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Mensaje por Invitado el Jue Feb 04, 2010 9:41 pm

carlos escribió:no hace faltas que los muevas es para contestar a feluki
Carlos, se de sobra que es para contestar a Feluki , lo que estoy recriminando es que no es el sitio indicado para hacerlo, es ya un OffTopic flagrante.
Cuando abrais algun sitio especifico para esto lo muevo, una información muy interesante pero no es el sitio.
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Mensaje por Bernardo van Heerden-Baez el Dom Abr 04, 2010 4:31 am

ial]¿Por qué Corea del Norte rompió con el acuerdo de Ginebra de 1994....( y continuó con el programa de desarrollo nuclear?)y tambien...¿se encuentra la economía de Corea del Norte verdaderamente moribunda ?[/font">
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Mensaje por Mecagoendios el Dom Abr 04, 2010 10:37 am

Busca temas parecidos antes de abrir post. Utiliza letras normales y leete las normas del foro, y a ser posible la información básica acerca del comunismo también. Bienvenido al foro.
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Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 11:08 pm

Meca, NO CIERRES LOS HILOS, REINTEGRALOS en los hilos correspondientes,


Ves como esto de papelera de recicleja en vez de currarselo uno un poco mejor es como mas facil? meto aqui todo y punto, ya alguien se encargara de moverlo.
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Mensaje por Mecagoendios el Dom Abr 04, 2010 11:11 pm

El problema de esto es que al fusionar el tema fusionado aparece arriba en vez de abajo del todo... Cuando se arregle eso fusiono. De todas formas creo que se debe de buscar temas parecidos antes de abrir otro.
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Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 11:14 pm

No se a que te refieres macho, yo fusiono temas todo el rato y no tengo problemas.

Tienes que fusionar este tema con el otro, no el otro con este.
Se reintegra el tema dentro del otro en orden por posteo y fecha... Es lo que puede ser que tu ves.

Pues eso mismo, si un usuario hace algo asi , le borramos el hilo o lo reintegramos en otro , dependiendo del tema, si peude dar juego o no, y claro esta avisar como en este caso.


Un tema se cierra solo y unicamente cuando hay conflicto demasiado y exagerado en el entre usuarios, un tema no se cierra por esto.

Lo reintegras, y solo en caso muy extraordinario se borra algo.
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Mensaje por Mecagoendios el Dom Abr 04, 2010 11:21 pm

http://www.forocomunista.com/papelera-de-reciclaje-f101/recesion-t2869.htm Shocked Ni siquiera el título está bien escrito, así como la formulación de la pregunta.

De todas formas yo siempre fusiono como dices, y por ejemplo, si fusiono este tema con corea de norte sale esto en la página 1, es decir, al principio del todo, cuando debería de ser al revés.
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Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 11:25 pm

Pues escribe bien el titulo , como hago yo, escribelo bien y das un toque al individuo en cuestion. !!No lo mandes a la papelera!! Asi no hay que hacerlo...

Creo que se entiende de que va el asunto, explicale que se explaye un poco mas, intente completar la informacion lo maximo posible, para que uno opine sobre el tema con informacion mas completa.

Ahora miro el tema ese de fusionar que me parece raro..

Pues ya esta fusionado y sin ningun problema.
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Mensaje por SayonaraRain el Miér Mayo 26, 2010 12:02 am

Viva La República Popular Democrática de Corea!. no crean las mentiras del imperialismo!
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Mensaje por Bernardo van Heerden-Baez el Miér Mayo 26, 2010 12:42 am

Bueno pues-"Viva La República Popular Democrática de Corea!!"la respuesta que me encanta y me gusta-(adelante entonces)
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Mensaje por Maqui el Miér Mayo 26, 2010 12:43 am

Tú verás Bernardo, pero como puedes comprobar te han respondido muchas otras personas, de modo que leer la última es o ser flojo o un interesado.
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Mensaje por SayonaraRain el Miér Mayo 26, 2010 10:56 am

Berna lo mio no fue una respuesta a nada... no leí lo que preguntaste, solo leí algunos posteos de la primer pagina nada mas.
Yo solo fijé mi posición de defensa de la RPDC en general, a su sistema socialista y a su pueblo.
salud!
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Mensaje por GKK18 el Miér Mayo 26, 2010 9:54 pm

Bueno lo primero es echar la bronca a los moderadores por no echar antes a marxistaargentino.

Por último tengo unas preguntas acerca de corea¿ Por que esta dificil entrar en el país? Entiendo que haya espias y tal pero otra cosa es un turista que va por la ciudad me vais a decir que cojones va espiar, otra cosa es que no dejen estar cerca de complejos militares algo tontalmente normal en un pais que esta en guerra
¿ por que no deja que entren los de amnistia internacional? si estos dicen por ejemplo de cuba que tiene un sistema médico, educación, alimenticio etc que más quisieran tener algunos paises capitalistas, si corea es parecida en ese sentido a cuba ¿por que no deja que lo comprueben?

saludos socialistas :sovflag:
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Mensaje por SayonaraRain el Miér Mayo 26, 2010 11:25 pm

GKK puede que las restricciones a la entrada en muchos casos sea exagerada, pero la base de esas restricciones no lo son. No se trata solo de espías sino también de propaganda mentirosa que puede ingresar y puede fomentar la "disidencia", osea, la contrarrevolución sumado a cierto fomento de otros problemas como un mercado paralelo de moneda o una asimetría con ella, como pasa con la moneda cubana y los CUC (que valen como los dolares) y que al circular libremente se fomentó cierta desigualdad, prostitución y un mercado negro mas grande (de allí el control al ingreso, turistas con guías permanentes etc). Igualmente el ingreso no esta restringido para nadie (hace poco creo que hasta se permitió a ciudadanos yanquis ingresar) lo que si es que deben ingresar a través de organizaciones norcoreanas, es decir, que haya control sobre los que entran, como dije. Pero vos podes ir tranquilamente si entras en contacto con la asociación de amistad con corea por ej (otro problema es que en general no hay embajadas de la RPDC en gran parte de los países por lo que el problema es mas físico que otra cosa)
En cuanto al ingreso de organismos, la OMS por ejemplo tiene permiso de ingresar, es mas, hace poco la OMS salió a decir que el sistema de salud norcoreano era un ejemplo y una envidia para los países en desarrollo. Amnistía mas allá de ser objetiva en algunas cosas, en otras no lo es y es funcional, muchas veces, al imperialismo. Por ende esta perfecto que no se les permita, como en Cuba también son repudiados los denominados "reporteros" sin fronteras, que mas que reporteros, son mercenarios.
saludos!
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Mensaje por Camarada Pedro el Sáb Mayo 29, 2010 6:37 pm

Corea del Norte no es comunismo, porque el comunismo no fusiona cultura tradicional religiosa, base de la divinización de los Kim. Corea del Norte está llevando a cabo vejaciones inhumanas y demás torturas a la población civil que muere de hambre mientras el Líder come con palillos de plata.
Según el aparato propagandístico nació en el Monte Paektu mientras la Guerra de Liberación, cuando en realidad nació en una aldea por aquel entonces ocupada por los exiliados coreanos y chinos, esto es lo mejor que se puede decir, pués no es así, igual que el socialismo es realista en el arte, también debería serlo en otras cosas, y no abusar de la población civil, que todos sabemos que el comunismo no se alimenta de la propaganda, sino de los hechos.
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Mensaje por SayonaraRain el Sáb Mayo 29, 2010 7:21 pm

En corea popular no hay vejaciones, esas son mentiras de los medios de comunicación imperialistas. Dicen las mismas basuras sobre Cuba, puras mentiras. El ateísmo en corea es mas común que la religión y la cultura tradicional esta protegida y fomentada (no la religiosa) cosa que no esta mal, al revés. Ademas es una cultura entrelazada con valores socialistas por lo que no genera contradicciones a diferencia de la cultura occidental yanquinizada.
En los hechos demuestra un sistema de salud y educación ejemplares a la vez que un nivel de conciencia política y participación superior a la de cualquier país capitalista y una esperanza de vida que comienza a mejorar progresivamente luego del efecto devastador que provocó la caída del campo socialista (esto sucedió en Cuba también).
Kim Jong Il es el lider indiscutible de la revolución y es votado por el pueblo atraves de elecciones del tipo popular. Vive yendo a fabricas y lugares de trabajo casi todos los días por lo que eso de que es una especie de oligarca que disfruta a costa del pueblo es una mentira asquerosa.
Corea Popular es comunista (en su primera fase o Socialista) ya que no existe la propiedad privada sobre los medios de producción. Eso es lo que hace a un país ser socialista (o primera fase del comunismo), todo lo demás son cosas superestructurales.
Basta de utilizar los mismos discursos que el imperialismo y de creer sus mentiras!
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Mensaje por meloo el Lun Mayo 31, 2010 1:06 pm

lol las cosas que acabo de leer en la priemra pagina me parecen increiblemente estupidas, especialmente lo de las torutas, y del documental ya ni hablemos, que cuatro en su tiempo ya hizo un documental sobre el muro de berlin, y vamos, que llo unico rojo que tienen es el logo.
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Mensaje por cosmonauta el Mar Jun 01, 2010 3:59 am

A mi en lo personal, lo único que me molesta del régimen de Corea del Norte es el "endiosamiento" a Kim Jong Il. Los que sois escépticos acerca de las libertades que existen en Corea, les dejo un reportaje hecho por la cadena de tv rusa RT (RussiaToday) en la que muestra de una manera más objetiva (no como los medios yankis como History channel o cosas así) de alguna manera la vida cotidiana de los norcoreanos en Pyongyang.
Espero que les guste.

https://www.youtube.com/watch?v=12rB7k8iA3A

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Mensaje por NSV Liit el Mar Jun 01, 2010 5:40 pm

Muy buen video, cosmonauta, gracias por la información.

Da una imagen muy diferente a la que se nos muestra habitualmente de Corea del Norte (aunque por supuesto no es procoreano, pero hombre, que diferencia con las chapuzas que se suelen hacer en otros países - me refiero a los documentales sobre Corea).

Salud, camarada
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Mensaje por GKK18 el Miér Jun 02, 2010 4:36 pm

cosmonauta escribió:A mi en lo personal, lo único que me molesta del régimen de Corea del Norte es el "endiosamiento" a Kim Jong Il. Los que sois escépticos acerca de las libertades que existen en Corea, les dejo un reportaje hecho por la cadena de tv rusa RT (RussiaToday) en la que muestra de una manera más objetiva (no como los medios yankis como History channel o cosas así) de alguna manera la vida cotidiana de los norcoreanos en Pyongyang.
Espero que les guste.

https://www.youtube.com/watch?v=12rB7k8iA3A

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muy bueno el video
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Mensaje por Camarada Pedro el Miér Jun 02, 2010 6:59 pm

Aquí dejo un unforme, por favor comentármelo:

El Gobierno norcoreano podría estar internando a minusválidos en campamentos especiales lejos de la capital, Pyongyang, donde son clasificados según su discapacidad y vejados en "condiciones infrahumanas", según un informe del relator especial de la ONU para la situación de los Derechos Humanos en la República Democrática Popular de Corea, Vitit Muntarbhorn.

Muntarbhorn cita los testimonios de varios disidentes norcoreanos que aseguran que los disminuidos psíquicos son enviados a campamentos denominados con frecuencia "Sala 49", mientras que aquellas personas que padecen enfermedades físicas como el enanismo tienen prohibido tener hijos. "Hasta la fecha la situación que tienen que afrontar los discapacitados es muy desconcertante", indica el informe.

Según este texto, los abusos de los Derechos Humanos están desenfrenados en Corea del Norte e incluso se han registrado casos de tortura, rechazos de peticiones de ayuda alimentaria y severos castigos contra aquellos que intentan huir del país.

Muntarbhorn ha escrito en repetidas ocasiones al Gobierno norcoreano para trasladarle sus preocupaciones y solicitar autorización para entrar en el país, pero Pyongyang no reconoce su autoridad, por lo que rechaza ponerse en contacto con él y también visitar el país.

El año pasado otro informe del Instituto para la Unificación Nacional surcoreano llamó la atención sobre la situación de los discapacitados y sobre la creación de campos de internamiento para ellos, pero éste no obtuvo apenas repercusión internacional. Según este informe, "las autoridades de Corea del Norte practican una discriminación despiadada contra los discapacitados".

El informe de Muntarbhorn también recoge otras violaciones de los derechos de mujeres, ancianos y niños. Las mujeres que se quedan embarazadas de padres no norcoreanos que abandonan el país son luego discriminadas e incluso sufren ataques violentos, con un "impacto extremo sobre los bebés o niños fruto de la relación".

Los familiares de personas que son vistos con opositores al régimen suelen ser castigados. Además, es ilegal escuchar emisoras de radio extranjeras o poseer un ordenador sin permiso.

Muntarbhorn, un especialista tailandés en legislación sobre Derechos Humanos, realizó estas mismas afirmaciones ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU hace un mes.

Afirmó entonces que había visto "informes de un amplio número de centros de internamiento y prisiones en pésimas condiciones donde se practica la tortura, el trato inhumano y degradante, a pesar de que existen leyes que lo prohíben en el propio país"
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Mensaje por Camarada Pedro el Miér Jun 02, 2010 7:02 pm

Otro informe:

Continuaron produciéndose violaciones sistemáticas de los derechos humanos, como la imposición de la pena capital, la tortura, la reclusión arbitraria y el encarcelamiento por motivos políticos. La disidencia de todo tipo, como la salida del país sin permiso o las reuniones o asociaciones no autorizadas, se castigaba con dureza, y los medios de comunicación nacionales e internacionales estaban sometidos a un férreo control. Continuó negándose el acceso al país a observadores independientes de derechos humanos.
INFORMACIÓN GENERAL

En febrero, el gobierno se comprometió a cerrar y desmantelar la central nuclear de Yongbyon a cambio de ayuda económica y concesiones políticas.
Varias inundaciones que se produjeron en agosto afectaron a más de 960.000 personas; decenas de miles quedaron desplazadas internamente y, según los informes, se desconocía el paradero de 450, que se suponía que habían muerto. La carencia de alimentos, que ya llegaba al 20 por ciento antes de las inundaciones, se vio agravada al ser atacados los cultivos por pestes y plagas de insectos. El gobierno dependía de la ayuda internacional, y solicitó oficialmente al Programa Mundial de Alimentos de la ONU que proporcionase asistencia alimentaria inmediata a algunos condados durante tres meses.
En octubre, el líder norcoreano Kim Jong-il se reunió con el presidente surcoreano, Roh Moo-hyun, y en noviembre se reunieron los primeros ministros de ambos países.
En diciembre, la Asamblea General de la ONU aprobó una resolución en la que se expresaba honda preocupación ante las violaciones sistemáticas y generalizadas de los derechos civiles, políticos, económicos, sociales y culturales que se cometían en Corea del Norte.
PERSONAS REFUGIADAS Y SOLICITANTES DE ASILO

Cada mes se producían cientos de repatriaciones forzosas de norcoreanos desde China; según los informes, aproximadamente 50.000 norcoreanos vivían ocultos en China, con el temor constante de ser expulsados.
En Tailandia se continuó recluyendo a cientos de norcoreanos durante varios meses antes de permitirles entrar en Corea del Sur, en donde se concedió la ciudadanía a no menos de 10.000. Las personas procedentes de Corea del Norte tenían dificultades para adaptarse a la forma de vida de Corea del Sur; más de un tercio carecía de empleo y, según los informes, muchas de ellas sufrían trastorno de estrés postraumático.
DESAPARICIONES FORZADAS

Se desconocía el paradero de cientos de norcoreanos que habían sido devueltos desde China. Desaparecieron las familias de varias personas que habían abandonado el país sin autorización. Se creía que habían sido víctimas de desaparición forzada, una forma de castigo colectivo que se imponía a quienes estaban relacionados con personas consideradas hostiles al régimen («culpables por asociación»). Las autoridades norcoreanas también secuestraron a ciudadanos de otros países, como Corea del Sur y Japón. El gobierno no reconoció ninguna de las desapariciones forzadas.
Son Jong-nam fue detenido en enero de 2006 y acusado de traición, al parecer debido a que entre mayo y junio de 2004 había visitado a su hermano, Son Jong-hun, en China. Desde su detención había estado en peligro inminente de ser ejecutado. En marzo de 2007 fue trasladado a un centro de detención de Pyongyang; según los informes, su estado era grave debido a las torturas que le habían infligido miembros del Departamento de Seguridad Nacional. No había indicios de que se hubiera celebrado un juicio, pero, según los informes, el Departamento de Seguridad Nacional dictó condena.
DENEGACIÓN DE ACCESO AL PAÍS

Pese a reiteradas peticiones, el gobierno siguió negando el acceso a observadores independientes de derechos humanos, como los relatores especiales de la ONU sobre la situación de los derechos humanos en la República Popular Democrática de Corea y sobre el derecho a la alimentación. En diciembre, la Asamblea General de la ONU expresó honda preocupación ante la negativa de Corea del Norte a reconocer el mandato del relator especial de la ONU sobre la situación de los derechos humanos.
Tras las inundaciones de agosto se permitió un mayor acceso al país de los organismos de ayuda humanitaria de la ONU. El Programa Mundial de Alimentos de la ONU mantenía desde hacía tiempo el principio de «sin acceso no hay alimentos».
LIBERTAD DE EXPRESIÓN

No se toleró ningún tipo de oposición. Según los informes, el Partido de los Trabajadores Coreanos denunció en abril que los medios de comunicación extranjeros pretendían desestabilizar al gobierno y ordenó a las fuerzas de seguridad que impidiesen la entrada en el país de cintas de vídeo, material escrito, teléfonos móviles y discos compactos.
Los medios de comunicación nacionales continuaban sometidos a una estricta censura, y el acceso a las emisiones de los medios de comunicación internacionales seguía estando sumamente restringido.
Las reuniones o asociaciones no autorizadas se consideraban «disturbios colectivos» y podían ser causa de castigo. Aunque la libertad de religión se garantizaba en la Constitución, en la práctica estaba gravemente limitada. Las personas que participaban en actividades religiosas públicas o privadas se exponían a ser encarceladas, torturadas y ejecutadas.
PENA DE MUERTE

Las ejecuciones se llevaban a cabo mediante ahorcamiento o fusilamiento. Se recibieron informes de ejecuciones de opositores políticos en prisiones para presos políticos y de personas acusadas de delitos económicos.
En agosto se informó de la ejecución pública del presidente de la empresa de exportación de la fábrica de fibra sintética Soonchun Vinalon en la provincia de Pyongan Meridional. Había sido acusado de vender material de la fábrica para comprar comida destinada a los trabajadores que pasaban hambre. Posteriormente se lo acusó también de ocultar su pertenencia a Chi-an-dae, una milicia civil de base, de tendencia anticomunista, que actuó durante la Guerra de Corea (1950-1953).
CONDICIONES DE RECLUSIÓN

Según los informes, la población reclusa, especialmente las personas encarceladas por motivos políticos, vivía en condiciones espantosas en una amplia variedad de centros de detención y prisiones.
Las personas de origen norcoreano devueltas desde China se exponían a ser torturadas o maltratadas y a pasar hasta tres años encarceladas. El castigo que recibían dependía de su edad, género y experiencias. Por lo general, las mujeres y los menores de edad eran condenados a pasar dos semanas en un centro de detención, aunque también era habitual la imposición de condenas más largas, de varios meses, en campos de trabajo. Las personas que confesaban haberse reunido con surcoreanos o misioneros eran castigadas con especial dureza. Continuaban llevándose a cabo ejecuciones sumarias e imponiéndose largas condenas de trabajos forzados. Las autoridades a menudo excarcelaban a las personas que estaban a punto de morir, que fallecían poco después de quedar en libertad.
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Mensaje por Santi.M el Vie Jun 18, 2010 5:12 am

Camarada Pedro, no interesa comentar estos últimos artículos. Te dirán que eres un capitalista y pedirán que te expulsen del foro. Me hace mucha gracia ver cómo se acusa al argentino marxista libertario este, de usar fuentes capitalistas (todo lo que no es vuestro es capitalista, estáis enfermos, tenéis manía persecutoria, o estáis conmigo o estáis contra mí..) y vosotros le respondéis con fuentes tan objetivas, fiables y contrastadas como Alejandro Cao, acojonante. El reportaje de Jon Sistiaga es manipulación decís? no niego que busque el sensacionalismo, pero el vigilante (censor) que le acompaña todo el rato reconoce él mismo la existencia de los campos de "reeducación", reconoce que a los deficientes mentales les llevan directamente al campo. Se ve como si le das la espalda a un cuadro del puto líder de los cojones poco más y te meten en la cárcel. Como todo el país está lleno de monumentos y cuadros del líder. Como los propios funcionarios de la biblioteca pública te dicen que escribió 18.000 libros, ridículo. Pero eso es manipulación? era un actor coreano? se grabó en Hollywood? también hay un reportaje de la BBC (sí, son capitalistas y ya no son fiables..) que muestra a un exjefe de un campo de concentración que reconoce las barbariddes que hizo, era otro actor también? Es una locura, una secta a gran escala. Me recordó al capítulo de Los Simpson, sólo faltaba que saliese un coreano diciendo que X planta se parecía al líder. No os dais cuenta de vuestra paranoia? de que estáis ciegos? el gran enemigo, EEUU, con sus numerosos errores, es un país libre, yo voy ahí y no tengo a ningún pesado diciendo por dónde debo ir y por dónde no, ni qe debo grabar ni que no debo, ni me privan de mi libertad personal quitando mi móvil o sin poder conectar a internet. Pero no voy a defender a los EEUU, válgame Dios, porque entonces tendríais el argumento fácil de que soy un proyanki, aunque lo diréis de todas formas. Son las 5:14 y estoy viendo la final de la NBA, como haréis muchos de vosotros, a pesar de ser unos yankis capitalistas, pero la hipocresía es lo que tiene. Otro día con más calma puedo rebatir todas las tonterías que me contestéis. Saludos
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Mensaje por RDC el Vie Jun 18, 2010 12:19 pm

Lo mínimo que se puede hacer cuando se ponen unos "informes" es poner la fuente.

Según esos textos la fuente es un enviado de la ONU en la RPD de Corea y yo me pregunto como la ONU puede tener datos sobre Corea cuando según tengo entendido la RPD de Corea no le permite a la ONU entrar en su territorio. Que me corrigan los que conozcan mejor la situación en Corea pero por ejemplo en los informes de la ONU como el Índice de Desarrollo Humano y otros Corea siempre aparece como que no tienen datos.

Sobre el documetal basura sensacionalista de Sistiaga, ni tu ni yo podemos saber lo que dicen los coreanos porque no conocemos el idioma corano.

Pongo aquí, otra vez, la contestación de Alejandro Cao de Benos a Sistiaga.

1-
En tu documental comienzas diciendo que soy de Reus. Vamos a ver.: Si yo te he preparado el visado a Corea del Norte y le he respondido a tus preguntas, si tienes mi tarjeta, si te he estado acompañando cada paso…. y te inventas un dato tan básico: ¿que se puede esperar del resto?
Nací en la ciudad de Tarragona, más concretamente en el hospital de la Cruz Roja de la Avda. Maria Cristina.
2-
Hablas de que si estoy financiado por Corea del Norte. Vuelves a inventarte una historia para intentar desprestigiarme. Desde chaval me he gastado todos mis ahorros en mi pasión (Corea). Desarrollé la primera página de su Gobierno en internet y la creación de la asociación, con un presupuesto de 50 euros al mes, que era lo que me quedaba después de pagar la hipoteca. Desde su creación, la KFA es totalmente gratuita y siempre que he podido he cubierto todos los gastos comunes. Nunca he recibido un salario desde Corea. Todas mis posiciones son honorarias, y considero que suficientes problemas económicos tiene el país como para pagarme 1000 euros. (Una mínima fracción de lo que cobras en CUATRO por contar leyendas).
3-
Alrededor del minuto 2, enseñas unas imágenes de Panmunjon (frontera), donde dices que en el Norte los soldados son marciales e imperturbables, mientras que en el Sur se echan fotos. Lo que el novel no sabe es que esas fotos no se las hacen los soldados Surcoreanos, sino que es una distracción para fotografiar a los visitantes de la parte Norte, que son filmados con cámaras que después pasan a los servicios de inteligencia norteamericanos. En la mayoría de ocasiones no se entretienen en crear tal teatro sino que te filman directamente, pero como la parte Norte tienen que informar al Sur con anterioridad de todos los visitantes (y viceversa), al saber que venía un cámara de televisión le montaron el circo de los G.I. JOE.
4-
Minuto 3. Hablas de ‘enemigos imaginarios’. Te tendrías que quedar a vivir (y no en un hotel ni con protección diplomática) una temporada en Afghanistán o Iraq tras las consecuencias de la invasión norteamericana. Corea ya sufrió tres años de bombardeos estadounidenses. El tratado de paz de la Guerra de Corea no ha sido firmado. Bush ha amenazado al país con lanzar bombas nucleares estratégicas, lo ha incluido en el eje del mal y estrangulado la economía exterior bajo el acuerdo COCOM. Además de realizar maniobras militares de invasión cada año ‘Ulji Focus Lens’, ‘Team Spirit’ o RSOI lo más cerca posible de la frontera para crear un clima de confrontación.
5-
Minuto 3. ‘Élites en Mercedes y pueblo en bicicleta’.
Más del 80% de los vehículos en Corea del Norte son Mercedes. Se pueden encontrar modelos de todo tipo y edades (hasta 40 años) circulando por las calles. Se escoge esa marca por ser fiable, duradera y bien conocida por los técnicos del país. Los coches que muestra en el parking del Hotel Koryo se trata de coches regulares estatales (matrícula blanca), que son usados no por élites, sino por trabajadores de cualquier empresa . Hasta 15 personas utilizan el mismo vehículo, ya que no es propiedad privada sino de la empresa pública. Otro de los coches en la imagen muestra matrícula azul, perteneciente a alguno de los diplomáticos extranjeros que residen en Pyongyang.
Pero Jon… no habíamos quedado hace un minuto que en Corea no hay coches y las carreteras están desiertas?
6-
Minuto 3. Periodistas camuflados de turistas.
Jon, el visado os lo hice y tramité yo, junto a los billetes de Air Koryo que os reservé desde Pyongyang. De hecho es tan obvio que se ve que sois periodistas como que la mayoría de espectadores se han dado cuenta de este bulo. Entrasteis como visitantes regulares por puro trámite administrativo, pero todos los Coreanos sabían quienes erais. En los viajes regulares la KFA no permite cámaras de video. Así que tú con la cámara al hombro y Pablo con una libreta tomando notas y haciendo las preguntas más indiscretas… y resulta que nadie se da cuenta. A lo mejor ni siquiera yo??
Mikel Waasa, quien fotografió todo el itinerario, en su foto 779 dice ’Todo el mundo sabe que él (Jon Sistiaga) es periodista y tenía autorización para realizar un documental’.
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Para más datos, Pablo Diez regaló en nombre de ABC un bonito cuadro que en Chino venía a decir algo así como ‘Larga vida y amistad, de parte del periódico ABC de España’. Ese regalo a nuestro Líder fue entregado al encargado de protocolo que estaba rodeados de secretarios y ellos leen el mandarín, por lo que desde tu llegada hasta los más altos cargos sabían quien eras. A propósito, el cuadro será expuesto en el Pabellón Internacional de Amistad (o Versalles Kitsch, según Jon) que podrán admirar los futuros visitantes españoles, junto a los de otras de personalidades y organizaciones ‘más bien de izquierdas’.
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Minuto 5. Actúo con contundencia.
Por supuesto. En verdad si no pudiste filmar a la gente haciendo picnic, o no tuviste más posibilidades de conseguir material para tu reportaje, fue porque desde tu llegada te portaste de forma irrespetuosa y sin seguir los aviso previos que te comenté e indispensables en tu visita (y que aceptaste). Intentando crear situaciones tensas, preguntas provocadoras (para intentar conseguir imágenes impactantes) y retrasando continuamente al grupo. Así que ahora te digo, y públicamente, que fui yo el que denegué personalmente todas tus peticiones extraordinarias (de entrevista, filmación, visita a lugares no previstos…) tras observar tu comportamiento y las quejas de los compañeros. Si te hubieras comportado con educación, yo mismo habría llamado un taxi para que te pudieras mover de forma autónoma en Pyongyang, como he hecho con otros periodistas extranjeros. Por ejemplo el nivel de acceso de TV3 o Telecinco ha sido muchísimo mayor (y en relación a su educación), además de tener entrevistas con altos responsables del Gobierno (que tú también me solicitaste).
Lo que no voy a hacer es que además de que entras en casa ajena y soy tu anfitrión, te cagues dentro y encima te tenga que estar agradecido.
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Minuto 7. Estatuas sin reverenciar.
Absurda afirmación. Si una persona desea ofrece flores es tradición hacer una reverencia, pero si pasas por delante nadie se va a detener.
Respecto al respeto a la figura del Líder, no difiere de la que los españoles puedan tener a la familia Real ya que su imagen debe ser respetada. En países asiáticos la figura de muchos dirigentes es también inviolable. La diferencia reside en que por cultura y tradición, en un país como Corea de fuerte influencia confucionista la figura de Padre y Líder van unidas.
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Minuto 8. Líder distante y enigmático.
Precisamente el Líder Kim Il Sung visitó personalmente en varias ocasiones la cooperativa que filmaste. De hecho dedicó toda su vida a estar entre la gente y ese es uno de los motivos porque el pueblo lo quiere tanto. Otra contradicción de alguien ‘distante’ pero que curiosamente ha visitado todos los lugares donde tú estuviste y se puede ver en fotos con secretarios de hospitales, escuelas, que todavía están vivos.
Como no te fijas, no te diste cuenta que en una de las fotos aparece también el Líder Kim Jong Il junto al Director de la cooperativa que saludaste. Su última visita fue en Enero de 2007.
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Minuto 9. Fábricas en medio de la ciudad.
La fábrica que filmas en verdad se trata de la estación termoeléctrica de Pyongyang (En España hay unas 80 y gracias a las cuales recargas la batería de la cámara), indispensable para la producción eléctrica y que fue construida en su momento muy alejada de la zona residencial, pero la ciudad se ha expandido y está en vistas de demolición en cuanto el país se recupere la crisis energética.
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Minuto 11. Carretera secundaria.
No. Esa NO ES una carretera secundaria como la que comento. Para empezar las carreteras secundarias no están asfaltadas. Si fueras por una de ellas, además de ser mucho más incómodas los camiones cargados de delante no te permitirían circular a más de 50, haciendo el viaje cansino y perdiendo posibilidades de visita.
A propósito… es tan increíble cuando dices que sólo puedes estar media hora para no poder reflexionar. Si viajas a un lugar quieres ver el máximo posible. Que tiene de interés quedarse en el mismo museo durante 14 horas?.
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Minuto 12. Represaliado político.
Que imaginación. Si dices que hay campos de concentración y que todo el mundo está vigilado, bla, bla… que hace el barrendero del pueblo paseándose de por libre y el ‘guía de la secreta’ ofreciéndole un cigarrillo.
En Corea cada población se encarga de mantener un tramo específico de carreteras especialmente para evitar accidentes (aunque por la autopista pasen pocos coches/buses). Esto incluye también la limpieza de cristales. Si el barrendero se alejó, es porque precisamente sabíamos que harías este tipo de documental, entonces para qué darte más facilidades. Seguro que si al hombre le faltaba un diente hubieras hecho un zoom diciendo que ha sido de las palizas del Alcaide.
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Minuto 16. Lugar inaccesible de Corea.
Lo que intentas mostrar como un lugar inaccesible en el ‘Palacio de Exhibición Internacional’ o de los regalos, es uno de los lugares más visitados tanto por locales como por extranjeros. De hecho las montañas de Miohyang es lugar de recreo y está lleno de zonas de picnic y campamentos de verano para los niños. Es como irte al Alcazar de Toledo.
Y respecto al lugar, sí fue elegido por su ubicación y paisaje. El Líder Kim Il Sung dijo que los regalos que le hacían no pertenecían a él, sino al pueblo. Y decidió ponerlos en el museo para disfrute de todos, en concreto en esas montañas por sus paisajes a los que dedicó una famosa poesía.
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Minuto 18. Lugar de masacres de Sinchon-ri.
Lo que intentas mostrar como una farsa es la más terrible falta de respeto frente a un pueblo que ha sufrido años de ocupación y bombardeos. Eso es como decir que no existió la Guerra de Corea. Tú entraste en un bunker (que no has mostrado) donde se hayan restos de sangre de la gente que era encerrada por los norteamericanos y quemados vivos. Puedes coger muestras y analizarlas en laboratorio. Diversas asociaciones internacionales incluido norteamericanos que participaron en la ocupación han reconocido los hechos.
Un ejemplo es la IADL, (Asociación Internacional de Abogados Democráticos), que envió a 8 de sus miembros en los 50. Su estudio y pruebas determinaron que las masacres de EE.UU. violaban los artículos 16 y el 6A de los principios de Nuremberg.
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Anne Katrin-Becker de Alemania detalla como las masacres norteamericanas mataron a un cuarto de la población de Sinchon (unas 35.000 personas, la mayoría ancianos y niños) Tan solo en octubre de 1950 quemaron a 900 personas en grupo y ahogaron a 1000 mujeres.
Incluso el piloto de guerra norteamericano, Charles Overby, en el año 2000 confesó de visita en Pyongyang, que cada vez que despegaba lanzaba indiscriminadamente contra la población civil 40 bombas con 500 libras de explosivo cada una.
Aquí está el link de la carta más reciente a la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas:
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Esa crueldad y tortura ha quedado demostrada en Vietnam o más recientemente en Iraq, y ¿todavía pretendes dibujar a los soldados americanos como inocentes?.
Respecto a las órdenes de caza dada por los comandantes norteamericanos, los originales con firma y sello se encuentran en el Museo de la Guerra que visitaste. Esos documentos secretos fueron capturados con la toma de Seúl… pero de nuevo no te interesó filmarlos.
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Minuto 18. Casa de Mangyongde
Ni siquiera sabes lo que visitas, ¿como pretendes informar al espectador?
La casa de Mangyongde es donde nació Kim Il Sung y no Kim Jong Il como dices.
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Minuto 20. Cena de aniversario de George
Donde me filmas despidiendo a los visitantes americanos, se trata de una cena de felicitación que organizamos para George Borden, doctor norteamericano y amigo especial con el que preparamos el envío y donaciones de material médico además de seminarios conjuntos de medicina entre EE.UU y Corea del Norte.
De hecho los ciudadanos de EE.UU. no pueden entrar a Corea porque no existen relaciones diplomáticas con ese país, y cualquier ciudadano de la RPDC no puede tampoco entrar en su territorio. Este hecho está reforzado porque los países se encuentran oficialmente en Guerra y Bush se ha negado a firmar la paz hasta ahora. Al igual que con vosotros que os conseguí una entrada especial, conseguí la entrada de nuestros amigos americanos de la KFA aunque las autoridades de inmigración restringieron la estancia.
Respecto a los precios, el gobierno Coreano establece baremos dependiendo de la condición de la persona (periodista, hombre de negocios, visitante regular, etc.). Como se considera que el hombre de negocios o periodista va por provecho económico (igual que tú), mientras que el visitante es un amigo o interesado culturalmente, por ley se les cobra más a los primeros que a los segundos. De hecho tuvisteis un gran descuento porque entrasteis conmigo, de lo contrario vuestra estancia estaría del orden mínimo de los 6000 euros por persona, y si no pregúntale a la BBC.
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Minuto 41. Desarraigo en los pueblos.
Las casas de nueva construcción se instalan en los mismos pueblos donde se destruyen las antiguas y son cedidas gratuitamente a los campesinos. No hay ningún desarraigo ni separación de las amistades, excepto en tu imaginación.
Ni una sola imagen prueba lo que dices. En las imágenes aparece un cine también en reconstrucción, y para colmo las casas están al lado de la carretera donde pasan todos los turistas.
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Minuto 45. Presos políticos a doquier.
Si antes era el barrendero, ahora es la campesina. Ves a presos políticos por todas partes porque muy probablemente eso es lo único que querías hacer, propaganda barata y sensacionalista.
Las consignas que muestras están en todo el país y granjas cooperativas sin excepción.
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Minuto 45. El azar existe.
Podrías escoger cualquier vivienda para filmar, si el inquilino accede, claro.
Pero como ya dije, el azar existe para aquellos periodistas que no son de prensa rosa.
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Minuto 47. Mano de obra defectuosa.
Quien ha dicho esa palabra? Solo tú. Consideras a los deficientes defectuosos?. En las granjas cooperativas o industrias, tanto los personas con deficiencias físicas como mentales tienen grupos de trabajo adecuados a su capacidad.
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Minuto 52. Parlamento.
La Asamblea Popular Suprema se reúne de forma ORDINARIA una vez al año, pero extraordinaria en muchas más ocasiones. Sin contar que el Palacio de Asambleas Mansude (el nombre original del lugar) es usado para reuniones de los tres Partidos políticos dirigentes, además del Consejo de Ministros, Comisión Nacional de Defensa, eventos diplomáticos, etc.
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Minuto 53. Bolera y Casino
La bolera de Pyongyang fue un regalo íntegro de los Coreanos residentes en Japón, así como las máquinas de videojuegos y pachinko. Es totalmente falso lo de la élite. Está abierto al público y todo el mundo puede acceder al local.
Etc, Etc. Etc……

Y acabo, por ahora, porque me aburre ver un reportaje que está manipulado prácticamente cada minuto.
Te recuerdo Jon, que tu visita a Corea ha sido la primera que has hecho a Asia en toda tu carrera. Así me lo dijiste y tu pasaporte lo confirma. Aprender a respetar otras culturas o ideas políticas es algo básico.
Respecto al binomio Pablo Diez-Jon Sistiaga, desconozco quien fue el que escribió el guión y quien lo copió, pero la verdad es que si uno lee las crónicas en ABC y escucha el audio del video, es todo prácticamente lo mismo, incluyendo los ‘recursos’ más típicos (1984 y George Orwell, Mercedes y bicicletas, carro de bueyes, desfiles filofascistas, prisioneros y campos de concentración, etc.)
Me informé de que Jon Sistiaga había estado en Telecinco. Cuando le pregunté en Pyongyang por qué cambió de empresa (no estabas a gusto?, no te gustaba?) , me dijo que lo hizo exclusivamente por dinero y que él era ‘la estrella’ de Cuatro.
Buena forma de relacionarse con el extranjero y ganarse amistades… al final pasará como me han dicho algunos periodistas después de ver tu reportaje… CUATRO la verán ‘cuatro’ (personas).
Saludos,
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Mensaje por Camarada Pedro el Vie Jun 18, 2010 7:55 pm

Bueno, comentadme la carencia energética que se observa durante la noche a través de los satélites, mientras se organizan grandes eventos de masas y desfiles militares a mansalva.
Seguro que la mitad de vosotros no desearíais vivir en Corea del Norte, tal y como os habéis adecuado al sistema capitalista, pero me lo negaréis.
A mí no me importaría vivir en un país en que todo es público (salvo objetos personales), siempre y cuando no existan detenciones arbitrarias y policía política.
La sociedad socialista debería reverenciar únicamente a la raza humana y a los logros tecnolócicos, psicológicos, sociales...etc. y no a un líder carismático que no comprenderá ni la mitad de su estúpida existencia Evil or Very Mad
Si prosigue el bloqueo económico del país, quién lo pagará será el pueblo, no los dirigentes.
Los sistemas totalitarios producen esta serie de sociedades en la que vivir es inhumano e insufrible.
Tildarme de comportamiento anticomunista es como decir que soy fascista, cuando yo lo que deseo es la reforma de la sociedad y su capacidad de objetivismo ante la vida.
Por ello murió Trosky, por actuar con contundencia contra Stalin y demandar su brutalidad, aunque todos incluyendo Trosky cometemos errores.
Odio todo lo que representa y sigue representando la humanidad, su estupidez, avaricia, codicia, individualismo... etc.
Supongo que me llamaréis troskysta, mejor dejadlo...

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