceso productico?realmente no, produces una perdida economica a tu explotador/empresario?tampoco. Por lo que se deberia de usar otras maneras de presion, encierros permanentes piquetes, concentraciones periodicas...otras acciones que presionen y sean demostraciones de fuerza y capacidad de movilizacion. O eso, o huelgas indefinidas.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por FontDor el Vie Feb 24, 2012 1:01 am

    incontrolable escribió:Yo pongo en duda la utilidad de este tipo de huelgas estudiantiles. Mas a allá de la demostracion de fuerza, la huelga, entorpece algun proceso productico?realmente no, produces una perdida economica a tu explotador/empresario?tampoco. Por lo que se deberia de usar otras maneras de presion, encierros permanentes piquetes, concentraciones periodicas...otras acciones que presionen y sean demostraciones de fuerza y capacidad de movilizacion. O eso, o huelgas indefinidas.

    estoy completamente de acuerdo compañero

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por thisisparto el Vie Feb 24, 2012 1:42 am

    ¿Una huelga indefinida en el ámbito estudiantil? No sé vosotros pero no conozco muchos compañeros dispuestos a no ir a clase...

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por quinick el Vie Feb 24, 2012 1:56 am

    Las marchas y huelgas definidas son una mera muestra de fuerza, al igual que un "paro indefinido". Estas son herramientas para profundizar y socializar las demandas del movimiento, lo peligroso es cuando esta herramientas se convierten en un objetivo en sí, como le paso a parte del movimiento chileno el 2011.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por incontrolable el Vie Feb 24, 2012 10:27 am

    thisisparto escribió:¿Una huelga indefinida en el ámbito estudiantil? No sé vosotros pero no conozco muchos compañeros dispuestos a no ir a clase...

    Pues claro que no. Pero es que una huelga debe ser la cosnecuencia de una escalada de luchas, y no un fin como apuntan por aqui.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Revolucionario89 el Vie Feb 24, 2012 10:43 am

    http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/los-indignados-pedradas-bolsa-barcelona-20120221

    CONTRA EL CAPITALISMO ACCION DIRECTA.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Henargrado el Vie Feb 24, 2012 1:39 pm

    viva el espontaneismo ...


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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Mario.M-L el Vie Feb 24, 2012 3:28 pm

    Henargrado escribió:viva el espontaneismo ...


    Acciones de rabia totalmente comprensibles y admirables . Puede ser productivo en estos momentos atacar sedes bancarias , bolsas ... y demas lugares que la gente normal detesta.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por SovietML el Vie Feb 24, 2012 3:32 pm

    Mario.M-L escribió:
    Henargrado escribió:viva el espontaneismo ...


    Acciones de rabia totalmente comprensibles y admirables . Puede ser productivo en estos momentos atacar sedes bancarias , bolsas ... y demas lugares que la gente normal detesta.

    ¿Donde ves tú que eso sea productivo? Yo solo veo que nos pone a la opinión pública en nuestra contra y que al poder burgués no le hace ningún daño, al contrario, como he dicho antes, la gente se pone en nuestra contra y odia a los oprimidos mientras sigue amando a los opresores...

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por FontDor el Vie Feb 24, 2012 4:00 pm

    Esos destrozos, ese tipo de violencia y delincuencia solo hace que perdamos confianza y apoyo de las masas.

    Acaso los que lo apoyais creeis que se demuestra algo tirando unos containers o piedras?

    En estos momentos la mayoria de trabajadores, sean comunistas o no, quieren soluciones para sus necesidades, quieren cambios de leyes, quieren una confianza. Haciendo que cada vez que salgan por los medios personas y movimientos que luchan por esa justicia lo hagan de forma violenta y desproporcionada y caotica no se consigue mas que los propios trabajadores ajenos a una lucha directa se echen un paso atras y aparten de las posibilidades estos sectores, y eso nos repercute a todos.
    Esto hay que conseguirlo de forma pacifica, democratica. Como hace el movimiento 15M con las asambleas de barrio, concienciado a los trabajadores de nuestras clases, uniendonos, organizandonos.

    Con esa actitud, los que lo defienden, parecen más anarquistas que comunistas. Y la historia ya ha hablado mucho por si misma sobre estos primeros...y suficiente daño que han hecho y siguen haciendo.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Mario.M-L el Vie Feb 24, 2012 4:30 pm

    SovietML escribió:
    Mario.M-L escribió:
    Henargrado escribió:viva el espontaneismo ...


    Acciones de rabia totalmente comprensibles y admirables . Puede ser productivo en estos momentos atacar sedes bancarias , bolsas ... y demas lugares que la gente normal detesta.

    ¿Donde ves tú que eso sea productivo? Yo solo veo que nos pone a la opinión pública en nuestra contra y que al poder burgués no le hace ningún daño, al contrario, como he dicho antes, la gente se pone en nuestra contra y odia a los oprimidos mientras sigue amando a los opresores...

    A nadie se va poner en contra tuya porque le tires una piedra a un banco o ataques una bolsa en un momento de manifestaciones ,huelgas , concetraciones obreras ...

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Ebrin el Vie Feb 24, 2012 7:10 pm

    Mario.M-L escribió:
    SovietML escribió:
    Mario.M-L escribió:
    Henargrado escribió:viva el espontaneismo ...


    Acciones de rabia totalmente comprensibles y admirables . Puede ser productivo en estos momentos atacar sedes bancarias , bolsas ... y demas lugares que la gente normal detesta.

    ¿Donde ves tú que eso sea productivo? Yo solo veo que nos pone a la opinión pública en nuestra contra y que al poder burgués no le hace ningún daño, al contrario, como he dicho antes, la gente se pone en nuestra contra y odia a los oprimidos mientras sigue amando a los opresores...

    A nadie se va poner en contra tuya porque le tires una piedra a un banco o ataques una bolsa en un momento de manifestaciones ,huelgas , concetraciones obreras ...

    yo creo que sí... la gente pasa de ver a "gente luchando para un mundo mejor" a "vándalos que se aburren" (exagerando un poco Razz )

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por ermm el Vie Feb 24, 2012 11:27 pm

    En mi instituto hemos hecho una asamblea convocando a todos los estudiantes de bachillerato (hemos sido 17 alumnos en total, y tenemos 5 clases, unos 150 alumnos). Lo hemos ''debatido'' y lo hemos aprobado, por lo que sí, en mi instituto en Barcelona, hay huelga el miércoles.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por ermm el Vie Feb 24, 2012 11:32 pm

    Ebrin escribió:
    Mario.M-L escribió:
    SovietML escribió:
    Mario.M-L escribió:
    Henargrado escribió:viva el espontaneismo ...


    Acciones de rabia totalmente comprensibles y admirables . Puede ser productivo en estos momentos atacar sedes bancarias , bolsas ... y demas lugares que la gente normal detesta.

    ¿Donde ves tú que eso sea productivo? Yo solo veo que nos pone a la opinión pública en nuestra contra y que al poder burgués no le hace ningún daño, al contrario, como he dicho antes, la gente se pone en nuestra contra y odia a los oprimidos mientras sigue amando a los opresores...

    A nadie se va poner en contra tuya porque le tires una piedra a un banco o ataques una bolsa en un momento de manifestaciones ,huelgas , concetraciones obreras ...

    yo creo que sí... la gente pasa de ver a "gente luchando para un mundo mejor" a "vándalos que se aburren" (exagerando un poco Razz )

    La gente que no está vinculada en política pero que está jodida cuando ve a alguien atacando bancos y bolsas te aseguro que lo último que hará será defenderles.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Irmandinho el Sáb Feb 25, 2012 2:45 am

    En Galiza también hay huelga el 29.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por McCandless el Sáb Feb 25, 2012 12:07 pm

    ¿Espontaneismo? ¿Cómo se puede decir tal cosa en el contexto español?, es que si no hay Espontaneismo no hay nada, porque os recuerdo que aun no existe un partido de vanguardia, un partido capaz de dirigir y formar el poder proletario.

    La revolución es dialéctica, es decir, un conjunto de acciones cuantitativas, estos actos son totalmente lógicos en la situación actual y conforman la prueba de que en España hay una juventud combativa que va siendo consciente del despreciable sistema capitalista, el problema no es ese, el problema es que los comunistas no hemos sido capaces de ganarnos la confianza de las masas.

    ¿Qué pretendéis vosotros quedarnos en casa, para que no se ponga en contra nuestro la opinión publica? ¿Entonces deberíamos también eliminar todas las televisiones, todos lo periódicos, todos los colegios... Que son los que de verdad ponen en contra nuestro a la opinión publica?.

    Lo que debemos hacer los comunistas es estar con los estudiantes, porque muchos somos estudiantes y tenemos las mismas quejas, pero ademas hacer propaganda entre los estudiantes y también entre los obreros, a si es como nos ganaremos la confianza de las masas, estando con ellas y demostrando que nuestra lucha es su lucha, no quedándonos en casa.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Henargrado el Sáb Feb 25, 2012 1:31 pm

    McCandless escribió:¿Espontaneismo? ¿Cómo se puede decir tal cosa en el contexto español?, es que si no hay Espontaneismo no hay nada, porque os recuerdo que aun no existe un partido de vanguardia, un partido capaz de dirigir y formar el poder proletario.

    La revolución es dialéctica, es decir, un conjunto de acciones cuantitativas, estos actos son totalmente lógicos en la situación actual y conforman la prueba de que en España hay una juventud combativa que va siendo consciente del despreciable sistema capitalista, el problema no es ese, el problema es que los comunistas no hemos sido capaces de ganarnos la confianza de las masas.

    ¿Qué pretendéis vosotros quedarnos en casa, para que no se ponga en contra nuestro la opinión publica? ¿Entonces deberíamos también eliminar todas las televisiones, todos lo periódicos, todos los colegios... Que son los que de verdad ponen en contra nuestro a la opinión publica?.

    Lo que debemos hacer los comunistas es estar con los estudiantes, porque muchos somos estudiantes y tenemos las mismas quejas, pero ademas hacer propaganda entre los estudiantes y también entre los obreros, a si es como nos ganaremos la confianza de las masas, estando con ellas y demostrando que nuestra lucha es su lucha, no quedándonos en casa.

    No estoy de acuerdo con que si no hay espontaneismo no hay nada. Otra cosa es que ese espontaneismo sea al que den cobertura los grandes medios del capital, llamese 15M, estudiantes valencianos o grupusculos de cualquier indole avanzando hacia el congreso sin mas objetivo que la policia cargue.

    El trabajo se hace dia a dia y la construccion del partido de vanguardia, el partido de la revolucion, tambien. La confianza de los obreros (el resto de las masas vendran despues) se gana alla donde realmente estan explotadas, es decir, en los centros de trabajo y no dentro de movimientos interclasistas sin obejtivos claros enmarcados en luchas meramente economicas y con pespectivas nulas de conseguir absolutamente nada.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por McCandless el Sáb Feb 25, 2012 2:20 pm

    Henargrado escribió:
    McCandless escribió:¿Espontaneismo? ¿Cómo se puede decir tal cosa en el contexto español?, es que si no hay Espontaneismo no hay nada, porque os recuerdo que aun no existe un partido de vanguardia, un partido capaz de dirigir y formar el poder proletario.

    La revolución es dialéctica, es decir, un conjunto de acciones cuantitativas, estos actos son totalmente lógicos en la situación actual y conforman la prueba de que en España hay una juventud combativa que va siendo consciente del despreciable sistema capitalista, el problema no es ese, el problema es que los comunistas no hemos sido capaces de ganarnos la confianza de las masas.

    ¿Qué pretendéis vosotros quedarnos en casa, para que no se ponga en contra nuestro la opinión publica? ¿Entonces deberíamos también eliminar todas las televisiones, todos lo periódicos, todos los colegios... Que son los que de verdad ponen en contra nuestro a la opinión publica?.

    Lo que debemos hacer los comunistas es estar con los estudiantes, porque muchos somos estudiantes y tenemos las mismas quejas, pero ademas hacer propaganda entre los estudiantes y también entre los obreros, a si es como nos ganaremos la confianza de las masas, estando con ellas y demostrando que nuestra lucha es su lucha, no quedándonos en casa.

    No estoy de acuerdo con que si no hay espontaneismo no hay nada. Otra cosa es que ese espontaneismo sea al que den cobertura los grandes medios del capital, llamese 15M, estudiantes valencianos o grupusculos de cualquier indole avanzando hacia el congreso sin mas objetivo que la policia cargue.

    El trabajo se hace dia a dia y la construccion del partido de vanguardia, el partido de la revolucion, tambien. La confianza de los obreros (el resto de las masas vendran despues) se gana alla donde realmente estan explotadas, es decir, en los centros de trabajo y no dentro de movimientos interclasistas sin obejtivos claros enmarcados en luchas meramente economicas y con pespectivas nulas de conseguir absolutamente nada.

    Con todos mis respetos camarada, pero creo que eres el ejemplo perfecto del comunista de sofá, que pretende seguir encarcelado en su posición sectaria aislada de forma radical a las masas, me parece a mi que eres de esos ultrarrevolucionarios que creen que los obreros irán derrepente un día en busca del partido comunista.

    Pero no es así, y no ha sido así en ninguna revolución. Tu actitud es la actitud que perpetuara de forma eterna el aislamiento de los comunistas.

    Es obvio que nuestro trabajo esta en los centros de trabajo, pero en las huelgas estudiantiles también, pues allí se encuentran muchos hijos de trabajadores y un gran numero de futuros proletarios, pero digo en huelgas estudiantiles como te digo 15 M, donde también participaron un gran sector de trabajadores que no encuentran una dirección correcta, pues los comunistas seguimos en nuestras sedes criticando el Espontaneismo de los movimientos, en vez de estar liderando y dirigiendo el proceso revolucionario. Los partidos comunistas van detrás de las masas y así es imposible hacer la revolución.

    Precisamente, si no tienen unos claros objetivos, si no atentan de forma directa contra el orden burgués es porque los comunistas no estamos nada inmersos en las masas, y menos aun en los obreros. Las masas están ALIENADAS, que parece que ese concepto lo hemos olvidado, y los comunistas estamos perdidos, olvidados, y tu abogas por continuar así. ¿Hace falta que los estudiantes salgan con banderas rojas así derrepente para que los comunistas hagamos trabajo entre ellos? ¿Hace falta que lleven hoces y martillos para que nos quejemos de la violencia policial, de la violencia de la burguesía? Se trata de encaminar los movimientos insurreccionales no de abandonarlos.

    Tu y los que piensan como tu, parece que vivís cómodos en el capitalismo y que no hace falta ir allá donde están las masas, si no esperar a que ellas vengan a nosotros.

    Claro que es una lucha de interés economistas, es pura y dura lucha tradeunista, y los seguirá siendo mientras no exista una vanguardia proletaria, así de sencillo.

    Pero mejor dejemos que la policía cargue contra estudiantes, dejemos que los burgueses no impongan mas reformas laborales terroristas. Sigue criticando a lo ajeno,a los demás, a aquellos que ahora mismos son los únicos que representan una ínfima amenaza a la burguesía, mientras que el problema de que con unas condiciones objetivas mas que propensas a la revolución no exista ni un ápice de lucha clasista es nuestra, de los comunistas, no de las masas.

    ¿Cuanta gente reúne ahora mismo una manifestación convocada por un partido comunista? La necesidad es el trabajo entre las masas trabajadoras, enseñarlas como se debe luchar, organizarlas, dirigirlas, y destruir al capitalismo con ellas.

    Nuestro trabajo no esta solo en foros y en centros de trabajo (donde por cierto no veo comunistas) esta allí donde están las masas, esta allí donde hay una confrontación contra la burguesía.



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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por Henargrado el Sáb Feb 25, 2012 3:15 pm

    Lo siento mucho, pero no voy a permitirte que hables asi de mi sin conocer la labor que hago o dejo de hacer.

    Mi frente es el obrero. Hace años que deje de estudiar y son mis camaradas presentes en dicho frente, los que han de hacer labor revolucionaria con los estudiantes.

    Desde luego este no es el sitio para exponer o explicar las labores que realizo, pero solo un detalle: ¿ser despedido por hacer labor sindical te parece ser "el perfecto comunista del sofa" en una empresa donde el nivel de conciencia es inexistente? Es mas, despues de conseguir mi readmision (y eso que estoy en el sofa rascandome las pelotas), empezar a ser el referente consciente, coherente y combativo dentro del centro de trabajo, conlleva un esfuerzo, un trabajo y una labor, que, me da la sensacion, tu nunca has vivido a juzgar por tu respuesta.

    ¿Que haces tu por construir el Partido de la revolucion?¿Que haces tu por elevar el nivel de conciencia de la clase obrera? Yo lo tengo claro, dejarme la piel y los huevos, y jugarme, alla donde voy, estar señalado, aislado y despedido, donde, te recuerdo, la labor en el frente obrero, se vuelve, si cabe, mucho mas complicada.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

    Mensaje por McCandless el Sáb Feb 25, 2012 4:06 pm

    Perdona camarada Henargrado si te he ofendido, en ningún momento ha sido mi intención, quizás he sido rudo en las formas pero solo trataba de explicar mi parecer.

    Aun así no es muy adecuado criticar una actitud y luego repetirla exactamente igual. Pero bueno, las riñas personales me parece que deben quedar al margen de los debates sobre el socialismo científico.

    Ya he explicado mi punto de vista, el cual reafirmo, sin poner en duda camarada tu labor como revolucionario, quizás debía haber dicho que tu comentario era propio de X, yo en tus actividades personales no deseo meterme.

    Por ello mismo te vuelvo a pedir disculpas si te has sentido ofendido, no era ni mucho menos mi intención, jamás lo es.

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    Re: HUELGA ESTUDIANTIL 29F

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