Corea del Norte

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Alejandro Ruiz
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Re: Corea del Norte

Mensaje por Alejandro Ruiz el Mar Sep 20, 2011 8:43 pm

el_republicano2 escribió:
Alejandro Ruiz escribió:
Kiibakun escribió:
Alejandro Ruiz escribió:Bien, lo leeré con detenimiento, cabe mencionar que a decir verdad es la primera vez que me encuentro con algo pro Corea del Norte (y lo e buscado), me e leído la introducción y el primer dia y a captado mi atención, en cuanto termine de leerlo daré mi comentario ampliado.

Gracias por leerlo, hay mucha gente que ni se molesta Wink


Ya me lo e leído y y también vi el documental "un día en la vida" y la verdad es que a cambiado mucho mi perspectiva sobre CdN, sin embargo, sigo pensando que el culto al líder es un poco excesivo. Saludos camarada y gracias por la información.

Lo del culto a la personalidad, camarada, es más bien respeto hacia los antepasados, algo muy común y arraigadísimo en las culturas asiáticas, y Corea no constituye una excepción. En todas las sociedades asiáticas se da ese respeto hacia los antepasados, siendo el Padre de la Patria o algún otro héroe nacional considerado como el antepasado común de la nación.
Es por tanto algo cultural e inherente a la sociedad coreana que el camarada Kim Il Sung constituya un antepasado común de todos los coreanos, y por tanto deba ser venerado (en el sentido que le dan los asiáticos, ojo).
Se trata de culturas diferentes que no pueden ni deben ser medidas con las métricas culturales de Occidente.

Saludos Comunistas.


Entiendo eso, estoy informado de ese tipo de detalles, sin embargo, en otros paises asiáticos no se lleva al grado de CdN y lo digo con conocimiento de causa ya que e leído bastante sobre la cultura China y japonesa.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por Kiibakun el Mar Sep 20, 2011 8:57 pm

Alejandro Ruiz escribió:
el_republicano2 escribió:
Alejandro Ruiz escribió:
Kiibakun escribió:
Alejandro Ruiz escribió:Bien, lo leeré con detenimiento, cabe mencionar que a decir verdad es la primera vez que me encuentro con algo pro Corea del Norte (y lo e buscado), me e leído la introducción y el primer dia y a captado mi atención, en cuanto termine de leerlo daré mi comentario ampliado.

Gracias por leerlo, hay mucha gente que ni se molesta Wink


Ya me lo e leído y y también vi el documental "un día en la vida" y la verdad es que a cambiado mucho mi perspectiva sobre CdN, sin embargo, sigo pensando que el culto al líder es un poco excesivo. Saludos camarada y gracias por la información.

Lo del culto a la personalidad, camarada, es más bien respeto hacia los antepasados, algo muy común y arraigadísimo en las culturas asiáticas, y Corea no constituye una excepción. En todas las sociedades asiáticas se da ese respeto hacia los antepasados, siendo el Padre de la Patria o algún otro héroe nacional considerado como el antepasado común de la nación.
Es por tanto algo cultural e inherente a la sociedad coreana que el camarada Kim Il Sung constituya un antepasado común de todos los coreanos, y por tanto deba ser venerado (en el sentido que le dan los asiáticos, ojo).
Se trata de culturas diferentes que no pueden ni deben ser medidas con las métricas culturales de Occidente.

Saludos Comunistas.


Entiendo eso, estoy informado de ese tipo de detalles, sin embargo, en otros paises asiáticos no se lleva al grado de CdN y lo digo con conocimiento de causa ya que e leído bastante sobre la cultura China y japonesa.
Han perdido un poco esos valores por la influencia del capitalismo salvaje, pero siguen existiendo.

No puedes esperar que un chaval que solo piensa en su ombligo respete a sus mayores, un ejemplo:
Spoiler:
Obviamente la cultura tradicional japonesa se la resbala.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por el_republicano2 el Mar Sep 20, 2011 9:02 pm

Hombre, camarada, en la República Popular Democrática de Corea se lleva al grado de considerar al camarada Kim Il Sung como Padre de la Patria, punto y pelota.
Nada que ver con el culto a Mao en China, me estoy refiriendo a la teoría del genio, o con el del Emperador en Japón, que solamente después de la IIª Guerra Mundial, y por imposición de los USA dejó de tener carácter divino. En otras palabras, que era considerado una deidad, un Dios. ¿Dónde se considera al camarada Kim Il Sung un "Dios"? Jamás he leído tal cosa, sencillamente, porque eso no existe. Si eso fuera cierto ten por seguro que sería mentado cada vez que se hablara de Corea.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por SS-18 el Mar Sep 20, 2011 11:37 pm

[quote="Kiibakun"][quote="Alejandro Ruiz"]
el_republicano2 escribió:
Alejandro Ruiz escribió:
Kiibakun escribió:
Alejandro Ruiz escribió:Bien, lo leeré con detenimiento, cabe mencionar que a decir verdad es la primera vez que me encuentro con algo pro Corea del Norte (y lo e buscado), me e leído la introducción y el primer dia y a captado mi atención, en cuanto termine de leerlo daré mi comentario ampliado.

Gracias por leerlo, hay mucha gente que ni se molesta Wink


Ya me lo e leído y y también vi el documental "un día en la vida" y la verdad es que a cambiado mucho mi perspectiva sobre CdN, sin embargo, sigo pensando que el culto al líder es un poco excesivo. Saludos camarada y gracias por la información.

Lo del culto a la personalidad, camarada, es más bien respeto hacia los antepasados, algo muy común y arraigadísimo en las culturas asiáticas, y Corea no constituye una excepción. En todas las sociedades asiáticas se da ese respeto hacia los antepasados, siendo el Padre de la Patria o algún otro héroe nacional considerado como el antepasado común de la nación.
Es por tanto algo cultural e inherente a la sociedad coreana que el camarada Kim Il Sung constituya un antepasado común de todos los coreanos, y por tanto deba ser venerado (en el sentido que le dan los asiáticos, ojo).
Se trata de culturas diferentes que no pueden ni deben ser medidas con las métricas culturales de Occidente.

Saludos Comunistas.

No te creas.

Como no paro de repetir. La sociedad japonessa por ejemplo sigue teniendo una estructura patrarical muy fuerte y esta muy fragmentada en castas sociales con difernetes derechos, como ya mencione, uno de estos casos es el de los carniceros que pertenecen a una de las castas apestadas que tienen sus propios barrios y con los que no se trata socialmente. Es una profesión heredada de padres a hijos obviamente.

Habria que ver si en Corea del Norte existe diferencia de derechos entre hombres y mujeres o semejantes barbaridades de castas sociales y apestados. En Japón por ejemplo la sociedad tambien es muy racista. Los coreanos emigrados durante la Guerra fria residentes en Japón acabaron largandose por que la situación era insoportable por los derechos ciudadanos qeu tenian inferiores a un japones. Y precisamente se largaron a Corea del Norte.

Es cierto que el occidentalismo a mitigado esa cultura asiatica tan diferente la nuestra, pero creo que la aprticularidad que tiene el ocidentalismo es fomentar los vicios culturales , y diluir los rasgos que se podrian aprovechar.

Japón, tiene practicamente aceptada la pronografia infantil, es el pais del mundo, junto a Corea del Sur donde más violaciones hay . Sociedades altamente machistas.,


Un trabajador , repartidor en camioneta po la ciudad por ejemplo, recoge el CD en la oficina que le marca la ruta de trabajo del dia , y va al parque de camiones. Se ponen todos delante de su maquina y la rezan para tener un buen dia de trabajo. Al finalizar la jornada se repite. Esto me lo han contado coreanos del sur. Las empresas pues mantienen la cultura tradicionalista asiatica y son muy paternalistas. La empresa es la familia y se hace cargo de toda la vida del empleado, desde proprocionarle vivienda, como vacaciones, como la educación de sus hijos a cambio de su vida para la corporación. Cuando se pone enfermo el jefe, lloran y rezan, obviaemnte, por que depende su futuro. EL caso de Corea del Norte, es el mismo pero de forma estatal, el estado es muy paternalista.


En Japón para que se vea a donde va la "modernización" de sus vicios culturales que hay una moda por la que la peña se JUZGA POR EL GRUPO SANGUINEO , es decir , da propeidades de CARACTER, PERSONALIDAD, ACTITUDES Y APTITUDES seún el grupo sanguineo y la gente se lo comunica como el que dice que es peluquero o abogado. El punto es que incluso los de un grupo sanguineo, no quieren saber nada de los de otro grupo sanguineo ( dependiendo claro ) desarrollandose una especie de DISCRIMINACIÓN pro este asunto. Son burradas antimaterialistas, caracteres que se adoptan y infestan una sociedad cuando se fomenta este tipo de conductas. Los de un gurpo sanguineo son más ambiciosos y más cotizados, los de otro, no se que, y todo tipo de gilipolleces. Es la misma historia, con los mismos tintes que tenia el racismo japones ( y el occidentale en general) que proponia ciertas ventajas y desventajas a los individuos dependiendo de su raza.



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Re: Corea del Norte

Mensaje por Alejandro Ruiz el Miér Sep 21, 2011 5:54 pm

Bueno en realidad, la imagen que me muestran como ejemplo es el de un músico de rock japones, en un estilo llamado Visual Kei que lleva el teatro kabuki al la música actual puesto que el que esta ahí es hombre, asi que por lo mismo no se puede hablar de machismo ni de que no se respetan las tradiciones, lo de la pornografía viene siendo también por cultura ya que los japones en todas sus épocas han sido muy eróticos, sin embargo, acepto el hecho que me mencionabas los dueños de las empresas de surcorea de las empresas que mencionaban donde un surcoreano le llora a su patrón, puede ser en el mismo aspecto, pero ¿por que decirles a las personas que "el les da todo"?. No digo que el culto a la personalidad este mal, solo digo que en Corea del Norte es un poco excesivo, sin embargo, también respeto sus tradiciones.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por morcate el Miér Sep 21, 2011 7:13 pm

Alejandro Ruiz escribió: Bueno en realidad, la imagen que me muestran como ejemplo es el de un músico de rock japones, en un estilo llamado Visual Kei que lleva el teatro kabuki al la música actual puesto que el que esta ahí es hombre, asi que por lo mismo no se puede hablar de machismo ni de que no se respetan las tradiciones, lo de la pornografía viene siendo también por cultura ya que los japones en todas sus épocas han sido muy eróticos, sin embargo, acepto el hecho que me mencionabas los dueños de las empresas de surcorea de las empresas que mencionaban donde un surcoreano le llora a su patrón, puede ser en el mismo aspecto, pero ¿por que decirles a las personas que "el les da todo"?. No digo que el culto a la personalidad este mal, solo digo que en Corea del Norte es un poco excesivo, sin embargo, también respeto sus tradiciones.

El culto a las personalidad en si es un fallo, no olvidemos quien es el verdadero protagonista de la revolucion: el pueblo. Otra cosa ya es que forme parte de la cultura ese "paternalismo" que dice SS-18, pero siempre en mente de quien es el verdadero protagonista
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Re: Corea del Norte

Mensaje por camaradapablo el Lun Ene 02, 2012 1:15 pm

Estoy con vosotros, no considero a Corea del N un país para nada comunista... se puede considerar incluso una dictadura.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por Kiibakun el Lun Ene 02, 2012 8:31 pm

camaradapablo escribió:Estoy con vosotros, no considero a Corea del N un país para nada comunista... se puede considerar incluso una dictadura.
Si, no es un país comunista. Es socialista en todo caso.
Si, es una dictadura. La dictadura del proletariado.

YOU FAIL AT FAILING.

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Re: Corea del Norte

Mensaje por JoseKRK el Lun Ene 02, 2012 9:02 pm

morcate escribió:
El culto a las personalidad en si es un fallo, no olvidemos quien es el verdadero protagonista de la revolucion: el pueblo. Otra cosa ya es que forme parte de la cultura ese "paternalismo" que dice SS-18, pero siempre en mente de quien es el verdadero protagonista


Partiendo de la base de que estoy de acuerdo con que el culto a la personalidad es un error que hay que corregir en todo proceso revolucionario en que se presente, creo que esta cita del texto de Kim Jong Il "El PTK es el organizador y orientador de todas la victorias de nuestro pueblo" (editado el 3 de Octubre de 1990) responderá la segunda parte de tu comentario:
(en la página 3 de la edición electrónica en pdf)

Gracias a la dirección de nuestro Partido, encabezado por
el estimado camarada Kim Il Sung, el pueblo se ha hecho el
sujeto independiente que, como genuino dueño de su propio
destino
impulsa con energía el progreso de la sociedad y la
revolución.
..............

Nuestro pueblo, guiado por el Partido, da pruebas de su in-
agotable capacidad creadora en la construcción socialista, cuya
fuerza impulsora pujante la constituyen, ante todo, su poderío polí-
tico e ideológico, su entusiasmo consciente y su actividad creadora.
La fuente de estos factores radica en la dirección del Partido que
concientiza a las masas para que hagan suya sinceramente la causa
del socialismo.


Al parecer, jamás se pierde de vista que el sujeto y dueño de la Revolución son las masas populares dirigidas por el Partido, encabezado por el Líder.

Según la Idea Juche, las masas populares son la dueñas de la sociedad; y entre los objetivos del PTK está el "claseobrerizar y proletarizar" al pueblo en su totalidad, que es una expresión muy usada por Kim Il Sung en muchísimos de sus escritos y discursos.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por P*t*Rojo el Sáb Abr 20, 2013 5:12 pm

Estoy completamente en contra al culto obligado a cualquier líder, pero lo que mas me revienta es que si te arrodillas ante la estatua de Kim Il Sung es fanatismo, y si lo haces ante un calvo que fabrica iPhones es ser moderno.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por once el Dom Ago 04, 2013 6:12 pm

Quisiera preguntar con total respeto¿cómo puedo saber que un país cómo CdN es una dictadura del proletariado o una dictadura socialfascista que utiliza los mismos recursos que la monarquía absolutista?,están los medios de producción en manos de pueblo?,Hay centralismo democrático o imposición del partido sobre el pueblo?
Yotra pregunta:en el socialismoque es una transición del capitalismo al comunismo,¿qué principios garantizan que no se vuelva a un capitalismo más centralizado?Estoy aprendiendo y no pienso qué CdN sea comunista,igual que tampoco pienso que sea bueno que un libertador sea comparado con jesucristo cómo Chávez,aunque defienda la independencia frente a EEUU,creo que tiene que haber garantías en el socialismo,ES REALMENTE DEMOCRÁTICA LA DICTADURA DEL PROLETARIADO DE CdN??
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Re: Corea del Norte

Mensaje por NSV Liit el Dom Ago 04, 2013 11:44 pm

once escribió:Quisiera preguntar con total respeto¿cómo puedo saber que un país cómo CdN es una dictadura del proletariado o una dictadura socialfascista que utiliza los mismos recursos que la monarquía absolutista?,están los medios de producción en manos de pueblo?,Hay centralismo democrático o imposición del partido sobre el pueblo?
Yotra pregunta:en el socialismoque es una transición del capitalismo al comunismo,¿qué principios garantizan que no se vuelva a un capitalismo más centralizado?Estoy aprendiendo y no pienso qué CdN sea comunista,igual que tampoco pienso que sea bueno que un libertador sea comparado con jesucristo cómo Chávez,aunque defienda la independencia frente a EEUU,creo que tiene que haber garantías en el socialismo,ES REALMENTE DEMOCRÁTICA LA DICTADURA DEL PROLETARIADO DE CdN??

Hombre, camarada, me parece bastante injusta tu postura. Preguntas con todo respeto sobre ciertas cosas, pero luego afirmas que Corea del Norte NO ES COMUNISTA (o eso crees). Es decir, haces preguntas en una dirección, pero luego resulta que tú ya tienes una respuesta. ¿Por qué crees que Corea del Norte no es comunista o no es socialista? ¿Tienes pruebas de eso o lo crees solo porque es la imagen que se intenta dar desde ciertos lugares?

Pero bueno, te contesto dentro de mis posibilidades, que son muy limitadas ya que no soy experto en Corea del Norte. Naturalmente Corea del Norte no es un país comunista, tal vez sea un país que está construyendo el socialismo, países comunistas ni ha habido ni los habrá ya que el comunismo supone la inexistencia del estado y un país sin estado no es un país. Ahora, tu pregunta, evidentemente, iba en la dirección de si Corea del Norte es un país socialista o que está construyendo el socialismo. Yo creo que sí lo es, al menos por el momento, con sus dificultades y sus fallos, por supuesto, pero lo es.

Pero más en concreto respecto a tus preguntas:

¿cómo distinguir si Corea del Norte es una dictadura del proletariado o una dictadura socialfascista? Bueno, yo el término ese de dictadura socialfascista no lo acepto, ni me parece adecuado, si no me equivoco surge del maoismo y yo no soy maoista, es más me parece un error. Desde luego lo que está claro es que Corea del Norte no usa los medios de una monarquía absoluta, es absurdo, más que nada porque en una monarquía absoluta se hace lo que quiere el rey, y en Corea del Norte hay un parlamento elegido por sus ciudadanos, además de diferentes partidos políticos. Hay un gobierno electo y democrático, por mucho que los capitalistas (defensores de la dictadura del capital) vayan por ahí diciendo que es una dictadura.

Sobre si hay imposición del partido sobre el pueblo, difícilmente, cuando hay un parlamento elegido democráticamente y cuando ni siquiera hay un partido gobernando sino varios. Corea del Norte se rige según el principio del Centralismo Democrático, o al menos así está recogido en su constitución.

Respecto a si los medios de producción están en manos del pueblo, me imagino que sí, excepto las empresas occidentales establecidas en el país. Naturalmente no te lo puedo asegurar, es una suposición mía, basada en lo que sé del país. Según la constitución los medios de producción pertenecen al estado, pero el estado está en manos del pueblo (también según su constitución).


¿qué principios garantizan que no se vuelva a un capitalismo más centralizado?

Pues en última instancia nada. Quiero decir, que el camino no es irreversible, como hemos visto en otros países. Si las cosas se torcieran, Corea del Norte podría volver al capitalismo, naturalmente. Pero de momento Corea del Norte no es un país capitalista (ni centralizado ni descentralizado).

ES REALMENTE DEMOCRÁTICA LA DICTADURA DEL PROLETARIADO DE CdN??

esta pregunta es absurda, camarada. La dictadura del proletariado nunca puede ser democrática de manera absoluta, porque para eso es una dictadura. Siempre será más democrática que las mal llamadas "democracias" burguesas, que no son más que la dictadura del capital, pero la dictadura del proletariado tampoco es una democracia, ya que esta se alcanzará solo cuando se extinga el estado, que es un órgano de coerción de clase.

Un saludo, camarada.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por Galin el Lun Ago 05, 2013 12:16 am

Bueno principalmente ya te ha contestado el camarada NSV que ha estado fantástico y acertadísimo. Personalmente creo que tus inquietudes y tu postura la tiene muchísima gente y creo que es por falta de información así que te invito a que mires entrevistas de don Alejandro Cao de Benós y también información que hay por el subforo.

Lo que no estoy de acuerdo es con lo de "jesucristo". Vamos a ver, Kim Il Sung es un líder más, y un gran líder que arriesgó su vida por su país y vivió en condiciones durísimas para ello.La gente en Corea del Norte, como en los países socialistas como Albania,etc.. no quieren a los líderes porque se les obligue si no porque quieren, nadie está obligado ha hacerlo se hace voluntariamente y porque se lo MERECEN, y decir un jesucristo es como decir que en Corea ir por la calle es como ir a la iglesia de Kim Il Sung y eso es descabellado perdona que te diga. Si Kim Il Sung es un jesucristo libertador, Lenin que es? Ho Chi Minh que es? Enver Hoxha que es? Reflexiona sobre esto.

Un saludo
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Corea del Norte es una monarquía absoluta

Mensaje por CamaradaK el Sáb Nov 15, 2014 12:28 am

Corea del Norte es solo una monarquía absoluta, aquí les dejo un extracto de un excelente articulo, aunque no sea muy reciente (Creo que del 2010): La Constitución norcoreana califica el país como una República  Popular Democrática. En realidad no funciona como una república, ni es democrática ni popular. El régimen político es una especie de monarquía estalinista en la que la sucesión dinástica es un asunto familiar. Kim Il-sung (Kim I), el fundador de la dinastía que falleció en 1994, designó sucesor a su hijo Kim Jong-il en 1980. Este contó con dos décadas para prepararse y asegurarse el control del aparato político y militar del régimen. Ahora, Kim II con 68 años prepara como sucesor a su tercer hijo Kim Jong-un que tiene solo 28 años. Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por CarlosMarx el Sáb Nov 15, 2014 12:32 am

CamaradaK escribió:Corea del Norte es solo una monarquía absoluta, aquí les dejo un extracto de un excelente articulo, aunque no sea muy reciente (Creo que del 2010): La Constitución norcoreana califica el país como una República  Popular Democrática. En realidad no funciona como una república, ni es democrática ni popular. El régimen político es una especie de monarquía estalinista en la que la sucesión dinástica es un asunto familiar. Kim Il-sung (Kim I), el fundador de la dinastía que falleció en 1994, designó sucesor a su hijo Kim Jong-il en 1980. Este contó con dos décadas para prepararse y asegurarse el control del aparato político y militar del régimen. Ahora, Kim II con 68 años prepara como sucesor a su tercer hijo Kim Jong-un que tiene solo 28 años. Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo.

¿Ya empezamos con lo de "dinastía"? Razz

Hay bastante material en el foro para refutar esto.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por Razion el Sáb Nov 15, 2014 3:34 am

CamaradaK escribió:Corea del Norte es solo una monarquía absoluta, aquí les dejo un extracto de un excelente articulo, aunque no sea muy reciente (Creo que del 2010): La Constitución norcoreana califica el país como una República  Popular Democrática. En realidad no funciona como una república, ni es democrática ni popular. El régimen político es una especie de monarquía estalinista en la que la sucesión dinástica es un asunto familiar. Kim Il-sung (Kim I), el fundador de la dinastía que falleció en 1994, designó sucesor a su hijo Kim Jong-il en 1980. Este contó con dos décadas para prepararse y asegurarse el control del aparato político y militar del régimen. Ahora, Kim II con 68 años prepara como sucesor a su tercer hijo Kim Jong-un que tiene solo 28 años. Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo.

¿Cual es el concepto de monarquía estalinista? Hasta donde sabía, nadie acusaba a Stalin de monarca, por ahí es una acusación nueva.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Re: Corea del Norte

Mensaje por CamaradaK el Sáb Nov 15, 2014 9:44 am

Razion escribió:
CamaradaK escribió:Corea del Norte es solo una monarquía absoluta, aquí les dejo un extracto de un excelente articulo, aunque no sea muy reciente (Creo que del 2010): La Constitución norcoreana califica el país como una República  Popular Democrática. En realidad no funciona como una república, ni es democrática ni popular. El régimen político es una especie de monarquía estalinista en la que la sucesión dinástica es un asunto familiar. Kim Il-sung (Kim I), el fundador de la dinastía que falleció en 1994, designó sucesor a su hijo Kim Jong-il en 1980. Este contó con dos décadas para prepararse y asegurarse el control del aparato político y militar del régimen. Ahora, Kim II con 68 años prepara como sucesor a su tercer hijo Kim Jong-un que tiene solo 28 años. Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo.

¿Cual es el concepto de monarquía estalinista? Hasta donde sabía, nadie acusaba a Stalin de monarca, por ahí es una acusación nueva.

A mi parecer se refieren a una mezcla entre el modo de gobernar de Stalin (represión política, culto a la personalidad, etc.) y una monarquía absoluta. Eso es lo que yo creo que significa 'una especie de monarquía estalinista'.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por surfas el Sáb Nov 15, 2014 12:41 pm

CamaradaK escribió:
Razion escribió:
CamaradaK escribió:Corea del Norte es solo una monarquía absoluta, aquí les dejo un extracto de un excelente articulo, aunque no sea muy reciente (Creo que del 2010): La Constitución norcoreana califica el país como una República  Popular Democrática. En realidad no funciona como una república, ni es democrática ni popular. El régimen político es una especie de monarquía estalinista en la que la sucesión dinástica es un asunto familiar. Kim Il-sung (Kim I), el fundador de la dinastía que falleció en 1994, designó sucesor a su hijo Kim Jong-il en 1980. Este contó con dos décadas para prepararse y asegurarse el control del aparato político y militar del régimen. Ahora, Kim II con 68 años prepara como sucesor a su tercer hijo Kim Jong-un que tiene solo 28 años. Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo.

¿Cual es el concepto de monarquía estalinista? Hasta donde sabía, nadie acusaba a Stalin de monarca, por ahí es una acusación nueva.

A mi parecer se refieren a una mezcla entre el modo de gobernar de Stalin (represión política, culto a la personalidad, etc.) y una monarquía absoluta. Eso es lo que yo creo que significa 'una especie de monarquía estalinista'.


Que clase de oximoron ridiculo es eso de monarquia stalinista jajajaj. Para rematar le ha clavado "una especie", me parto, gran analisis cientifico jaja.
   Esta para escribir un stand up este hombre que no puedo mas. Vamos a ver que en las monarquias no hay represion politica ni culto a la personalidad jaja ¿Excelente articulo era?
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Re: Corea del Norte

Mensaje por NSV Liit el Sáb Nov 15, 2014 2:27 pm

CamaradaK escribió:Corea del Norte es solo una monarquía absoluta, aquí les dejo un extracto de un excelente articulo, aunque no sea muy reciente (Creo que del 2010): La Constitución norcoreana califica el país como una República  Popular Democrática. En realidad no funciona como una república, ni es democrática ni popular. El régimen político es una especie de monarquía estalinista en la que la sucesión dinástica es un asunto familiar. Kim Il-sung (Kim I), el fundador de la dinastía que falleció en 1994, designó sucesor a su hijo Kim Jong-il en 1980. Este contó con dos décadas para prepararse y asegurarse el control del aparato político y militar del régimen. Ahora, Kim II con 68 años prepara como sucesor a su tercer hijo Kim Jong-un que tiene solo 28 años. Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo.

Falso. Corea del Norte no es una monarquía. Si vamos a partir de lo que cuenta la propaganda capitalista sobre Corea del Norte, mal vamos. Me hace gracia esta frase: "Este proceso sucesorio a favor de Kim III es más complejo". Pues eso, es más complejo porque no es una monarquía, si lo fuera no sería nada complejo, automáticamente el hijo sería el nuevo líder norcoreano, pero resulta que no es automático, por eso el padre tiene que preparar las cosas, asegurarse el apoyo del partido y el ejército, para que elijan al hijo, en lugar de a otro.

Por lo demás, el concepto de monarquía estalinista es absurdo, falso y manipulador. Es más, surge del anticomismo más estúpido y cerril y del desconocimiento más absoluto de la URSS.

Y como comenta el camarada Surfas, lo demás es de traca también...
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Re: Corea del Norte

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Nov 15, 2014 2:58 pm

Que una familia pueda tener mucha influencia en la política de un país, y ocupe cargos relevantes, no lo convierte en una monarquía. Monarquía es España por ejemplo. Al igual que Putin por mucho fraude electoral que cometa su partido, no lo convierte en un Zar... en fin, es ridículo.

Saludos.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por asedio hardcore el Jue Nov 20, 2014 11:42 pm

Saludos compañeros que opinan de esto:

Un comité de la Asamblea General de las Naciones Unidas votó a favor de una resolución preliminar para referir a Corea del Norte a la Corte Penal Internacional (CPI) por crímenes contra la humanidad, así como por "sanciones dirigidas" que violan los derechos humanos.

Con 111 votos a favor, 19 en contra y 55 abstenciones, la recomendación fue aprobada.

Sin embargo, la Asamblea General no tiene el poder de enviar ni al régimen ni a su líder, Kim Jong Un, a la Corte Penal Internacional.

Esta medida no obligatoria se votará por la Asamblea General en diciembre.

El poder de enviar a un país a la Corte Penal Internacional recae en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, organismo conformado por 15 países que se encarga de mantener la seguridad global.

Los cinco integrantes permanentes del Consejo, incluyendo a China y a Rusia, tienen el poder de vetar la recomendación.

Los países opositores a la resolución—dentro de los que se cuentan China, Rusia y Cuba— dicen que la medida fue manipulada políticamente y podría sentar un precedente para otras naciones en el futuro.

Un representante de Corea del Norte dijo ante el Comité el martes que la resolución "provoca confrontación" y "no refleja la realidad en el campo".

Es posible que China use su poder de veto, ya que sus oficiales han repetido constantemente que los esfuerzos para enviar al líder de Corea del Norte a la Corte Penal Internacional "no ayudará a mejorar la situación de los derechos humanos en el país".

Como aliada de Corea del Norte, China nunca ha menguado su apoyo hacia Pyongyang.

Los líderes de Corea del Norte han sido acusados de asesinato, tortura, esclavitud y de violencia sexual, así como por provocar hambrunas masivas para ejercer control total sobre sus ciudadanos.

El país ha negado repetidamente la existencia de campos de concentración políticos y de abusos a los derechos humanos.

Corea del Norte ha acusado a Estados Unidos y a sus aliados de desacreditar al régimen y de mermar su liderazgo.

En mayo, Rusia y China vetaron una resolución del Consejo de Seguridad que proponía solicitar una investigación de la Corte Penal Internacional sobre los crímenes de guerra en Siria.

Fueron los únicos dos países del consejo en pronunciarse contra la iniciativa.

Estados Unidos apoya la resolución de sancionar a Corea del Norte y referirlo a la Corte Penal Internacional.

La semana pasada, Corea del Norte liberó a Kenneth Bae y a Mathew Todd Miller, los últimos dos estadounidenses detenidos en el país, pero el gesto no cambió la postura de Estados Unidos, debido a los registros de violación a los derechos humanos.

En febrero, la Comisión de Investigación de Derechos Humanos en Corea del Norte publicó un reporte de 400 páginas, donde se documenta la tortura y el abuso. Se hizo un llamado a tomar medidas urgentes y se refirieron los descubrimientos a la Corte Penal Internacional para seguir el caso.

En la investigación, que duró casi un año, la comisión entrevistó a 320 testigos, tanto en asambleas públicas como en privado.

En el documento, se detallan abusos como obligar a una madre a ahogar a su hijo recién nacido, cadáveres que fueron devorados por perros y golpizas intensas.

EN FOTOS: Exguardaespaldas recuerda las torturas en un campo de prisioneros norcoreano

El embajador de Corea del Norte ante Naciones Unidas, So Se Pyong, indicó que Estados Unidos y "otras fuerzas hostiles" fabricaron el reporte en un intento por "dar mala fama de la República Popular Democrática de Corea y, eventualmente, eliminar su sistema".

Antes de la votación del martes, Cuba propuso una enmienda para eliminar la referencia a la Corte Penal Internacional. Fue rechazada con 77 votos a favor, 40 en contra y 50 abstenciones.

Rodolfo Reyes Rodríguez, embajador de Cuba, indicó a Naciones Unidas que las resoluciones que señalan a Corea del Norte o a cualquier otro país, son “una herramienta para atacar a otros”.

Perdón por la fuente...

Aprovecho para preguntar:

¿Cual es la razón por la cual Corea del Norte no pertenece a ningún organismo? ¿Donde obtenemos las cifras y los datos del crecimiento o en su defecto la "involución de dicho país?

En Cuba por ejemplo, se pueden ver los datos de la ONU, de la UNICEF, Amnistía internacional, etc.

Saludos..
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Re: Corea del Norte

Mensaje por NSV Liit el Vie Nov 21, 2014 3:04 pm

asedio hardcore escribió:Saludos compañeros que opinan de esto:

Un comité de la Asamblea General de las Naciones Unidas votó a favor de una resolución preliminar para referir a Corea del Norte a la Corte Penal Internacional (CPI) por crímenes contra la humanidad, así como por "sanciones dirigidas" que violan los derechos humanos.

Con 111 votos a favor, 19 en contra y 55 abstenciones, la recomendación fue aprobada.

Sin embargo, la Asamblea General no tiene el poder de enviar ni al régimen ni a su líder, Kim Jong Un, a la Corte Penal Internacional.

Esta medida no obligatoria se votará por la Asamblea General en diciembre.

El poder de enviar a un país a la Corte Penal Internacional recae en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, organismo conformado por 15 países que se encarga de mantener la seguridad global.

Los cinco integrantes permanentes del Consejo, incluyendo a China y a Rusia, tienen el poder de vetar la recomendación.

Los países opositores a la resolución—dentro de los que se cuentan China, Rusia y Cuba— dicen que la medida fue manipulada políticamente y podría sentar un precedente para otras naciones en el futuro.

Un representante de Corea del Norte dijo ante el Comité el martes que la resolución "provoca confrontación" y "no refleja la realidad en el campo".

Es posible que China use su poder de veto, ya que sus oficiales han repetido constantemente que los esfuerzos para enviar al líder de Corea del Norte a la Corte Penal Internacional "no ayudará a mejorar la situación de los derechos humanos en el país".

Como aliada de Corea del Norte, China nunca ha menguado su apoyo hacia Pyongyang.

Los líderes de Corea del Norte han sido acusados de asesinato, tortura, esclavitud y de violencia sexual, así como por provocar hambrunas masivas para ejercer control total sobre sus ciudadanos.

El país ha negado repetidamente la existencia de campos de concentración políticos y de abusos a los derechos humanos.

Corea del Norte ha acusado a Estados Unidos y a sus aliados de desacreditar al régimen y de mermar su liderazgo.

En mayo, Rusia y China vetaron una resolución del Consejo de Seguridad que proponía solicitar una investigación de la Corte Penal Internacional sobre los crímenes de guerra en Siria.

Fueron los únicos dos países del consejo en pronunciarse contra la iniciativa.

Estados Unidos apoya la resolución de sancionar a Corea del Norte y referirlo a la Corte Penal Internacional.

La semana pasada, Corea del Norte liberó a Kenneth Bae y a Mathew Todd Miller, los últimos dos estadounidenses detenidos en el país, pero el gesto no cambió la postura de Estados Unidos, debido a los registros de violación a los derechos humanos.

En febrero, la Comisión de Investigación de Derechos Humanos en Corea del Norte publicó un reporte de 400 páginas, donde se documenta la tortura y el abuso. Se hizo un llamado a tomar medidas urgentes y se refirieron los descubrimientos a la Corte Penal Internacional para seguir el caso.

En la investigación, que duró casi un año, la comisión entrevistó a 320 testigos, tanto en asambleas públicas como en privado.

En el documento, se detallan abusos como obligar a una madre a ahogar a su hijo recién nacido, cadáveres que fueron devorados por perros y golpizas intensas.

EN FOTOS: Exguardaespaldas recuerda las torturas en un campo de prisioneros norcoreano

El embajador de Corea del Norte ante Naciones Unidas, So Se Pyong, indicó que Estados Unidos y "otras fuerzas hostiles" fabricaron el reporte en un intento por "dar mala fama de la República Popular Democrática de Corea y, eventualmente, eliminar su sistema".

Antes de la votación del martes, Cuba propuso una enmienda para eliminar la referencia a la Corte Penal Internacional. Fue rechazada con 77 votos a favor, 40 en contra y 50 abstenciones.

Rodolfo Reyes Rodríguez, embajador de Cuba, indicó a Naciones Unidas que las resoluciones que señalan a Corea del Norte o a cualquier otro país, son “una herramienta para atacar a otros”.

Perdón por la fuente...

Aprovecho para preguntar:

¿Cual es la razón por la cual Corea del Norte no pertenece a ningún organismo? ¿Donde obtenemos las cifras y los datos del crecimiento o en su defecto la "involución de dicho país?

En Cuba por ejemplo, se pueden ver los datos de la ONU, de la UNICEF, Amnistía internacional, etc.

Saludos..

Bueno, un par de cosas, camarada:

Corea del Norte sí pertenece a organismos internacionales. No sé por qué dices que no lo hace. Es miembro de la ONU, del Grupo de los 77, o del Movimiento de Países No Alineados, por ejemplo. Es más, es país firmante y ha ratificado varias convenciones internacionales como el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales, el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, la Convención sobre la eliminación de todas las formas de discriminación contra la mujer (que por cierto no ha sido ratificada por los EEUU) o la Convención sobre los Derechos del Niño. Otra cosa es que no pertenezca a todos organismos, sobre todo porque hay muchos controlados completamente por países terroristas como los EEUU, que además se niega a firmar la paz con Corea del Norte.

Respecto a los datos sobre Corea del Norte, pues las páginas generales de datos suelen mencionar datos de Corea del Norte, aunque muchas veces son estimaciones de países enemigos de Corea del Norte, con lo cual son discutibles.

En cuanto a las diferencias entre Cuba y Corea del Norte es que el primer país se ha abierto mucho al exterior porque tiene una economía donde el turismo es muy importante, Corea del Norte tiene una economía más cerrada, entre otras cosas por razones históricas (ya en el siglo XIX seguía una política aislacionista, de hecho se conocía a Corea como el reino ermitaño; esa política llegó a su fin ... por la invasión japonesa), geográficas (si estuviera en el Caribe seguramente intentarían aprovechar el tema turístico, pero no está en el Caribe) y también porque la agresividad que han tenido los capitalistas con ese país ha sido mucho mayor que en el caso de Cuba (Cuba no ha sido reducida a cenizas por los bombardeos de los criminales yankis, Corea del Norte sí).

Respecto al texto que indicas, tampoco se puede esperar gran cosa de una organización básicamente controlada por los EEUU y sus aliados, aunque a veces se escape alguna resolución gracias a Rusia, China u otro país no controlado por los EEUU. Pero vamos, yo no veo a la ONU sancionando a los EEUU por financiar el terrorismo internacional en Afganistán, Libia o Siria, o por bombardear países y asesinar a miles de personas en Irak, Afganistán y un montón de países más, para empezar en la propia Corea del Norte.

Por lo demás los EEUU y en general los países occidentales (su prensa, sus gobiernos) mienten día tras día sobre Corea del Norte, así que la credibilidad que tiene occidente para hablar de cosas que suceden en ese país es nula. Yo para leer ciencia-ficción prefiero cogerme a Stalislaw Lem o a los hermanos Strugatski no informes elaborados por organizaciones satélite de gobiernos criminales como los de EEUU.

Salud, camarada.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por granados el Vie Nov 21, 2014 7:37 pm

Exacto camarada NSV liit, el verdadero estado-canalla como diría noam chomsky, es EEUU, con independencia que la población norteamericana lo ignore ó se hagan los locos con tal de "mantener su estilo de vida" como un dia dijo la Hillary Clinton.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por asedio hardcore el Sáb Nov 22, 2014 6:15 am

NSV Liit escribió:
asedio hardcore escribió:Saludos compañeros que opinan de esto:

Un comité de la Asamblea General de las Naciones Unidas votó a favor de una resolución preliminar para referir a Corea del Norte a la Corte Penal Internacional (CPI) por crímenes contra la humanidad, así como por "sanciones dirigidas" que violan los derechos humanos.

Con 111 votos a favor, 19 en contra y 55 abstenciones, la recomendación fue aprobada.

Sin embargo, la Asamblea General no tiene el poder de enviar ni al régimen ni a su líder, Kim Jong Un, a la Corte Penal Internacional.

Esta medida no obligatoria se votará por la Asamblea General en diciembre.

El poder de enviar a un país a la Corte Penal Internacional recae en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, organismo conformado por 15 países que se encarga de mantener la seguridad global.

Los cinco integrantes permanentes del Consejo, incluyendo a China y a Rusia, tienen el poder de vetar la recomendación.

Los países opositores a la resolución—dentro de los que se cuentan China, Rusia y Cuba— dicen que la medida fue manipulada políticamente y podría sentar un precedente para otras naciones en el futuro.

Un representante de Corea del Norte dijo ante el Comité el martes que la resolución "provoca confrontación" y "no refleja la realidad en el campo".

Es posible que China use su poder de veto, ya que sus oficiales han repetido constantemente que los esfuerzos para enviar al líder de Corea del Norte a la Corte Penal Internacional "no ayudará a mejorar la situación de los derechos humanos en el país".

Como aliada de Corea del Norte, China nunca ha menguado su apoyo hacia Pyongyang.

Los líderes de Corea del Norte han sido acusados de asesinato, tortura, esclavitud y de violencia sexual, así como por provocar hambrunas masivas para ejercer control total sobre sus ciudadanos.

El país ha negado repetidamente la existencia de campos de concentración políticos y de abusos a los derechos humanos.

Corea del Norte ha acusado a Estados Unidos y a sus aliados de desacreditar al régimen y de mermar su liderazgo.

En mayo, Rusia y China vetaron una resolución del Consejo de Seguridad que proponía solicitar una investigación de la Corte Penal Internacional sobre los crímenes de guerra en Siria.

Fueron los únicos dos países del consejo en pronunciarse contra la iniciativa.

Estados Unidos apoya la resolución de sancionar a Corea del Norte y referirlo a la Corte Penal Internacional.

La semana pasada, Corea del Norte liberó a Kenneth Bae y a Mathew Todd Miller, los últimos dos estadounidenses detenidos en el país, pero el gesto no cambió la postura de Estados Unidos, debido a los registros de violación a los derechos humanos.

En febrero, la Comisión de Investigación de Derechos Humanos en Corea del Norte publicó un reporte de 400 páginas, donde se documenta la tortura y el abuso. Se hizo un llamado a tomar medidas urgentes y se refirieron los descubrimientos a la Corte Penal Internacional para seguir el caso.

En la investigación, que duró casi un año, la comisión entrevistó a 320 testigos, tanto en asambleas públicas como en privado.

En el documento, se detallan abusos como obligar a una madre a ahogar a su hijo recién nacido, cadáveres que fueron devorados por perros y golpizas intensas.

EN FOTOS: Exguardaespaldas recuerda las torturas en un campo de prisioneros norcoreano

El embajador de Corea del Norte ante Naciones Unidas, So Se Pyong, indicó que Estados Unidos y "otras fuerzas hostiles" fabricaron el reporte en un intento por "dar mala fama de la República Popular Democrática de Corea y, eventualmente, eliminar su sistema".

Antes de la votación del martes, Cuba propuso una enmienda para eliminar la referencia a la Corte Penal Internacional. Fue rechazada con 77 votos a favor, 40 en contra y 50 abstenciones.

Rodolfo Reyes Rodríguez, embajador de Cuba, indicó a Naciones Unidas que las resoluciones que señalan a Corea del Norte o a cualquier otro país, son “una herramienta para atacar a otros”.

Perdón por la fuente...

Aprovecho para preguntar:

¿Cual es la razón por la cual Corea del Norte no pertenece a ningún organismo? ¿Donde obtenemos las cifras y los datos del crecimiento o en su defecto la "involución de dicho país?

En Cuba por ejemplo, se pueden ver los datos de la ONU, de la UNICEF, Amnistía internacional, etc.

Saludos..

Bueno, un par de cosas, camarada:

Corea del Norte sí pertenece a organismos internacionales. No sé por qué dices que no lo hace. Es miembro de la ONU, del Grupo de los 77, o del Movimiento de Países No Alineados, por ejemplo. Es más, es país firmante y ha ratificado varias convenciones internacionales como el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales, el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, la Convención sobre la eliminación de todas las formas de discriminación contra la mujer (que por cierto no ha sido ratificada por los EEUU) o la Convención sobre los Derechos del Niño. Otra cosa es que no pertenezca a todos organismos, sobre todo porque hay muchos controlados completamente por países terroristas como los EEUU, que además se niega a firmar la paz con Corea del Norte.

Respecto a los datos sobre Corea del Norte, pues las páginas generales de datos suelen mencionar datos de Corea del Norte, aunque muchas veces son estimaciones de países enemigos de Corea del Norte, con lo cual son discutibles.

En cuanto a las diferencias entre Cuba y Corea del Norte es que el primer país se ha abierto mucho al exterior porque tiene una economía donde el turismo es muy importante, Corea del Norte tiene una economía más cerrada, entre otras cosas por razones históricas (ya en el siglo XIX seguía una política aislacionista, de hecho se conocía a Corea como el reino ermitaño; esa política llegó a su fin ... por la invasión japonesa), geográficas (si estuviera en el Caribe seguramente intentarían aprovechar el tema turístico, pero no está en el Caribe) y también porque la agresividad que han tenido los capitalistas con ese país ha sido mucho mayor que en el caso de Cuba (Cuba no ha sido reducida a cenizas por los bombardeos de los criminales yankis, Corea del Norte sí).

Respecto al texto que indicas, tampoco se puede esperar gran cosa de una organización básicamente controlada por los EEUU y sus aliados, aunque a veces se escape alguna resolución gracias a Rusia, China u otro país no controlado por los EEUU. Pero vamos, yo no veo a la ONU sancionando a los EEUU por financiar el terrorismo internacional en Afganistán, Libia o Siria, o por bombardear países y asesinar a miles de personas en Irak, Afganistán y un montón de países más, para empezar en la propia Corea del Norte.

Por lo demás los EEUU y en general los países occidentales (su prensa, sus gobiernos) mienten día tras día sobre Corea del Norte, así que la credibilidad que tiene occidente para hablar de cosas que suceden en ese país es nula.  Yo para leer ciencia-ficción prefiero cogerme a Stalislaw Lem o a los hermanos Strugatski no informes elaborados por organizaciones satélite de gobiernos criminales como los de EEUU.

Salud, camarada.

Nada, hermano gracias por la respuesta. Lo había leído aquí en el foro, pero no estaba seguro y en las redes, no hay información fidedigna.
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Re: Corea del Norte

Mensaje por asedio hardcore el Vie Feb 13, 2015 2:10 pm

Saludos camarada...

Creo que una manera de clasificar y comparar el nivel de desarrollo de los países es recurrir al  Índice de Desarrollo Humano (IDH). Sin embargo, no he podido encontrar a Corea del Norte al parecer no aporta suficientes datos para ser incluido en este índice con un número que permita clasificarlo en algún rango de muy alto, alto, medio o bajo, como sucede actualmente con muchísimas naciones. Los datos que se refieren a la economía y pobreza comúnmente proceden del Banco Mundial, y en este caso tampoco están.

Encontré uno de los indicadores más importantes, el de la esperanza de vida al nacer.

[img][/img]

Tasa de mortalidad materna (madres que mueren por cada 100,000 nacidos vivos)

[img][/img]

En lo que se refiere a salud, cuenta con muy buenos resultados si consideramos la vacunación a menores de un año.

[img][/img]

La cantidad de médicos por cada mil personas, el número corresponde al de un país de alto desarrollo.

[img][/img]

La mortalidad infantil (el número de menores de cinco años muertos por cada mil nacidos vivos) es análogo al de un país con desarrollo humano medio, como Timor Oriental (32) o Guatemala (32).

[img][/img]


OJO: No sé si estoy agitando propaganda anticomunista, son los datos que logré conseguir si alguien tiene algo que aportar, seria interesante, lo que me gustaría es conocer un poco más al respecto, porque como sabemos, CDN es un país muy hermético.

Saludos.

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Re: Corea del Norte

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