Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Català-internacionalista el Dom Feb 19, 2012 11:41 pm

    FontDor escribió:Yo he estado en barcelona, pero ha llegado a mis oidos que han habido 2 "manis" la que estabamos todos, y luego otra en la que unos radicales se han liado a hacernos perder autoridad y credibilidad rompiendo cosas por otra parte...alguien puede proporcionar link sobre esta noticia, o sabe algo mas de esto?

    Hoy había cuatro manifestaciones o cinco, no dos. Yo estaba en la manifestación de las 12h, por lo que no sé exactamente qué ha ocurrido en las otras, pero no he leído nada al respecto de incidentes violentos.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Rodimtsev el Dom Feb 19, 2012 11:46 pm

    camaradavorodin escribió:Las manifestaciones, convocadas y organizadas por Comisiones Obreras y Ugt han sido un EXITO TREMENDO, CON ASISTENCIA MASIVA, aunque parece que esto le jode y le molesta a algunos. Un primer paso muy esperanzador.

    Sí, ha sido un éxito de convocatoria.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por incontrolable el Dom Feb 19, 2012 11:47 pm

    camaradavorodin escribió:Las manifestaciones, convocadas y organizadas por Comisiones Obreras y Ugt han sido un EXITO TREMENDO, CON ASISTENCIA MASIVA, aunque parece que esto le jode y le molesta a algunos. Un primer paso muy esperanzador.

    No creo que a nadie "le joda" que haya salido tanta gente, todo el mundo sabia que las manifestaciones iban a ser masivas, ccoo-ugt son muchos. Lo que se está criticando con toda la razon del mundo es que su manifestacion parecia un funeral, yo personalmente no tengo ninguna esperanza en ccoo-ugt, demasiadas traiciones y no se vislumbra ningun cambio, ya están pidiendo el negociar, no se atreven a convocar huelga general y la connivencia con el PSOE es absoluta. Ademas por mucho que digan, la reforma laboral la han hecho ellos con la patronal en un alto porcentaje, que se "rompio" el dialogo y el PP legisló con el trabajo que ya habian hecho patronal y sindicatos.
    En este caso la manifestacion cuantitativamente ha sido asombrosa, pero ahora, cualitativamente dejaba mucho que desear.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por PIELROJA el Lun Feb 20, 2012 12:25 am

    Para los que de que la manifestación fue poco combativa y la gente no gritaba nada ...

    Pues normal que en manifestaciones que son grandes, en las que participa mucha gente no suele manifestarse y gente que sale poco, la gente este mas "calmada" ... simplemente muchos no están "acostumbrados" ... pero para eso tenemos que fortalecer los bloques combativos donde se lanzan montones de consignas y cánticos ... que precisamente valen para que mucha gente luego los repita, pero claro esta para eso hace falta que los bloques combativos sean mas numerosos ...

    Nos vemos en 29 en la proxima manifestacion ...




    Agitación escribió:Después de ver la manifestación de Madrid sólo saco una conclusión, la cosa está peor de lo que esperaba y el trabajo va a ser diez veces más duro. Una pena que poca gente se sumara a desenmascarar a los gestores del capital que se hacen llamar sindicatos de trabajadores.

    Aquí hace falta menos baile y cántico y más rabia y organización obrera.




    ¿Desenmascararles en que sentido? ¿en ir para gritarles feos y malos y silbarles o en gritar bien algo HUELGA GENERAL, que es lo que tenemos que hacer ahora en las manifestaciones de los "Sindicatos" ...

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Taraki el Lun Feb 20, 2012 12:36 am

    Ivan Koba Zherezin escribió:
    GhostRider escribió:En Madrid se habla del medio millón de personas.
    Los bloques alternativos (comunsitas, anarquistas, 15M...) los más activos en cuanto a cánticos y consignas. He podido ver bloques del PCE (m-l) y de CJC (también gente del PCE pero dispersa). Abucheos y cánticos de 'Huelga General' (entre otros) cuando han salido a hablar los representantes de UGT y CCOO.

    Os comento una anécdota:
    Cuando se han cruzado el bloque de CJC y el de anarquistas, los primeros han cantado 'A-Anti-Anticapitalistas', resaltando de algún modo (a mi parecer) los puntos que tenemos en común con ellos (anarquistas). En cambio, en respuesta a estos cánticos los anarquistas han empezado a corear 'A-Anti-Antiautoritarios'.

    Pues camarada, cualquiera diría que has estado en la manifestación
    :leninfacepalm:

    Yo he acudido con el cortejo de la UJCE, y no concuerdo en absoluto con lo que tu has dicho; primero, en toda la manifestación no he visto ningún cortejo de los CJC o del PCE(m-l), ni siquiera de anarquistas (he visto a un par, pero por separado), aunque es posible que como yo iba con la UJCE no lo haya visto. Respecto a la actividad, el cortejo de la UJCE el más activo con diferencia; con un camión, altavoces, micrófono, muchas banderas, bastante gente, con buenas consignas, de profundidad y marxista-leninistas ... Todo el mundo se paraba a mirarnos, hacer fotos, grabar videos; cantaban y bailaban con nosotros, se acercaban a preguntar... Respecto a la presencia de camaradas del PCE, si es cierto que no tenían un cortejo especialmente fuerte, pero se han unido al nuestro y hemos hecho de vanguardia en la manifestación. Su hubiésemos llegado a faltar PCE-UJCE, el manifestación (no a nivel de asistencia, pero si a nivel de ruido y espectáculo) hubiera sido un auténtico fracaso

    Pues yo estuve en la manifestación y si que pude ver un buen bloque de los CJC, mientras que no ví señal alguna de ese show-espectaculo de la UJCE con ''consignas de profundidad y marxistas-leninistas'' del que hablas. Además, me consta que la anecdota que ha narrado el camarada con los elementos anarquistas ha sido protagonizada por la gente de CJC.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por GhostRider el Lun Feb 20, 2012 12:44 am

    Sinceramente, tras leer el resto de crónicas, no sabría decir si eran CJC o UJCE. Mi memoria brilla por su ausencia.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Loquehay el Lun Feb 20, 2012 12:59 am

    Veo una tontería debatir quien la ha tenido más larga hoy en Madrid, si CJC o UJCE. Yo he ido con el bloque de CJC-UJCM-PCPE-UP y no he visto a la UJCE, igual que ellos no nos habrán visto a nosotros porque ha sido una manifestación multitudinaria, y no de 4 gatos como todas las que estabamos acostumbrados a ir durante estos años atrás, por lo que es completamente normal que no nos hayamos visto. Lo que si puedo decir es que desde luego en nuestro bloque no se ha "bailado" en ningún momento. Destacaría entre otras cosas la capacidad de corear nuevos lemas con mensajes claros sin necesidad de convertir una protesta en una fiesta.

    Sobre el "conflicto" con los anarcofascistas, ha sido con nuestro bloque de CJC, no se si a la ujce también le ha pasado. Nosotros ibamos desde Sol hacia Carretas y allí había un grupito de anarcofascistas que cuando ha visto nuestro bloque nos han empezado a enseñar "el dedo de en medio" mientras cantaban "el pueblo, unido, funciona sin partidos", "en este lado el pueblo, del otro los partidos" y el mejor de todos "a, anti, antiautoritarios". Nosotros hemos seguido con nuestros cánticos de la clase obrera, dejando a un lado alguna risa que nos hemos echado a su costa. Destacar que no era gente ni de CNT ni de CGT ni nada de eso... parecía más bien un grupito lumpenproletario autonómo.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Taraki el Lun Feb 20, 2012 1:18 am

    Loquehay escribió:Veo una tontería debatir quien la ha tenido más larga hoy en Madrid, si CJC o UJCE. Yo he ido con el bloque de CJC-UJCM-PCPE-UP y no he visto a la UJCE, igual que ellos no nos habrán visto a nosotros porque ha sido una manifestación multitudinaria, y no de 4 gatos como todas las que estabamos acostumbrados a ir durante estos años atrás, por lo que es completamente normal que no nos hayamos visto. Lo que si puedo decir es que desde luego en nuestro bloque no se ha "bailado" en ningún momento. Destacaría entre otras cosas la capacidad de corear nuevos lemas con mensajes claros sin necesidad de convertir una protesta en una fiesta.

    Sobre el "conflicto" con los anarcofascistas, ha sido con nuestro bloque de CJC, no se si a la ujce también le ha pasado. Nosotros ibamos desde Sol hacia Carretas y allí había un grupito de anarcofascistas que cuando ha visto nuestro bloque nos han empezado a enseñar "el dedo de en medio" mientras cantaban "el pueblo, unido, funciona sin partidos", "en este lado el pueblo, del otro los partidos" y el mejor de todos "a, anti, antiautoritarios". Nosotros hemos seguido con nuestros cánticos de la clase obrera, dejando a un lado alguna risa que nos hemos echado a su costa. Destacar que no era gente ni de CNT ni de CGT ni nada de eso... parecía más bien un grupito lumpenproletario autonómo.

    Salud!

    Desde luego, mi intervención no iba dirigida a hacer comparaciones de ese tipo, sino para llamar la atención acerca del exceso de proselitismo que destilaba la intervención que cité. De hecho, no me costaría reconocer que con probabilidad el cortejo de la UJCE fuese mas grande en terminos cuantitativos.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Manifiesto el Lun Feb 20, 2012 1:34 am

    ¿Anarcofascistas? Lo dudo mucho, ¿Tenían banderas españolas o gritaban consignas muy nacionalistas/racistas? Pasar de ellos es lo mejor, no se que sentido tiene andar provocando en medio de una manifestación a menos que se quiera buscar el conflicto, pero si no lo han conseguido, mejor, que eso si les jode Twisted Evil .

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Rodimtsev el Lun Feb 20, 2012 5:10 am

    Manifiesto escribió:¿Anarcofascistas? Lo dudo mucho, ¿Tenían banderas españolas o gritaban consignas muy nacionalistas/racistas? Pasar de ellos es lo mejor, no se que sentido tiene andar provocando en medio de una manifestación a menos que se quiera buscar el conflicto, pero si no lo han conseguido, mejor, que eso si les jode Twisted Evil .

    El anarquismo es enemigo de la clase obrera. Fascismo y anarquismo son dos extremos que cumplen el mismo objetivo desde diferentes posturas. En este caso se comportan como los infiltrados fascistas (es incluso probable que muchos de ellos sean efectivamente fascistas a lo Cipriano Mera) entre la masa reivindicativa para producir la desunión de ésta. El término anarco-fascista es muy apropiado.

    Sobre el lema de la CNT-CGT decir que es gracioso y justo, pero queda claro que se subordinan al trabajo de sindicatos mejor organizados a nivel estatal (CC.OO.-U.G.T.).

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Tovaritx el Lun Feb 20, 2012 10:58 am

    SObre el anarcofascismo, anarquismo y tal; yo sólo apuntaré una cosa, no se si os parecerá correcta, pero es así como lo siento. ¿Por qué ostias debe la CJC cuando se encuentra con los anarquistas´, cantar "a, anti, anticapitalistas" como "Intentando sumar con ellos" o "buscar puntos en común"? Ya vale de hacer el canelo. Ellos en repetidas ocasiones han demostrado que no quieren unirse a nosostros ("Nosotros" es tanto PCPE-CJC, como cualquier otro colectivo comunista) porque son los más horizontalisstas, antiburocráticos, guays y nosotros somos una pandilla de sucios dirigistas estalinistas, y además se jactan de ello (por ejemplo, véase el comunicado anarquista sobre el 15-M diciendo cosas como "el frentepopulismo", "el vanguardismo" y tal, sin que existiese, pero como queda buien, pues lo dice; o su lamentable actuación en Atenas cuando murió Kotzaridis). Y lo justifican todo con Stalin y 2el autoritarismo roo". Simplemente juegan con la ventaja de la propaganda burguesa, son los chicos románticos del 68. ¿Debemos de hacerles la rosca?

    Y mira que siento simpatía por el PCPE y los CJC, pero en esta situación pienso que habéis hecho una jaimitada.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Tachanka el Lun Feb 20, 2012 11:07 am

    Rodimtsev escribió:
    Manifiesto escribió:¿Anarcofascistas? Lo dudo mucho, ¿Tenían banderas españolas o gritaban consignas muy nacionalistas/racistas? Pasar de ellos es lo mejor, no se que sentido tiene andar provocando en medio de una manifestación a menos que se quiera buscar el conflicto, pero si no lo han conseguido, mejor, que eso si les jode Twisted Evil .

    El anarquismo es enemigo de la clase obrera. Fascismo y anarquismo son dos extremos que cumplen el mismo objetivo desde diferentes posturas. En este caso se comportan como los infiltrados fascistas (es incluso probable que muchos de ellos sean efectivamente fascistas a lo Cipriano Mera) entre la masa reivindicativa para producir la desunión de ésta. El término anarco-fascista es muy apropiado.

    Sobre el lema de la CNT-CGT decir que es gracioso y justo, pero queda claro que se subordinan al trabajo de sindicatos mejor organizados a nivel estatal (CC.OO.-U.G.T.).

    Hombre, me hace gracia que esta postura la mantenga un fervoroso republicanista, cuando supongo sabes perfectamente que el "Frente Popular" ganó las elecciones (de forma ajustada) gracias a los votos de la CNT (que llamó a sus bases a votar), que en el primer gobierno republicano de la guerra había ministros anarquistas, y que, por ejemplo, en Barcelona la rebelión no habría fracasado de no ser por la toma protagonizada en gran parte por los cenetistas del cuartel de la Montaña.

    Creo que cada cosa en su justa medida; el anarquismo es una desviación pequeño-burguesa, tanto como el revisionismo u otras desviaciones. A ello le añadimos el sectarismo de los en general "niñatos" que protagonizan el anarquismo actualmente en España. Pero hombre, de ahí a calificarlo de "anarcofascismo" y ser similar al fascismo van muchos pueblos, y eso va contra cualquier análisis serio. Los "red skins" juntan tanto a anarquistas como a comunistas en su lucha antifascista, y a mi al menos no me parece para nada mal.

    Seamos precisos y no nos inventemos términos que nada tienen que ver con un análisis serio de las diferentes ideologías. A todos nos han gritado los anarquistas alguna vez, y todos hemos sentido nauses al escucharles hablando desde su limbo idealista. Pero eso no los convierte en fascistas o similares a los fascistas.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por gazpacho el Lun Feb 20, 2012 11:08 am

    Taraki escribió:
    Loquehay escribió:Veo una tontería debatir quien la ha tenido más larga hoy en Madrid, si CJC o UJCE. Yo he ido con el bloque de CJC-UJCM-PCPE-UP y no he visto a la UJCE, igual que ellos no nos habrán visto a nosotros porque ha sido una manifestación multitudinaria, y no de 4 gatos como todas las que estabamos acostumbrados a ir durante estos años atrás, por lo que es completamente normal que no nos hayamos visto. Lo que si puedo decir es que desde luego en nuestro bloque no se ha "bailado" en ningún momento. Destacaría entre otras cosas la capacidad de corear nuevos lemas con mensajes claros sin necesidad de convertir una protesta en una fiesta.

    Sobre el "conflicto" con los anarcofascistas, ha sido con nuestro bloque de CJC, no se si a la ujce también le ha pasado. Nosotros ibamos desde Sol hacia Carretas y allí había un grupito de anarcofascistas que cuando ha visto nuestro bloque nos han empezado a enseñar "el dedo de en medio" mientras cantaban "el pueblo, unido, funciona sin partidos", "en este lado el pueblo, del otro los partidos" y el mejor de todos "a, anti, antiautoritarios". Nosotros hemos seguido con nuestros cánticos de la clase obrera, dejando a un lado alguna risa que nos hemos echado a su costa. Destacar que no era gente ni de CNT ni de CGT ni nada de eso... parecía más bien un grupito lumpenproletario autonómo.

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    Desde luego, mi intervención no iba dirigida a hacer comparaciones de ese tipo, sino para llamar la atención acerca del exceso de proselitismo que destilaba la intervención que cité. De hecho, no me costaría reconocer que con probabilidad el cortejo de la UJCE fuese mas grande en terminos cuantitativos.

    Sinceramente, dudo que a la clase obrera mayoritariamente le preocupe si el cortejo más grande era el de CJC, el de UJCE o el que sea, o si uno saltaba, bailaba más, o decía más veces lenin por metro de mani.

    La manifestación ha sido un éxito, nos toca explicar la reforma a los trabajadores, presionar al gobierno y a los sindicatos en la calle y dejar aunque sea por un tiempo de mirarnos nuestros ultraminoritarios ombligos...

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por sorge el Lun Feb 20, 2012 11:32 am


    http://sevilla.tomalaplaza.net/2012/02/16/jornada-de-lucha-contra-la-agresion-a-los-derechos-laboraleseste-domingo-por-asamblea-centro/
    Jornada de lucha contra la agresión a los derechos laborales,este domingo por Asamblea Centro

    Con motivo de la reforma laboral recién aprobada por el Gobierno y en el contexto de la manifestación convocada en rechazo a ésta el próximo domingo a las 12 horas, la Asamblea 15M del Centro, reunida el pasado miércoles, 15 de febrero, ha decidido las siguientes acciones:

    1. Acerca de la manifestación convocada a las 12 horas en la Puerta Jerez, ha decidido acudir como Asamblea Centro y anima al resto de asambleas. Para ello, se quedará a las 11:45 en la parada de metro de Puerta de Jerez.

    2. Considerando la gravedad de la reforma laboral (tanto en el modo de su aprobación como en el contenido): la Asamblea se reunirá la misma tarde del domingo 19, en las Setas y animan a todas las asambleas de base a sumarse a la cita.El encuentro pretende servir como muestra de rechazo a la medida aprobada y para fomentar el debate y el intercambio de iniciativas.

    Reproducimos a continuación el Comunicado emitido por la Asamblea de Centro para su difusión:

    A la dignidad de todas las personas:

    Quienes han provocado y se están beneficiando de la crisis han perpetrado hace unos días no ya un recorte sino una completa y profunda agresión a los derechos colectivos de trabajadores y trabajadoras. La agresión no se ha efectuado con porras y cascos, sino con el Boletín Oficial. Es un ajuste ideológico sin precedentes que pretende desalojar violentamente conquistas conseguidas durante décadas, retrotrayéndonos al S. XIX.

    La brutal reforma se adorna con conceptos como flexibilidad, competitividad, generación de empleo, etc.… tras ellos se pretende camuflar el intento de convertir a las personas en cosas, en mercancías con las que una minoría pretende seguir acumulando, sin escrúpulo alguno, escandalosas riquezas. Si en los centros de trabajo se expulsa la democracia y se impone el despotismo, nos construirán sociedades más tiránicas.

    Es necesaria una respuesta audaz y contundente. Para ello os animamos a participar en la manifestación convocada a las 12 horas en Puerta Jerez, y a su término, os convocamos a encontrarnos en las setas (nos parece buena idea compartir bocadillos y fiambreras) para insistir en nuestro profundo rechazo a la agresión y para, a partir de las 16 horas, tengamos oportunidad de hablar, escucharnos y debatir en una Asamblea de Asambleas del M15m.

    ¡QUE REFORMEN SUS ENORMES BENEFICIOS, NO NUESTROS ESCASOS DERECHOS!!

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por camaradavorodin el Lun Feb 20, 2012 12:08 pm

    gazpacho escribió:
    Taraki escribió:
    Loquehay escribió:Veo una tontería debatir quien la ha tenido más larga hoy en Madrid, si CJC o UJCE. Yo he ido con el bloque de CJC-UJCM-PCPE-UP y no he visto a la UJCE, igual que ellos no nos habrán visto a nosotros porque ha sido una manifestación multitudinaria, y no de 4 gatos como todas las que estabamos acostumbrados a ir durante estos años atrás, por lo que es completamente normal que no nos hayamos visto. Lo que si puedo decir es que desde luego en nuestro bloque no se ha "bailado" en ningún momento. Destacaría entre otras cosas la capacidad de corear nuevos lemas con mensajes claros sin necesidad de convertir una protesta en una fiesta.

    Sobre el "conflicto" con los anarcofascistas, ha sido con nuestro bloque de CJC, no se si a la ujce también le ha pasado. Nosotros ibamos desde Sol hacia Carretas y allí había un grupito de anarcofascistas que cuando ha visto nuestro bloque nos han empezado a enseñar "el dedo de en medio" mientras cantaban "el pueblo, unido, funciona sin partidos", "en este lado el pueblo, del otro los partidos" y el mejor de todos "a, anti, antiautoritarios". Nosotros hemos seguido con nuestros cánticos de la clase obrera, dejando a un lado alguna risa que nos hemos echado a su costa. Destacar que no era gente ni de CNT ni de CGT ni nada de eso... parecía más bien un grupito lumpenproletario autonómo.

    Salud!

    Desde luego, mi intervención no iba dirigida a hacer comparaciones de ese tipo, sino para llamar la atención acerca del exceso de proselitismo que destilaba la intervención que cité. De hecho, no me costaría reconocer que con probabilidad el cortejo de la UJCE fuese mas grande en terminos cuantitativos.

    Sinceramente, dudo que a la clase obrera mayoritariamente le preocupe si el cortejo más grande era el de CJC, el de UJCE o el que sea, o si uno saltaba, bailaba más, o decía más veces lenin por metro de mani.

    La manifestación ha sido un éxito, nos toca explicar la reforma a los trabajadores, presionar al gobierno y a los sindicatos en la calle y dejar aunque sea por un tiempo de mirarnos nuestros ultraminoritarios ombligos...
    De acuerdo completamente.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por camaradavorodin el Lun Feb 20, 2012 12:10 pm

    Rodimtsev escribió:
    camaradavorodin escribió:Las manifestaciones, convocadas y organizadas por Comisiones Obreras y Ugt han sido un EXITO TREMENDO, CON ASISTENCIA MASIVA, aunque parece que esto le jode y le molesta a algunos. Un primer paso muy esperanzador.

    Sí, ha sido un éxito de convocatoria.
    En las imágenes del telediario se ve, en la mani de Madrid, al lado de la tribuna de oradores una pedazo de bandera del PCE-ml, en primera linea y bien visible.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Christoph Eduard el Lun Feb 20, 2012 12:13 pm

    gazpacho escribió:
    Taraki escribió:
    Loquehay escribió:Veo una tontería debatir quien la ha tenido más larga hoy en Madrid, si CJC o UJCE. Yo he ido con el bloque de CJC-UJCM-PCPE-UP y no he visto a la UJCE, igual que ellos no nos habrán visto a nosotros porque ha sido una manifestación multitudinaria, y no de 4 gatos como todas las que estabamos acostumbrados a ir durante estos años atrás, por lo que es completamente normal que no nos hayamos visto. Lo que si puedo decir es que desde luego en nuestro bloque no se ha "bailado" en ningún momento. Destacaría entre otras cosas la capacidad de corear nuevos lemas con mensajes claros sin necesidad de convertir una protesta en una fiesta.

    Sobre el "conflicto" con los anarcofascistas, ha sido con nuestro bloque de CJC, no se si a la ujce también le ha pasado. Nosotros ibamos desde Sol hacia Carretas y allí había un grupito de anarcofascistas que cuando ha visto nuestro bloque nos han empezado a enseñar "el dedo de en medio" mientras cantaban "el pueblo, unido, funciona sin partidos", "en este lado el pueblo, del otro los partidos" y el mejor de todos "a, anti, antiautoritarios". Nosotros hemos seguido con nuestros cánticos de la clase obrera, dejando a un lado alguna risa que nos hemos echado a su costa. Destacar que no era gente ni de CNT ni de CGT ni nada de eso... parecía más bien un grupito lumpenproletario autonómo.

    Salud!

    Desde luego, mi intervención no iba dirigida a hacer comparaciones de ese tipo, sino para llamar la atención acerca del exceso de proselitismo que destilaba la intervención que cité. De hecho, no me costaría reconocer que con probabilidad el cortejo de la UJCE fuese mas grande en terminos cuantitativos.

    Sinceramente, dudo que a la clase obrera mayoritariamente le preocupe si el cortejo más grande era el de CJC, el de UJCE o el que sea, o si uno saltaba, bailaba más, o decía más veces lenin por metro de mani.

    La manifestación ha sido un éxito, nos toca explicar la reforma a los trabajadores, presionar al gobierno y a los sindicatos en la calle y dejar aunque sea por un tiempo de mirarnos nuestros ultraminoritarios ombligos...


    Yo añadiría recordar el pasado del PSOE, de hecho insistiría sobretodo en este tema... y hay pasado antiobrero para aburrir.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Taraki el Lun Feb 20, 2012 1:04 pm

    Tovaritx escribió:SObre el anarcofascismo, anarquismo y tal; yo sólo apuntaré una cosa, no se si os parecerá correcta, pero es así como lo siento. ¿Por qué ostias debe la CJC cuando se encuentra con los anarquistas´, cantar "a, anti, anticapitalistas" como "Intentando sumar con ellos" o "buscar puntos en común"? Ya vale de hacer el canelo. Ellos en repetidas ocasiones han demostrado que no quieren unirse a nosostros ("Nosotros" es tanto PCPE-CJC, como cualquier otro colectivo comunista) porque son los más horizontalisstas, antiburocráticos, guays y nosotros somos una pandilla de sucios dirigistas estalinistas, y además se jactan de ello (por ejemplo, véase el comunicado anarquista sobre el 15-M diciendo cosas como "el frentepopulismo", "el vanguardismo" y tal, sin que existiese, pero como queda buien, pues lo dice; o su lamentable actuación en Atenas cuando murió Kotzaridis). Y lo justifican todo con Stalin y 2el autoritarismo roo". Simplemente juegan con la ventaja de la propaganda burguesa, son los chicos románticos del 68. ¿Debemos de hacerles la rosca?

    Y mira que siento simpatía por el PCPE y los CJC, pero en esta situación pienso que habéis hecho una jaimitada.

    Sino me equivoco no se les gritó la manida consigna de ''anticapitalistas'', sino la de ''pa, parti, partido comunista''. No creo que la gente de CJC guarde algún tipo de simpatia o benevolencia respecto a este tipo de elementos ''antiautoritarios''.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Habeas_Corpus el Lun Feb 20, 2012 1:12 pm

    Una percepción que a todos se os escapa. La gente sigue dormida y para colmo, eran carnavales, domingo por la mañana. Con la gente como está y esas circustancia, es imposible que fuese algo mayor.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por camaradavorodin el Lun Feb 20, 2012 1:40 pm

    Habeas_Corpus escribió:Una percepción que a todos se os escapa. La gente sigue dormida y para colmo, eran carnavales, domingo por la mañana. Con la gente como está y esas circustancia, es imposible que fuese algo mayor.
    Y no olvidemos tampoco que, hace muy pocas fechas, buena parte de los trabajadores/as españolas votaron en masa al PP.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Bostezos el Lun Feb 20, 2012 2:19 pm

    Hombre, me hace gracia que esta postura la mantenga un fervoroso republicanista, cuando supongo sabes perfectamente que el "Frente Popular" ganó las elecciones (de forma ajustada) gracias a los votos de la CNT (que llamó a sus bases a votar), que en el primer gobierno republicano de la guerra había ministros anarquistas, y que, por ejemplo, en Barcelona la rebelión no habría fracasado de no ser por la toma protagonizada en gran parte por los cenetistas del cuartel de la Montaña.

    La influencia que tenia el anarquismo entre la clase obrera en esa epoca no tiene absolutamente nada que ver con ahora.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Tachanka el Lun Feb 20, 2012 2:23 pm

    Bostezos escribió:
    Hombre, me hace gracia que esta postura la mantenga un fervoroso republicanista, cuando supongo sabes perfectamente que el "Frente Popular" ganó las elecciones (de forma ajustada) gracias a los votos de la CNT (que llamó a sus bases a votar), que en el primer gobierno republicano de la guerra había ministros anarquistas, y que, por ejemplo, en Barcelona la rebelión no habría fracasado de no ser por la toma protagonizada en gran parte por los cenetistas del cuartel de la Montaña.

    La influencia que tenia el anarquismo entre la clase obrera en esa epoca no tiene absolutamente nada que ver con ahora.

    Tampoco la influencia que tenía el comunismo en aquel momento tiene nada que ver con la que tiene ahora. Pero la ideología es la misma, por ello no se les puede tachar de "anarco-fascistas", porque con ello se está rebajando el enorme enemigo que es el fascismo, y se está errando respecto a lo que representa y significa el anarquismo (que a la larga se convertirá en enemigo de la revolución, pero desde luego no es el enemigo inmediato).

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Christoph Eduard el Lun Feb 20, 2012 2:30 pm

    Bueno, la conclusión que saco de todo esto es que se va a potenciar una clara política de frente popular, en un contexto internacional, y en muchos aspectos nacional, radicalmente distinto al de La República. Esa misma política se hizo a principios de la década pasada... ¿quién sacó renta de dicha política? No soy nadie para juzgar las tácticas y estrategias de nadie. Pero a título individual me cuesta mucho imaginarme como compañero del PSOE.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Agitación el Lun Feb 20, 2012 2:45 pm

    No sé como hay gente que puede decir que la manifestación fue un éxito desde una perspectiva no ya revolucionaria, siquiera sindical.

    También a las manifestaciones del foro de la familia va mucha gente y no por eso son un éxito, serán una éxito para los reaccionarios, la burocracia sindical y para la burguesía.

    Después de esta manifestación los monopolistas financieros pueden estar tranquilos, que seguirán teniendo paz social para rato.

    Saludos.

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

    Mensaje por Mario.M-L el Lun Feb 20, 2012 3:22 pm

    No nos engañemos , como procesión un exito . Como movimiento obrero un desastre , por lo menos aqui en Santiago .

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    Re: Domingo 19-F; Listado de Manifestaciones contra la REFORMA LABORAL ...

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