¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

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    Kobu
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    ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por Kobu el Miér Feb 22, 2012 8:36 pm

    En las elecciones republicanas de 1933, tal y como se establecía en la Constitución española de 1931 por primera vez 6 millones de mujeres fueron llamadas a votar en las elecciones generales. Partiendo de este contexto como base, mi profesora de Historia, al igual que el libro, ha llegado a afirmar que el voto de la mujer es el culpable de que ganara la derecha.

    ¿Vosotros que pensais camaradas? ¿Fue su culpa o no? El libro dice que si, pero no me fío mucho de el desde que planta a los movimientos obreros como unos monstruos que no respetan a sus queridos patronos y ante la duda prefiero preguntaoslo a vosotros.

    Saludos socialistas!

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    Razones para pensar que sí

    Mensaje por Echospace el Miér Feb 22, 2012 8:51 pm

    Hay razones para pensar que era cierto, ya que durante aquellos tiempos las mujeres estaban mucho más alienadas que los hombres. Sobre todo por culpa de la opresión que habían sufrido durante toda la historia. Queramos o no, las víctimas suelen adquirir la ideología de sus opresores. Quiero decir que estaban muy influenciadas por la Iglesia y el paternalismo patriarcal.

    De hecho, gente como Victoria Kent recelaba del voto femenino debido a esto. A diferencia suya, Clara Campoamor estaba encantada.

    Para quien no lo sepa, Campoamor y Kent fueron dos importantes parlamentarias durante la República. Ambas se exiliaron durante la Guerra Civil.

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por gazte el Miér Feb 22, 2012 8:54 pm

    pues por supuesto que no, el motivo de la victoria de la derecha fue que en el periodo 1931-33 el gobierno republicano socialista no hizo ninguna medida que resolviera alguno de los problemas de la clase trabajadora y los campesinos pobres, y no solo eso, sino que reprimio sus movimientos.

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    Sí y no

    Mensaje por Echospace el Miér Feb 22, 2012 8:59 pm

    gazte escribió:pues por supuesto que no, el motivo de la victoria de la derecha fue que en el periodo 1931-33 el gobierno republicano socialista no hizo ninguna medida que resolviera alguno de los problemas de la clase trabajadora y los campesinos pobres, y no solo eso, sino que reprimio sus movimientos.

    Estoy de acuerdo en que el gobierno republicano "socialista" reprimió los movimientos obreros, pero debes tener en cuenta que la mentalidad alienada no se cambia en dos años. Lo sabes más que de sobra. La iglesia no perdió su poder e influencia sobre gran parte de las masas, sobre todo las mujeres, que acudían asiduamente a misa donde recibían el mensaje reaccionario de primera mano.

    P.d.

    Hace tiempo que no te veía el pelo Gazte, aunque acabo de revisar tus post y resulta que no hemos coincidido.

    Saludos.

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por gazte el Miér Feb 22, 2012 11:39 pm

    empecemos poco a poco y en orden cronologico. la republica no llevaba existiendo un mes y se dio un grave conflicto con los monarquicos, los obreros pedian destruir sus organizaciones, llegando a haber enfrentamientos con los monarquicos, y muertos de por medio. ni un mes de vida y los trabajadores estaban en la calle y el pais patas arriba. los socialistas llamaron, junto con los republicanos, a la calma. consecuencia de esta politica es que las milicias de los socialistas acabaron colaborando con la policia. esta situacion desemboco en la declaracion del estado de excepcion, despues de movilizaciones pidiendo la disolucion de la guardia civil en protesta por haber herido a 10 obreros.

    es solo un ejemplo, desde la llegada de la republica el gobierno mostro lo que era, un regimen de dominacion burguesa. introdujo el arbitraje en las organizaciones obreras... prohibicion de huelgas politicas... suponia un freno para la lucha de la clase obrera, las organizaciones tradicionales de la clase actuaban como garante del poder burgues. fue un reflujo fruto de la desmoralizacion. ese mismo gobierno cayo en la trampa legal que el mismo habia preparado, en cuanto a leyes electorales y asi, por ejemplo el voto a los 23 años, cuando aqui la gente empieza a militar a los 16 (y mas en esa epoca). atribuirlo a la incorporacion de la mujer al censo electoral fue una escusa que se utilizo entonces tambien, pero no me parece justo.

    no solo la mujer esta sometida a las presiones del sistema, tambien el hombre, aunque de diferente forma, la superestructura nos afecta a todos. aun asi, el movimiento obrero remonto, y en 1934 estaba en condiciones de poner en peligro la dominacion de la burguesia, el problema? que no existia un partido de vanguardia.

    pd: sigo aqui, de mi no os librais ni a tiros jajaja, pero ya paso de entrar en muchas discusiones tontas y de malgastar el tiempo, solo intervengo donde veo que puedo aportar algo. a cuidarse, salud!

    edit: el ejemplo del principio te lo he puesto por el tema de la mentalidad alineada, aunque el desarrollo de la conciencia de clase del proletariado español en esos años todavia estaba en pañales comparado con lo que vendria despues, ya era muy elevada. esto de la mujer es un poco como dice el psoe ahora, que ha perdido por la crisis, y no podr llevar a cabo unas politicas que no eran mas que el programa de la burguesia y joder al trabajador (como si pudieran hacer otra cosa), y es que la base social del psoe de 1933, como el psoe de ahora, sigue siendo proletaria (ahora las capas mas atrasadas del proletariado).

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por vma1994 el Jue Feb 23, 2012 12:14 am

    Echospace escribió:
    gazte escribió:pues por supuesto que no, el motivo de la victoria de la derecha fue que en el periodo 1931-33 el gobierno republicano socialista no hizo ninguna medida que resolviera alguno de los problemas de la clase trabajadora y los campesinos pobres, y no solo eso, sino que reprimio sus movimientos.

    Estoy de acuerdo en que el gobierno republicano "socialista" reprimió los movimientos obreros, pero debes tener en cuenta que la mentalidad alienada no se cambia en dos años. Lo sabes más que de sobra. La iglesia no perdió su poder e influencia sobre gran parte de las masas, sobre todo las mujeres, que acudían asiduamente a misa donde recibían el mensaje reaccionario de primera mano.

    P.d.

    Hace tiempo que no te veía el pelo Gazte, aunque acabo de revisar tus post y resulta que no hemos coincidido.

    Saludos.

    Antes de la constitución de 1931 no me acuerdo si se llamaba voto indirecto estaba prohibido, es decir que los que eran sirvientes (hombres y mujeres) y mujeres no podían votar por la influencia del patrón a que servían para que no influyese en su voto.

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por julss el Lun Feb 27, 2012 6:36 pm

    entonces que las izquierdas ganaran en el 36 como se explica? recordad que votó la misma gente
    clara campoamor diría que tanto hombres como mujeres votan contra quien ha gobernado, y por ello el voto femenino no cambia las cosas.

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por Rodimtsev el Mar Feb 28, 2012 1:31 am

    julss escribió:entonces que las izquierdas ganaran en el 36 como se explica? recordad que votó la misma gente
    clara campoamor diría que tanto hombres como mujeres votan contra quien ha gobernado, y por ello el voto femenino no cambia las cosas.

    El mismo gobierno que permitió el voto femenino fué castigado por este electorado en las urnas (1933).

    En 1936 la CNT se abstuvo de realizar propaganda contra el sufragio (algunos cronistas hablan de incluso su apoyo al voto de la coalición de izquierdas) junto con la formación del Frente Popular, una unión de todos los partidos de izquierda, socialistas y comunistas del panorama político español. Lo que posibilitó un polo unido de organizaciones marxistas y antifascistas, abarcando la mayoría de votos en las elecciones para dicha coalición.

    El objetivo era acabar con el gobierno derechista-reaccionario de la CEDA y desarrollar un amplio programa de reformas progresistas en la República. Su medida más popular fué la amnistía general de todos los combatientes revolucionarios en el Octubre Asturiano.

    Saludos.

    P.D.: El Frente Popular fué idea del PCE.

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por gazte el Mar Feb 28, 2012 2:07 am

    2 cosillas, en cuanto a medidas progresistas del fp dime cuales tenia en su programa de diferente al del gobierno del 31-33

    y otra, la amnistia la materializaron los obreros, no el fp.

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    Re: ¿El voto de la mujer trascendental para la victoria de la derecha?

    Mensaje por Rodimtsev el Mar Feb 28, 2012 3:35 am

    gazte escribió:2 cosillas, en cuanto a medidas progresistas del fp dime cuales tenia en su programa de diferente al del gobierno del 31-33

    y otra, la amnistia la materializaron los obreros, no el fp.

    El Frente Popular no existía en 1931-1933.

    Recopilación básica del programa electoral del Frente Popular según diversos textos y análisis: http://www.eroj.org/biblio/ibarruri/programa.htm

    "A conceder por una ley una amplia amnistía de los delitos políticos sociales cometidos posteriormente a noviembre de 1933, aunque no hubieran sido considerados como tales por los Tribunales. Alcanzará también a aquellos de igual carácter no comprendidos en la ley de 24 de abril de 1934. Se revisarán, con arreglo a la ley, las sentencias pronunciadas en aplicación indebida de la de Vagos por motivos de carácter político; hasta tanto que se habiliten las instituciones que en dicha ley se prescriben, se restringirá la aplicación de la misma y se impedirá que en lo sucesivo se utilice para perseguir ideales o actuaciones políticas."

    Es una medida popular y justa para los obreros y campesinos (por eso la CNT anarquista actúo con cierta "simpatía"): los destacamentos u organizaciones marxistas de la vanguardia obrera (principalmente porque estaba el Partido Comunista de España) supongo que tendrían algo que ver en el tema.



    Última edición por Rodimtsev el Mar Feb 28, 2012 3:56 am, editado 1 vez

      Fecha y hora actual: Lun Dic 22, 2014 6:27 am