Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

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rojoseparatista22
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por rojoseparatista22 el Jue Feb 16, 2012 8:35 pm

por lo menos decir quienes son los detenidos y que han hecho para ser detenidos. Es para saber a quien ayudas
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Habeas_Corpus
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Feb 16, 2012 10:20 pm

txegobi escribió:
Habeas_Corpus escribió:A mi me gustaría saber que ha pasado. Aún así, no tienen algçun abogado, familiar, amigo o conocido que les pueda echar un cable de gratis?

Los gastos judiciales van aparte de si tienen un abogado o no.

En eso no había caído. Yo estaba computando todos los gastos en el mismo saco, fallo mío. Se me olvidaba que están los de representación legal y los juicio.
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FontDor
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por FontDor el Jue Feb 16, 2012 11:46 pm

Yo pienso del mismo modo que los compañeros, si no sabemos quienes son, ni que han hecho, no se me ocurriría ingresar dinero.
Con lo que cuesta conseguirlo, como para arriesgarse!
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por incontrolable el Vie Feb 17, 2012 12:53 am

Por el bien de cualquier campaña de solidaridad creo que es importante dar toda la informacion que pueda hacerse pública sobre los acusados sin que esta informacion les ponga en mayores peligros.

Ejemplos de campañas de solidaridad, pues la de Tamara en Madrid (anarquista que se pasara 8 años en el talego), las multiples de Amadeu Casellas ,por ejemlplo. Con blogs de informacion y apoyo, fiestas solidarias, no se, lo tipico...!

Aun asi, como creo que nadie duda de que el caso sea real y que los compañeros estaran bien jodidos, animo y fuerza.
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Agitación el Vie Feb 17, 2012 10:34 am

Al final es morbo puro, porque el que va a ayudar lo va a hacer igual haya un relato minucioso o no.

De hecho el razonamiento es ridículo, podría venir una historia inventada y ya parece que algunos se quedan tranquilos. A la hora de la verdad hay dos posibilidades:

a) La organización que firma el comunidado os da confianza y por lo tanto queda claro que los procesos son por su lucha obrera, antifascista y antiimperialista como indica. Qué más quereis saber? Las formalidades con que la justicia burguesa se ampara para reprimir a los comunistas? Pues id a los judgados a que los burgueses os den la versión burguesa.

b) La organización no os da ninguna confianza y por lo tanto da igual que diga o como lo diga.

Por otra parte, la mayoría de campañas suelen ir encamnidas a defender la inocencia desde una perspectiva jurídica bajo la legalidad, tarea más que respetable, pero aquí lo que se dice abiertamente es que los procesos son por su actividad política consecuente y se pide solidaridad para seguir haciendo esa actividad política consecuente. De hecho así aportamos un pequeño grano de arena en la educación de las masas para apoyar las luchas sociales y revolucionarias sin importar la legalidad burguesa.
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por comissom da estaca el Vie Feb 17, 2012 11:22 am

Agitación, tienes toda la razón del mundo con lo de la confianza. El otro tema aquí es el típico comportamiento pequeño-burgués del marujismo, el discutirlo todo y a todos (muy conveniente para no hacer nada) que es por desgracia un cáncer muy extendido.

¿A mí que me importa si uno tiene una causa penal por a, por b, o por c, si confío en que si IC respalda con sus siglas a estas personas les está dando su aval? Es intrascendente y detrás está la curiosidad malsana.

Y no quiero juzgar a nadie, que al final todos vivimos en esta mierda de sociedad burguesa y estamos imbuídos de su ideología... Pero como comunistas tenemos que intentar superar estos comportamientos. Querer saberlo todo, meter la nariz en todo, se convierte en hábito, y esto entraña un gran peligro para el presente pero sobre todo para el futuro.

Y sí, también creo que esta es la típica situación que debería ayudar a que todos fuésemos un poco más discretos.

Y para esto yo le pediría a la gente que confía en IC y que pide más información que reflexione:
- si esa información que pide es necesaria;
- que aunque tal vez con un seguimiento tipo telenovela podría haber mas apoyo (de boquilla, me temo), cuales serían las consecuencias negativas de este tipo de comportamiento.

Y a los que no confíen en IC les diría que cerrasen la boca, que no dijesen nada sobre el tema. Porque para decir ciertas cosas mejor se está callado.

"No molestarse ni ofenderse por el silencio de un camarada. Ello no es indice de falta de confianza, sino más bien de una estima fraternal y de una conciencia que debe ser común del deber revolucionario." de Lo que todo revolucionario debe saber sobre la represión.


ES IMPOSIBLE SER DISCRETO EN LAS COSAS MÁS IMPORTANTES SI NO NOS PREPARAMOS ANTES. ¿CÓMO? APRENDIENDO A QUERER SABER, A PREGUNTAR O A RESPONDER, LO JUSTO Y NECESARIO EN AQUELLAS COSAS QUE NO SON TAN IMPORTANTES. LA DISCRECIÓN ES UN ARTE QUE SE APRENDE CON LA PRÁCTICA.
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por FontDor el Vie Feb 17, 2012 12:00 pm

comissom da estaca escribió:Agitación, tienes toda la razón del mundo con lo de la confianza. El otro tema aquí es el típico comportamiento pequeño-burgués del marujismo, el discutirlo todo y a todos (muy conveniente para no hacer nada) que es por desgracia un cáncer muy extendido.

¿A mí que me importa si uno tiene una causa penal por a, por b, o por c, si confío en que si IC respalda con sus siglas a estas personas les está dando su aval? Es intrascendente y detrás está la curiosidad malsana.

Y no quiero juzgar a nadie, que al final todos vivimos en esta mierda de sociedad burguesa y estamos imbuídos de su ideología... Pero como comunistas tenemos que intentar superar estos comportamientos. Querer saberlo todo, meter la nariz en todo, se convierte en hábito, y esto entraña un gran peligro para el presente pero sobre todo para el futuro.

Y sí, también creo que esta es la típica situación que debería ayudar a que todos fuésemos un poco más discretos.

Y para esto yo le pediría a la gente que confía en IC y que pide más información que reflexione:
- si esa información que pide es necesaria;
- que aunque tal vez con un seguimiento tipo telenovela podría haber mas apoyo (de boquilla, me temo), cuales serían las consecuencias negativas de este tipo de comportamiento.

Y a los que no confíen en IC les diría que cerrasen la boca, que no dijesen nada sobre el tema. Porque para decir ciertas cosas mejor se está callado.

"No molestarse ni ofenderse por el silencio de un camarada. Ello no es indice de falta de confianza, sino más bien de una estima fraternal y de una conciencia que debe ser común del deber revolucionario." de Lo que todo revolucionario debe saber sobre la represión.


ES IMPOSIBLE SER DISCRETO EN LAS COSAS MÁS IMPORTANTES SI NO NOS PREPARAMOS ANTES. ¿CÓMO? APRENDIENDO A QUERER SABER, A PREGUNTAR O A RESPONDER, LO JUSTO Y NECESARIO EN AQUELLAS COSAS QUE NO SON TAN IMPORTANTES. LA DISCRECIÓN ES UN ARTE QUE SE APRENDE CON LA PRÁCTICA.

Con el debido respeto..y sin pretender ofender ni querer causar ningun tipo de polemica en el foro, i si os parece un disparate lo que dire me excuso ya de primeras diciendo que soy más o menos nuevo en el comunismo... pero por mi sentido comun mi cabeza mientras leo esto me esta diciendo "no es esto lo que se nos pide por el sistema burgues tambien? no preguntemos mas de la cuenta, confiemos en lo que nos dicen sin querer llegar mas a fondo de las cosas, etc? "

Quizas mi actitud sea indebida hacia esto, pero yo como persona, sea hacia lo que sea de la vida, primero necesito saber, i saber no es creer, para poder apoyar cualquier cosa.

Pido disculpas si ofendo a alguien con mis palabras, i admito rectificacion de ideas hacia mi si es necesario!
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Estadulho el Vie Feb 17, 2012 1:53 pm

Admin escribió:
CeIeste escribió:Y donde esta la veracidad?
No facilitas el link de la pagina oficial para la causa, y que podamos ver los permisos legales?
Como sabemos que esto no es un fraude, y que ingresaremos dinero a un timador?

Otras preguntas más allá,
yo no se quienes son esos "3", link para saber quienes son? link para saber QUE HICIERON para acabar en prision?


No todo vale, camarada
Provocador, estás a las puertas de la expulsión.

Toda nuestra solidaridad a los camaradas de Iniciativa Comunista, cuando haga más datos, nos pondremos al máximo con la difusión.

Joder Admin, este chaval no tiene ni puñetera idea de teoría marxista y todos sus comentarios, desde que entró, son cagadas monumentales propias de su ignorancia o de que sea realmente un troll, no lo sé. Yo creo que es demasiado evidente de que está totalmente perdido más que otra cosa. Pero le podías haber reñido o expulsado justificadamente por cualquiera de sus mensajes anteriores, pero éste precisamente quizás sea el único cabal y sensato que ha escrito, y además educadamente.
Lo mismo que él ha preguntado, lo han hecho la mitad de los foreros que han entrado posteriormente y creo que nadie se ha escandalizado. Yo también creo que falta información y no es por "marujeo" ni morbo, sino porque ya cuando vi en mi correo el mensaje que enviasteis desde AC, no me atreví ni a abrirlo porque me resultó muy sospechoso, pensé que era un virus o algo así. No se puede pedir dinero sin saber si es o no real el asunto, es algo lógico, no una provocación. Hay que ser más serios hombre.

Esto es lo que me llegó:
En la actualidad 3 de nuestros camaradas se encuentran en procesos
judiciales avanzados por su lucha obrera, antifascista y
antiimperialista, la fiscalía hace elevadas peticiones penales y
económicas, es por eso que pedimos solidaridad económica para ayudar a
sufragar los gastos derivados del juicio.




Desde Iniciativa Comunista hacemos un llamamiento público a la
solidaridad económica para apoyar a nuestros camaradas procesados por su
lucha, porque siempre hemos defendido que la lucha es el único camino y
así seguiremos defendiéndolo, consecuentemente asumiendo que el estado
burgués sólo ofrece un camino de represión y sufrimiento para quienes se
le oponen.




En la actualidad 3 de nuestros camaradas se encuentran en procesos
judiciales avanzados por su lucha obrera, antifascista y
antiimperialista, la fiscalía hace elevadas peticiones penales y
económicas, es por eso que pedimos solidaridad económica para ayudar a
sufragar los gastos derivados del juicio.




Somos conscientes de que no
somos los únicos y de la misma forma que hemos estado siempre
solidarizándonos con otros compañeros y compañeras ante la represión que
han sufrido ahora necesitamos de la solidaridad y del apoyo mutuo entre
quienes luchamos día a día por una sociedad más justa, libre e
igualitaria sin opresores ni oprimidos.




Facilitamos el siguiente número de cuenta para toda persona que pueda apoyar.


Titular: Jorge A. G.


Número de cuenta: 2038-1067-49-6000497864




Sólo luchando no seremos vencidos.

http://www.forocomunista.com/t17034-tres-militantes-de-iniciativa-comunista-procesados-solidaridad




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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por comissom da estaca el Vie Feb 17, 2012 1:55 pm

FontDor escribió:por mi sentido comun mi cabeza mientras leo esto me esta diciendo "no es esto lo que se nos pide por el sistema burgues tambien? no preguntemos mas de la cuenta, confiemos en lo que nos dicen sin querer llegar mas a fondo de las cosas, etc? "

Ten mucho cuidado con el sentido común!
De lo que hablaba no era de saber cosas importantes, trascendentes. No. Esa información ya la daban los camaradas de Iniciativa Comunista. De lo que trata este debate es de esa necesidad compulsiva de consumir y consumir mucha información superflua, intrascendente. Lo que nos dan en el capitalismo es más información que nunca. Pero de una calidad pésima. Nos ahogan en la cantidad. Y por culpa de esto nosotros, que no somos marcianos y vivimos en esta sociedad, y por tanto nos afecta todo esto, trasladamos ese paradigma capitalista a todo. Así, si hay un detenido queremos que nos digan el nombre, que nos pongan una foto, lo que comió ayer… Lo intrascendente se convierte en importante y lo importante (que un comunista sufre represión por su actividad comunista) se convierte en intrascendente.

FontDor escribió:yo como persona, sea hacia lo que sea de la vida, primero necesito saber, i saber no es creer, para poder apoyar cualquier cosa.

Ese no es el problema en este caso. Es un problema de la relevancia, el valor de la información. Como IC avala a estos compañeros ya sabemos que no están en problemas legales por algo reprochable. Al contrario, nos dicen claramente que están encausados por un tema político. Esa es la información relevante. Que a uno de ellos lo acuse el sistema judicial burgués por ocupar una ETT o por desobediencia a la autoridad no es relevante a efectos políticos. A efectos legales sí, pero para eso están los abogados.

En tu caso, como no conoces la actividad de IC pues te diría que te lo tomes con más calma todo esto. Nadie pide (IC no lo hace en el comunicado, ni Agitación en sus mensajes) que confíes ciegamente en los que no conoces. Pero la solución a esto es muy “fácil”: conocerlos. Pero aquí está la trampa. No los puedes conocer simplemente por unos mensajes anónimos en internet. Es en la prática como un todo, no sólo en los discursos, cuando puedes conocer algo.

Así que no te sientas mal. Hay mucha represión política en este estado, seguramente cerca de donde tú vives, por ejemplo. Fórmate, implícate en la lucha por el socialismo. Una vez que lo hagas ya no estarás tú solo, ni dependerás en exclusiva de información de fuentes en las que no sabes si confiar o no. Conocerás las organizaciones, sus luchas, y no necesitarás confiar en un anónimo de internet ya que podrás hablarlo con tus camaradas. Y también muy importante: aprenderás a separar el grano de la paja.

Saludos.


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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Kiibakun el Vie Feb 17, 2012 3:30 pm

A mi no me parece intrascendente por ejemplo el motivo de la detención, que puede ser "apología del terrorismo" o cualquier otra cosa.
O si es por participar en alguna manifestación concreta, o lo que sea.

Y no, no es marujeo ni una actitud pequeñoburguesa. Dice Agitación que si confiamos en IC bien, y si no pues nada.
La confianza en IC nacerá cuando tengamos información sobre ellos. ¿Si no de que vamos a confiar? ¿De sus siglas? ¿Acaso todos los usuarios de este foro tenemos que conocer una organización que solo opera en Madrid (hasta donde yo se)? Se lo mismo de IC que de Forxa! o de Fai!, es decir, que me han hablado bien de ellos y ya está. Y lo siento mucho si soy un pequeñoburgués pero eso no me basta para ingresar dinero que, hasta hoy, solo he dado para detenidos o presos vascos. :S
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por comissom da estaca el Vie Feb 17, 2012 5:20 pm

Kiibakun escribió:A mi no me parece intrascendente por ejemplo el motivo de la detención, que puede ser "apología del terrorismo" o cualquier otra cosa.
O si es por participar en alguna manifestación concreta, o lo que sea.

El motivo de su detención es su labor comunista. Esto y la multa y la cárcel que les quieren endingar es lo relevante. De qué los acusen es intrascendente políticamente a efectos de la solidaridad. Incumplir la ley no es la razón, es la escusa del estado para perseguir comunistas.

Y nadie obliga a nadie a ingresarles pasta. Si no lo tenéis claro hay mil sitios donde colaborar económicamente. Pero no queráis que nos cuenten una película para entretenernos, por favor. Que al final parece que los tres militantes de IC van a tener que disculparse por no decirnos si cagan regularmente o están estreñidos.
Yo, por ejemplo, me acabo de quedar en el paro y no voy a poner dinero cuando ya antes había compañeros míos presos y acaban de enchironar a varios amigos en la última redada aquí en Galiza. Pero puedo comentarlo, informar por mi círculo, ver que se puede hacer dentro de la situación difícil que hay por aquí. Y tomar nota de que, a pesar de no estar de acuerdo en todo con IC, hay ciertos detalles que me parecen fantásticos. Y que no quieran caer en el show, con lo difícil que es eso, merece un reconocimiento.

Y si el morbo os puede por lo menos tener la delicadeza de intentar interesaros de un modo menos público.

Por lo menos yo es así como lo veo. Allá cada cual.

Saludos
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Agitación el Vie Feb 17, 2012 7:52 pm

Muchas gracias a Forocomunista por la difusión.
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por txegobi el Sáb Feb 18, 2012 1:37 am

Pues a mi me parece importante saber de que se nos acusa en concreto a los comunistas. Es más, es importante difundir que a los comunistas nos están jodiendo por hacer tal cosa o por hacer lo otro o por no hacer nada. Si nosotros creemos que lo que se ha hecho es justificable y digno pq no vamos a decir de lo que nos acusan???

No es solo por un tema de confianza para dar dinero o no... Lo principal es la difusión de la causa por la que se nos está condenando y juzgando y hacer una denuncia pública.
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Asterix M-L el Sáb Feb 18, 2012 6:39 pm

comissom da estaca, yo nada más preguntaba por curiosidad legal, no por morbo.
Para morbo piensa que si tú tienes un par de personas cercanas presas otras personas igual tienen 30.

Cuando yo dije curiosidad me refería a que para esa condena han tenido que existir "diligencias previas"; detenciones, etc, y no sabía si esta sentencia se trataba de algún caso ya conocido o no. La pregunta era por eso, la solidaridad por mi parte viene dada por el mero hecho de ser algo de IC. No me interesa saber nada personal de los detenidos, ni nombres, ni nada. De hecho separo siempre político y personal y no suele interesarme en absoluto la vida personal de compañeros: uno tiene amigos y compañeros, no siempre coincide y cuando no lo hace la relación es estrictamente política, no personal. Cuando no es algo personal no tiendo a mostrar mucha deferencia por su vida privada, francamente.

Si estos compañeros violan monjas, comen bebes, cagan o se estriñen: me es indiferente.

Casos aparte donde coincide que una docena de tus compañeros resulta que les conoces de toda la vida, claro jejeje

De igual modo que para tus paisanos mi solidaridad se activo desde el primer momento, aunque tardé semanas en pisar Galiza y conocer detalles.

Estoy leyendo nada más pero vamos; que te aclaro por donde venía al menos mi pregunta.
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Bostezos el Sáb Feb 18, 2012 7:44 pm

¡Animo a los compas!
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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

Mensaje por Admin el Sáb Feb 18, 2012 9:29 pm

Agitación escribió:Muchas gracias a Forocomunista por la difusión.
Lo que necesiteis camaradas, esa es nuestra labor y más con camaradas tan consecuentes como los de IC.
Espero que la solidaridad crezca.


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Re: Tres Militantes de Iniciativa Comunista Procesados ¡Solidaridad!

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