Paises Comunistas de Hoy Día

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por carlos el Jue Feb 11, 2010 8:36 pm

    esa lista es muy mala

    incluye como estados socialistas a paises africanos que como mucho habran enarbolado la bandera del panafricanismo y el antiimperialista que esta muy bien ojo pero de regimenes democratico populares en vias hacia la construccion del socialismo nada de nada

    aparte los hay que ni siquiera encajarian en esa definicion guinea bissau o sri lanka ( que la ponen como un pais socialista en la actualida) o DJIBOUTI que es una zona de libre comercio netamente capitalista y oprimida por el imperialismo

    guinea bissau lo mismo el caracter de la lucha anticolonial fue progresista pero nada mas

    guinea lo mismo ni siquiera fue antiimperialista al igual que madagascar

    respecto a argelia digamos que nunca fue socialista se enmarca en una corriente que es el socialismo islamico que es algo asi como el bolivarianismo llevado a los paises islamicos solo que no tan radicalizado como el primero

    esta corriente dura en argelia hasta 1978 año en que se restaura el capitalismo y la opresion imperialista

    respecto a siria decirte que enmarca en esta corriente de socialismo islamico , baas , caracterizada por que una parte de la produccion esta sozializada , fuerte antiimperialismo , islamismo moderado , tambien algo de paternalismo etc..

    libia durante un tiempo fue asi de hecho en libia se entrenaron muchos guerrilleros palestinos , europeos (de grupos armados europeos) y latinoamericanos de ahi el intento de asesinato de gadafi por parte de los yankees

    a partir de ahi el regimen baas libio recula ahora gadafi es un vendido del imperialismo y libia una semicolonia de francia

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por NSV Liit el Jue Feb 11, 2010 8:47 pm

    Lo cierto es que incluso en la actualidad el nombre oficial de Libia es "Gran República Árabe Libia Popular y Socialista", ahora cuánto tiene de socialista en realidad eso ya no lo sé. Por ejemplo en la wikipedia rusa dice que es un país de economía planificada.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por operario el Jue Feb 11, 2010 8:53 pm

    Libia es una verguenza para los revolucionarios.

    Teneis que echar un ojo al "libro verde" que escribio este tipejo, lo regalaban en las fiestas del PCE que se hacian antes en la casa de campo, en el pabellon internacional los libios tenian un puesto con esta obra en cantidad de idiomas , encuadernados en una edicion de puta madre.
    En el habla de sus teorias politicas donde plantea que tanto el marxismo como el liberalismo estan superados por su teoria personal.

    ¿Hablamos de sus traiciones al pueblo saharaui?
    ¿Hablamos de sus turbias relaciones con Campoare en Burkina faso ante el golpe de estado contra Thomas Shankara?
    ¿Hablamos de como puso el culo al imperio frances?

    Un hijo de la gran puta es lo que es Gaddafi.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por sego el Jue Feb 11, 2010 8:57 pm

    Pues una cosa que propongo para los que esten mas formados, que cojan esa misma lista y quiten los paises que sobran.Y la cuelguen de nuevo

    cccpcine

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por RDC el Jue Feb 11, 2010 9:24 pm

    .


    Última edición por RDC el Sáb Feb 18, 2012 2:36 pm, editado 1 vez

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por sego el Jue Feb 11, 2010 9:27 pm

    Gracia camarada de todos modos
    :sovflag:

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por RDC el Jue Feb 11, 2010 9:33 pm

    La mayoría de los países africanos de la lista que pusiste tú supongo que aparecen porque se disfrazarian con terminología progresista e incluso comunista para buscar la ayuda de la URSS para liberarse de sus metrópolis o para establecer un comercio económico con la URSS.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por operario el Jue Feb 11, 2010 9:35 pm

    Yo meteria a Burkina Faso durante el mandato de Thomas Sankara.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por carlos el Jue Feb 11, 2010 9:37 pm

    te falto etiopia en africa y nicaragua en el caso de america latina

    en el caso de myamar tengo mis dudas

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Admin el Jue Feb 11, 2010 10:58 pm

    RDC escribió:AFRICA
    ----------
    - Angola

    - Libia

    - Mozambique

    AMERICA
    -------------
    - Cuba

    - Granada

    ASIA
    -------
    - Camboya

    - China

    - Corea del Norte

    - Laos

    - Mongolia

    - Myanmar (Birmania)

    - Vietnam

    - República Democrática de Yemen

    EUROPA
    ------------
    - Albania

    - Checoslovaquia

    - RDA

    - Polonia

    - Bulgaria

    - Rumanía

    - Hungría

    - URSS (Armenia, Azerbaiyán, Bielorrusia, Estonia, Georgia, Kazajistán, Kirguistán, Letonia, Lituania, Moldavia, Rusia, Tayikistán, Turkmenistán, Ucrania, Uzbekistán)

    - Yugoslavia

    PD: Creo que esta lista está más o menos bien. Aunque no sé si los africanos y algunos asiáticos fueron países socialistas o no.
    Buen trabajo.
    Felicidades RDC, buen trabajo Wink


    ------------------------------

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por RDC el Jue Feb 11, 2010 11:04 pm

    .


    Última edición por RDC el Sáb Feb 18, 2012 2:37 pm, editado 1 vez

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Darwinista el Sáb Feb 13, 2010 8:17 pm

    Habría que distinguir en primer lugar lo que es el socialismo marxista del socialismo no marxista, y dentro de éste el socialismo progresista del socialismo reaccionario. La expresión "socialismo reaccionario" no es una contradicción, sino que fue empleada ya por Marx y Engels en el 'Manifiesto Comunista' y en 'La Ideología Alemana', nada más y nada menos, donde distinguían dos formas de socialismo reaccionario:

    -El 'socialismo feudal': según Marx y Engels, es el defendido por las elites aristocráticas del Antiguo Régimen que quieren revertir el modo de producción capitalista y volver a la etapa del feudalismo. Este socialismo es una forma de anticapitalismo romántico con una gran dosis de demagogia obrerista, con la que la aristocracia finge preocuparse por los intereses del proletariado y luchar junto a él contra la burguesía.

    -El 'socialismo pequeñoburgués': según Marx y Engels, es el desarrollado por las clases medias y pequeñoburguesas que temen perder su posición privilegiada con el desarrollo del capitalismo y de las grandes industrias. Igual que en el socialismo feudal, aquí las clases medias usan también la demagogia obrerista y fingen defender los intereses de las clases trabajadoras.

    La lista de 'RDC' es de los países que tienen o han tenido un sistema de socialismo marxista. A ellos habría que añadir los socialismos que no fueron marxistas pero sí progresistas, con una importantísima base popular y trabajadora, como el de Najibulah en Afganistán, el de Lumumba en el Congo, e incluso el de Nehru en la India (luego frustrado por la dinastía de Indira Gandhi).

    El socialismo panárabe de Nasser fue un socialismo pequeñoburgués, de las clases medias árabes. El socialismo libio de Gadafi y el socialismo de Siria son básicamente socialismos reaccionarios de tipo feudal.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Red_Janus el Lun Feb 15, 2010 11:47 pm

    Siria y Libia se enmarcan en lo que se calificó en su momento como "Socialismo árabe", que se extendió por los conocidos "Partidos Baaz" que llegaron al poder en Libia, Siria e Iraq (y creo que tuvo alguna otra experiencia que ahora no recuerdo)

    Los Partidos Baaz enarbolaban tres elementos fundamentales:

    - Proliferación de un modo de producción capitalista con un fuerte proteccionismo, que permitía defender a la burguesía nacional ante la fuerza de los capitales extranjeros, principalmente del Occidente.

    - Sector Público fuerte, con medidas (todo esto en el contexto en que se desarrolla, claramente) de intervención social para mejorar el nivel de vida de la población ofreciendo una red de servicios y empresas públicas (Libia creo que era el país con mejor nivel de vida del Norte de África y si no recuerdo mal, de África entera junto con Sudáfrica)

    - Panarabismo, con el objeto de construir un marco estatal árabe de carácter unitario y progresista (En el mismo se incluían elementos como el Laicismo, de gran progreso social en el contexto en el que se desarrollo esta corriente)

    ¿Podemos considerar a Libia y Siria Socialista?

    No, Libia y Siria mantienen el modo de producción capitalista, aunque a un nivel muy amplio de protección y de coberturas sociales (esto último lo esgrimo con Libia, el caso Sirio lo desconozco en particular), hacen una referencia a la unidad árabe para frenar la actuación imperialista en su región, pero no para construir una alternativa.

    Si eso podríamos llegar a considerarlos Estados antiimperialistas,(y habría que ver en qué contextos, porque creo que Libia apoyó el derrocamiento de Sankara por poner un ejemplo), que podrían servir a sus paises vecinos como elemento de inspiración con el objetivo de agudizar las contradicciones entre Estados opresores y Estados oprimidos.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 16, 2010 2:20 am

    Red_Janus escribió:Siria y Libia (...)

    gracias por la explicación, camarada Red Janus, era un tema que no entendía, pero me ha quedado bastante claro con lo que has escrito.

    Un saludo

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Red_Janus el Mar Feb 16, 2010 2:32 pm

    De nada! Es interesante conocer sobre este tipo de movimientos, pues esgrimen términos como "Socialismo" y pueden llegar a ser confusos (Es más, he conocido a mucha gente que les ha confundido en particular el "Socialismo árabe" porque por la simple terminología han entendido que son experiencias socialistas). Tenemos siempre que realizar un análisis detallado de clases y de la estructura (Modo de producción) de la experiencia en cuestión para poder analizar ante qué nos encontramos.

    Una vez resuelto lo más básico ya podemos entrar con los elementos más específicos y definitorios (De la superestructura generalmente -Estado, Cultura y Sociedad Civil -) para, una vez definido que Modo de producción tiene (y en consecuencia, si la experiencia es Socialista o Capitalista) ver en qué contexto se desenvuelve y qué papel juega dentro del grupo de "Estados de ese proceso". En el caso de los Capitalistas es importante para saber si su papel es de Estado opresor, de Estado oprimido o si se da alguna situación especial de antiimperialismo (En las que, aunque la orqueste la burguesía nacional, esta tira del apoyo popular y la clase trabajadora para sostenerla)

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Darwinista el Mar Feb 16, 2010 8:14 pm

    Red_Janus escribió:Siria y Libia se enmarcan en lo que se calificó en su momento como "Socialismo árabe", que se extendió por los conocidos "Partidos Baaz" que llegaron al poder en Libia, Siria e Iraq (y creo que tuvo alguna otra experiencia que ahora no recuerdo)

    Los Partidos Baaz enarbolaban tres elementos fundamentales:

    - Proliferación de un modo de producción capitalista con un fuerte proteccionismo, que permitía defender a la burguesía nacional ante la fuerza de los capitales extranjeros, principalmente del Occidente.

    - Sector Público fuerte, con medidas (todo esto en el contexto en que se desarrolla, claramente) de intervención social para mejorar el nivel de vida de la población ofreciendo una red de servicios y empresas públicas (Libia creo que era el país con mejor nivel de vida del Norte de África y si no recuerdo mal, de África entera junto con Sudáfrica)

    - Panarabismo, con el objeto de construir un marco estatal árabe de carácter unitario y progresista (En el mismo se incluían elementos como el Laicismo, de gran progreso social en el contexto en el que se desarrollo esta corriente)

    ¿Podemos considerar a Libia y Siria Socialista?

    No, Libia y Siria mantienen el modo de producción capitalista, aunque a un nivel muy amplio de protección y de coberturas sociales (esto último lo esgrimo con Libia, el caso Sirio lo desconozco en particular), hacen una referencia a la unidad árabe para frenar la actuación imperialista en su región, pero no para construir una alternativa.

    Si eso podríamos llegar a considerarlos Estados antiimperialistas,(y habría que ver en qué contextos, porque creo que Libia apoyó el derrocamiento de Sankara por poner un ejemplo), que podrían servir a sus paises vecinos como elemento de inspiración con el objetivo de agudizar las contradicciones entre Estados opresores y Estados oprimidos.

    Discrepo por completo de esta interpretación, llena de inexactitudes históricas. En primer lugar, los Partidos Baaz no defendían un "modo de producción capitalista fuertemente proteccionista", sino un modelo corporativista calcado del fascismo mussoliniano. Eso es lo que decía el líder fundador del Baaz, Michel Aflaq, un cristiano que sentía simpatía por Mussolini y así lo expresó en varias ocasiones. Frente a la propaganda de la derecha neoliberal (que los comunistas e izquierdistas se han tragado), el corporativismo fascista no era en absoluto proteccionista económicamente, sino todo lo contrario: no sólo se basaba en la total eliminación de los sindicatos, sino también de muchas medidas protectoras y muchos derechos de los trabajadores, y además su principal puntal era la privatización del mayor número posible de servicios públicos y la concesión de los servicios sociales en exclusividad a la Iglesia. Es decir, el corporativismo fascista estaba en realidad muy cerca, en términos económicos, del neoliberalismo de Bush, Blair y Aznar. Y ese mismo modelo corporativista -según el cual la familia era el fundamento de la sociedad, y por tanto las familias eran las que debían encargarse de la gestión económica del país- fue defendido por Michel Aflaq y los demás fundadores del Baaz.

    En segundo lugar, el Partido Baaz no era para nada laico. De hecho, en sus estatutos prohibía expresamente el ingreso de personas ateas, agnósticas e irreligiosas. No decía nada de los judíos, pero en la práctica también se les impedía el ingreso. En suma, el Partido Baaz sólo admitía a cristianos y musulmanes; pero laico, lo que se dice laico, no lo era.

    En tercer lugar, el Partido Baaz recibió el apoyo económico de familias de la alta nobleza árabe y también del gobierno de los EEUU, y dio golpes contrarrevolucionarios contra gobiernos laicos y progresistas. Por ejemplo, el 14 de julio de 1958 hubo una revolución en Iraq, que llevó al poder a un partido nacionalista árabe laico con el apoyo del Partido Comunista de Iraq. Poco tiempo después, en 1963, el Partido Baaz, con el apoyo económico y militar de EEUU y de los jeques de Arabia Saudí, derrocó en un golpe de Estado al gobierno progresista y comenzó una campaña de persecución contra los opositores y los comunistas. En esa campaña, Saddam Hussein tuvo un papel destacado.El gobierno del Baaz eliminó las reformas sociales que se habían hecho, restaurando las relaciones de clase feudales y el confesionalismo islámico (aunque respetando a los cristianos).

    En cuarto lugar, en Libia hay un modo de producción capitalista y unas relaciones de clase y una superestructura de tipo feudal. Esto se ve, por ejemplo, en que el Estado libio es confesional: el Islam es la religión oficial del Estado. Además, la organización sociopolítica actual de Libia se asienta sobre la base del tauaef o comunidad religiosa, una forma de organización heredada de la Edad media y que se ha mantenido en Libia prácticamente sin cambios hasta el día de hoy.

    En quinto lugar, respecto a que estos regímenes sean "antiimperialistas", no está nada claro. Más bien pueden ser más o menos anti-americanos según las circunstancias y según los intereses de sus familias dominantes. Sí son muy demagógicos: suelen decir que los EEUU son el "Gran Satán", "el enemigo de los pueblos", etc., etc., pero eso no les impide recibir apoyo del gobierno americano ni aliarse con éste para acabar con gente más incómoda que ellos para los EEUU.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por carlos el Mar Feb 16, 2010 8:54 pm

    bueno darwinista es posible que al principio fuera como tu dices pero en mi opinion si que evolucionaron hacia un capitalismo proteccionista con una parte (mas bien pequeña) de la propiedad sozializada y con un fuerte sentimiento antiimperialista y nacionalista arabe

    aunque esto depende de cada pais claro el partido baaz se desarrollo de diferente manera

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Red_Janus el Miér Feb 17, 2010 5:25 pm

    Darwinista escribió:

    Discrepo por completo de esta interpretación, llena de inexactitudes históricas. En primer lugar, los Partidos Baaz no defendían un "modo de producción capitalista fuertemente proteccionista", sino un modelo corporativista calcado del fascismo mussoliniano. Eso es lo que decía el líder fundador del Baaz, Michel Aflaq, un cristiano que sentía simpatía por Mussolini y así lo expresó en varias ocasiones. Frente a la propaganda de la derecha neoliberal (que los comunistas e izquierdistas se han tragado), el corporativismo fascista no era en absoluto proteccionista económicamente, sino todo lo contrario: no sólo se basaba en la total eliminación de los sindicatos, sino también de muchas medidas protectoras y muchos derechos de los trabajadores, y además su principal puntal era la privatización del mayor número posible de servicios públicos y la concesión de los servicios sociales en exclusividad a la Iglesia. Es decir, el corporativismo fascista estaba en realidad muy cerca, en términos económicos, del neoliberalismo de Bush, Blair y Aznar. Y ese mismo modelo corporativista -según el cual la familia era el fundamento de la sociedad, y por tanto las familias eran las que debían encargarse de la gestión económica del país- fue defendido por Michel Aflaq y los demás fundadores del Baaz.

    Aquí creo que te equivocas directamente. Aun enlazando el modelo del Socialismo árabe con el del Coporativismo fascista (Lo cual sí que me parece una inexactitud histórica de carácter ucrónico a la vez. Una cosa es coger un movimiento como base y otro que se aplique el mismo) es completamente erroneo lo que planteas. El modelo mussoliniano sí mantiene un modo de producción capitalista (se sigue dando la contradicción trabajo-capital) y sí hace gala de un fuerte intervencionismo para regular el mercado y proteger a la burguesía nacional. Es bien conocido el plan de expropiaciones y subastas del gobierno de MUssolini (calcado también por Hitler) con el objetivo de fortalecer a la Burguesía nacional, no sólo eso, sino que el gobierno de Mussolinni estuvo marcado por sucesivas ayudas e impulsos a sectores que se consideraron fundamentales para la Economía, colocando a la burguesía nacional a la cabeza de estos y reforzándole con creciente y progresiva intervención estatal. Y no te equivoques, proteccionismo no es intervencionismo, sí es cierto que muchos servicios públicos se cedieron a otros organismos (La Iglesia no tan profundamente como en España, te recuerdo que Italia estaba enfrentada con la Iglesia desde la Unificación italiana y no fue hasta el propio Mussolinni cuando se rehicieron las relaciones debido al Concordato).

    No te digo que los líderes del Baaz se inspiraran, en gran medida, del Capitalismo proteccionista desarrollado en el fascismo, sin embargo, sus aplicaciones fueron muy peculiares y diferentes, y marcando la diferencia entre unos y otros, el Socialismo árabe jamás utilizó la industria militar como impulso industrializador y dinamizador de su economía (Pese a verse involucrados en Guerras, como el caso de Irán-Iraq).

    Darwinista escribió:En segundo lugar, el Partido Baaz no era para nada laico. De hecho, en sus estatutos prohibía expresamente el ingreso de personas ateas, agnósticas e irreligiosas. No decía nada de los judíos, pero en la práctica también se les impedía el ingreso. En suma, el Partido Baaz sólo admitía a cristianos y musulmanes; pero laico, lo que se dice laico, no lo era.

    El partido Baaz promulgó, mediante su aplicación de lo que llamaban "Socialismo árabe" distintos Estados laicos. Sí es cierto que en Libia eso no se dio (porque también, la composición social Libia, el proceso de toma del poder y el 90% de población musulmana daban uan circunstancias especial), pero podemos poner ejemplos como Iraq, en el que se constituyó un Estado laico en el que, a parte de respetar otras confesiones religiosas se puso mucho coto a corrientes como el Islamismo (Saddam Hussein estuvo en constante conflicto con los islamistas para evitar que desestabilizaran su gobierno). Tanto es así que uno de los objetivos de los Estados de Socialismo árabe fue medrar el poder del Islamismo confesional en la zona, de ahí se origina, por ejemplo, la guerra Irán-Iraq, dos paises que estuvieron en tensión constante debido al choque religioso que suponía convivir en un mismo espacio un Estado laico y un Estado Confesional Islamista.

    Sea como fuere, desconozco la composición interna de los partidos (y supongo que variraría según la realidad y el Partido Baaz) sin embargo, es un hecho que alegaron, en general, por consolidar un Estado Laico

    Darwinista escribió:En tercer lugar, el Partido Baaz recibió el apoyo económico de familias de la alta nobleza árabe y también del gobierno de los EEUU, y dio golpes contrarrevolucionarios contra gobiernos laicos y progresistas. Por ejemplo, el 14 de julio de 1958 hubo una revolución en Iraq, que llevó al poder a un partido nacionalista árabe laico con el apoyo del Partido Comunista de Iraq. Poco tiempo después, en 1963, el Partido Baaz, con el apoyo económico y militar de EEUU y de los jeques de Arabia Saudí, derrocó en un golpe de Estado al gobierno progresista y comenzó una campaña de persecución contra los opositores y los comunistas. En esa campaña, Saddam Hussein tuvo un papel destacado.El gobierno del Baaz eliminó las reformas sociales que se habían hecho, restaurando las relaciones de clase feudales y el confesionalismo islámico (aunque respetando a los cristianos).

    En Iraq ese proceso se dio por la lucha entre dos lineas, una de tipo Baaz y otra de carácter más Nasserista (El Nasserismo también aboga, a fin de cuenta, por el proyecto del Nacionalismo árabe, aunque desde otra perspectiva) No te quito la razón, eston o entra para nada en contradicción con lo que te he dicho. Las familias de lo que fue la alta nobleza árabe vieron en el "Socialismo árabe" en muchas ocasiones, su posibilidad para constituirse como clase dominante independiente del dominio extranjero, y fue gran parte de esta nobleza la que engroso las filas de lo que posteriormente sería la burguesía nacional de muchos de estos paises (y cada país es una historia diferente, generalizar en ocasiones no es del todo positivo porque siempre hay excepciones). Sin embargo es irreal decir que en Iraq se retomaron las relaciones de clase feudal, es más, es completamente ahistórico y ucrónico por tu parte siquiera. En Iraq se consolidó un modo de producción capitalista, sobre todo debido a la burguesía que se volvió poderosa con la industria del petroleo y que se reforzó debido a la misma. El gobierno de Iraq por cierto, mantuvo en todo momento una postura dirigista y proteccionista, e incluso intervencionista en lo referente a la extracción de petroleo y su industria. En el campo incluso hubieron intentos por parte del gobierno de Iraq de colectivizar las tierras, sin embargo, esto fue después de la guerra del Golfo y las reformas fueron anuladas por la ONU y las mismas continuaron bajo las reglas de la propiedad privada y la industria agrícola moderna. Vamos, que relaciones de clase de tipo feudal no había, ¿de dónde sacas esas conclusiones cuando Iraq era, antes de la guerra del Golfo, uno de los paises más industrializados de Oriente medio?

    Darwinista escribió:En cuarto lugar, en Libia hay un modo de producción capitalista y unas relaciones de clase y una superestructura de tipo feudal. Esto se ve, por ejemplo, en que el Estado libio es confesional: el Islam es la religión oficial del Estado. Además, la organización sociopolítica actual de Libia se asienta sobre la base del tauaef o comunidad religiosa, una forma de organización heredada de la Edad media y que se ha mantenido en Libia prácticamente sin cambios hasta el día de hoy.

    Esto es de nuevo, irreal completamente, ¿por qué sacas conclusiones precipitadas sin hacer un análisis concienzudo de lo que observas? El modo de producción es, efectivamente, capitalista, sin embargo la superestructura no es para nada feudal, pese a que el Estado sea confesional en Libia se ha consolidado un Estado con su propia burocracia de arquetipo moderno, tanto es así que hay división entre los poderes ejecutivos y legislativos, lo cuales se depositan en instituciones burocráticas bien delimitadas (Comité General Popular y Congreso General Popular). No puede haber relaciones de clases feudal si no hay modo de producción feudal, las relaciones de clase se dan como consecuencia de las relaciones de producción, por lo tanto, salvando procesos de "transición" o de corto espacio de tiempo, es incompatible el hecho que tú me planteas. Aun así, incluso la tierra pertenece al Estado, cooperativas o agentes privados.

    Darwinista escribió:En quinto lugar, respecto a que estos regímenes sean "antiimperialistas", no está nada claro. Más bien pueden ser más o menos anti-americanos según las circunstancias y según los intereses de sus familias dominantes. Sí son muy demagógicos: suelen decir que los EEUU son el "Gran Satán", "el enemigo de los pueblos", etc., etc., pero eso no les impide recibir apoyo del gobierno americano ni aliarse con éste para acabar con gente más incómoda que ellos para los EEUU.

    Hombre, su carácter antiimperialista más que por su oposición a EE.UU (que se da también) se constituye en base a su oposición unitaria contra el Estado de Israel y su ocupación de Palestina (que de facto supone una oposición a los EE.UU), que estos señores puedan haber llegado a comerciar o haberse llevado bien con los EE.UU para una cuestión puntual no te lo niego, a fin de cuentas, estos gobiernos no dejan de estar en manos de la burguesía nacional y no hace otra cosa que perpetuar el modo de producción captitalista y defender sus intereses

    compañerocamarada
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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por compañerocamarada el Miér Ago 11, 2010 4:45 am

    camaradas y compañeros:

    Creo que los regimenes comunistas mas alla de la profundas criticas que le puedan hacer, han demostrado la superioridad del conjunto sobre el individuo. China fue primero en los juegos olimpicos gracias al comunismo y el socialismo de mercado que crea clases sociales nuevas en China, es el que desbarrancara definitivamente al imperialismo yankee. Claro que yo no concuerdo con este tipo de politicas. Creo que los trabajadores debieran tomar conciencia y hacerse con los medios de produccion. Sin embargo tambien creo que las culturas son distintas y debemos respetar a los pueblos. Cada pueblo tarde o temprano ejerce cambios revolucionarios.
    Cuba y Corea del Norte son dos paisitos pequeñitos pero gigantes en ejemplo. Mas aun lo es Vietnam.
    Las asambleas deben ser mejores y los mecanismos politicos deberan aceitarse y horizontalizarse mientras el contexto historico lo disponga, no tengo dudas asi sera. Pero todos estos paises aun no salen de los peligros de guerra generados por el capitalismo y tan solo pusieron sus esfuerzos en la defensa. El dia que pongas sus esfuerzos en la ofensiva, el mundo eliminara las armas y la pas social y la unidad de los proletarios del mundo sera una realidad....
    Hasta la victoria
    SIEMPRE!!!!!!!!

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Ago 11, 2010 5:45 am

    RDC escribió:AFRICA
    ----------
    - Angola

    - Libia

    - Mozambique

    AMERICA
    -------------
    - Cuba

    - Granada

    ASIA
    -------
    - Camboya

    - China

    - Corea del Norte

    - Laos

    - Mongolia

    - Myanmar (Birmania)

    - Vietnam

    - República Democrática de Yemen

    EUROPA
    ------------
    - Albania

    - Checoslovaquia

    - RDA

    - Polonia

    - Bulgaria

    - Rumanía

    - Hungría

    - URSS (Armenia, Azerbaiyán, Bielorrusia, Estonia, Georgia, Kazajistán, Kirguistán, Letonia, Lituania, Moldavia, Rusia, Tayikistán, Turkmenistán, Ucrania, Uzbekistán)

    - Yugoslavia

    PD: Creo que esta lista está más o menos bien. Aunque no sé si los africanos y algunos asiáticos fueron países socialistas o no.
    Si colocan países donde hubo algún tipo de socialismo (es decir tanto socialismos marxistas como socialismos no marxistas) entonces falta:
    -Francia: La comuna de París
    -Egipto con Nasser
    -Siria
    -Iraq (si Libia es socialista, entonces Siria es socialista e Iraq con el gobierno ba'athista tambié)
    -Libia
    -Nicaragua Sandinista (1979-1990)
    -Etiopia (desde 1974? hasta 1990, de corte más o menos marxista)
    -Burkina Faso de Thomas Sankara
    -Bangladesh (hubo algo así como un socialismo en los primeros años de independencia)
    -Sri Lanka (todavía conserva el nombre de "República Socialista de Sri Lanka")
    -Afganistán (1978-1992)

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Ago 11, 2010 5:52 am

    carlos escribió:te falto etiopia en africa y nicaragua en el caso de america latina

    en el caso de myamar tengo mis dudas
    Birmania fue un socialismo no marxista que mezcló economía planificada, algo de DIAMAT con budismo y con una verdadera dictadura militar desde que Ne Win tomó el poder en 1962 hasta 1989. Desde 1989 es una dictadura militar capitalista. Como dato curioso: desde los años '50 en donde fue ilegalizado el PC de Birmania que ha luchado de manera guerrillera contra la dictadura militar (¡un PC "oficial" que fue miembro de la kominform guerrillero!), jamás le creyó a Ne Win que se dedicaba a atacar a la guerrilla revolucionaria del PCB.

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    Re: Paises Comunistas de Hoy Día

    Mensaje por Fonsecalol el Miér Ago 11, 2010 10:27 am

    Acabo de leer el tema y creo que Corea del Norte sería socialista si se dejase de tanto gasto militar y culto a líder.

    Bien es cierto que hay mucha manipulación, pero más de un dato si es cierto. El juche nunca me ha convencido, eso si, simpatizo más con él que con el sistema chino.

    Respecto a Cuba: un merito tras otro a pesar del bloqueo de los EEUU ¡Eso es socialismo!

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