Corea del Norte

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    Leningrad
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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por Leningrad el Sáb Ago 15, 2009 3:31 am

    Iceon escribió:Por mucho que te lo hayan dicho; NO, Cuba no es una república. ¿Por que sino coge el cargo Raul Castro cuando su hermano esta en las ultimas y no se elige democraticamente a alguien del partido?


    A ver, Raúl era vicepresidente y, ¿en quién se delega la presidencia cuando el presidente está enfermo? Y después, en las siguientes elecciones, Fidel no se presentó por su delicado estado de salud, y el candidato principal fue Raúl, que fue elegido democráticamente igual que lo fue Fidel.

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por carlos el Sáb Ago 15, 2009 10:30 pm

    bueno voy a contraatacar

    "alli la gente no es feliz"

    seguramente conozco a mucha mas gente que tu que ha visitado cuba con la diferencia de que no son tipicos turistas occidentales con metalidad colonialista-paternalista cargados de prejuicios que solo visitan la habana para en muchos casos hacer turismo sexual (algo absurdo solo en barcelona hay mas prostitutas que en toda cuba pero bueno)sino gente revolucionaria o al menos neutral y la realidad es que en cuba se es infinitamente mas feliz que aqui en el estado español por no hablar de estudios independientes que lo situan en el noveno puesto en cuanto a felicidad

    "cuba al principio era socialista luego no me gusto nada en concreto por fidel"

    creo que conoces poco la historia de cuba pues las pocas tendencias autoritaristas se dieron al principio

    fidel es un gran lider revolucionariO admirado por su pueblo y no hableis con cierta gente de la habana ni con los gusanos digo inmigrantes (en que estaria yo pensando)mirad un primero de mayo ¿acaso mas del 50 por cien de la ciudadania cubano no acude a celebrarlo junto con el partido comunista frente al triste millar de personas que consiguio la gusaner)que ha sido designado por el parlamento cubano democraticamente cubano desde 1973 (No 1959 donde este sistema no existia aun)

    "cuba no es republica"

    entonces que es una monarquia jajajajajajajajajajajajaj dios santo dices es socialista pero no es una republica entonces que es una monarquia sabes lo que significa dictadura del proletariado ,socialismo pues si lo sabes me puedes explicar que carajo es monarquia socialista

    lo mejor es que luego te reafirmas con un NO por mucho que te hallan dicho no es una republica bueno pues pa ti la perra chica

    "entonces porque eligen a raul "

    a raul lo eligio el parlamento cubano democraticamente designado con cerca de un ochenta por cien de votos a favor ¿sus motivos?

    el otro gran favorito perez roque resulto ser un traidor que pasaba informacion al CNI

    raul es un extraordinario revolucionario comunista ,era marxista antes que fidel participo en el desarrollo de la lucha armada desde un primer momento actuo fiel al partido incluso durante el periodo especial posee una gran sensibilidad democratica e internacionalista esto es suficiente

    ¿porque no va ha ser designado ? ¿ por ser el hermano de fidel? si es el mas apto y si es el que los representantes del pueblo cubano en el poder designan porque no iba a serlo? hasta en eso vamos a ser politicamente correctos

    "tu dejarias el mas minismo signo de disidencia interna"

    compa parece que dices que en cuba el pensamiento critico esta perseguido nada mas lejos de la realidad en teoria hay 75 presos politicos cubanos que en realidad son mercenario pagados por los yankees osease no hay presos politicos en cuba en cambio en el estado español hay unos 300 presos de conciencia eso sin contar a los militantes de la<s guerrillas antifascistas

    pero vamos a por datos objetivos

    en cuba la esperanza de vida es la mas alta de america latina unos 77 años

    en cuba la mortalidad infantil es de un 4 por cien la mas baja de america inclusive EEUU y CANADA

    en cuba no hay presos politicos , en cualquier pais capitalista hay decenas

    cuba destina mas voluntarios internacionales que estados unidos y europa juntas

    gracias a cuba miles de persona pudieron recuperar la vista en la operacion milagro

    en cuba el poder lo detentan los trabajadores y los sectores populares como se demuestra en las elecciones , en el control obrero sobre los medios de produccion ,en los CDR , en las organizaciones de masas o en la participacion ciudadana en muchos aspectos de la vida economica politica y cultural del pais

    en cuba el paro se encuentra erradicado

    en cuba no hay analfabetos

    cuba es el unico pais de america latina sin desnutricion infantil

    cuba mantiene un sistema gratuito de enseñanza que incluye libros de texto material escolar ,almuerzo etc.. y que abarca la universidad ,tiene la mayor calidad de america latina y en mi opinion del mundo

    cuba es un estado laico donde se respeta de manera efectiva la libertad religiosa de los ciudadanos

    en cuba la mujer no permanece atada a casa el indice de amas da casa es menor que el de por ejemplo españa

    en cuba hay aborto libre y gratuito

    en cuba la delicuencia se encuentra reducida al minimo ,no hay violaciones practicamente y la droga es algo residual

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por carlos el Sáb Ago 15, 2009 10:37 pm

    www.presos.org.es

    recomiendo el articulo 22 preguntas y respuestas sobre cuba

    respecto a corea para mi no es socialista ahora bien es un ejemplo de resistencia al imperialista

    a quien hablo de tortura creo que se ha confundido yo creo que te refieres a los cuartelillos del estado español si hombre si donde hacen eso que le llaman la bolsa

    y lo de que no hay electricidad de donde lo has sacado??? el indice de electrificacion es del 99 por cien otra cosa es que halla algunos cortes cada vez mas reducidos dicho sea de paso

    por otro lado la vivienda es completamente gratuita y en ciudades como pyonyang tengo entendido es bastante digna decir tiene que el hambre se erradico hace años solo existio durante la decada de los noventa debido al bloqueo estadounidense y a las peores inundaciones de la historia del pais

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por Iceon el Sáb Ago 15, 2009 11:30 pm

    Ninguno me a concretado la politica ni el régimen democratico Cubano. Lo que tengo entendido es que es una democracia monopartidista. Es decir, tan solo se puede elegir a un partido, el partido comunista y dentro de este se votaran los diputados. Ahora hago una pregunta sin ningun intento de daño moral y desde la ignoraci, ¿alguien puede sustituir a Fidel (o en este caso a Raul) que es realmente el mayor cargo del comité y el Jefe de las fuerzas armadas y Presidente del estado? ¿Se votan todas las leyes que se rigen en el país democraticamente?

    Por lo demas, yo no puesto en duda los servicios basicos que tienen los ciudadanos del país, desde la sanidad pública hasta la electricidad de cada hogar. Carlos, cuando dije que la mayoria de la mayoria de los ciudadanos no tienen electricidad no me refiera a Cuba, me referia a Corea del Norte (tema principal porcierto)

    Y, sobre todo. Todos los países socialistas tienen presos politicos y he oido hablar más de una vez de encarcelamientos por huelgas ilegales y por decir cosas que van contra el "régimen". Incluso los cantautores Silvio Rodriguez (que es totalmente pro-castrista) y Joaquin Sabina han hablado con Fidel sobre ese tema, proponiendo así, la liberación de tales presos.

    Saludos.

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por Leningrad el Dom Ago 16, 2009 3:47 am

    A ver , en Cuba hay partido único, efectivamente. El problema es la concepción burguesa que tenemos de democracia y, por tanto, de partido. En Cuba NINGÚN partido, ni siquiera el comunista, puede presentarse a las elecciones. En éstas, los candidatos son propuestos por designación popular, y se vota por lista abierta, es decir, a las personas y no a las organizaciones. Cualquier persona mayor de 16 años puede votar, y cualquiera mayor de 18 ser votado. En las últimas elecciones a la Asamblea del Poder Popular, que es la que legisla, creo que recordar que sólo un 30% aprox de los elegidos eran militantes o afiliados del Partido Comunista de Cuba. Respecto a los presos políticos, si tan grave es la represión, ¿qué hace gente como Yoani Sánchez libre y tranquila por las calles de la Habana? Y sí que se puede sustituir a cualquiera de los cargos públicos, puesto que son todos revocables en cualquier momento, lo que ya no te puedo decir es cuál es el procedimiento, porque no lo conozco.

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    COREA DEL NORTE ES SOCIALISTA!

    Mensaje por CamaradaFat el Dom Ago 16, 2009 12:38 pm

    Se que me voy a crear enemigos por el foro, pero Corea del Norte, sigue siendo socialista, pero ese socialismo forma parte de la idea Juche, que combina el mas puro leninismo, de ahi el socialismo, y un fuerte sentido nacionalista. Eso es la idea que llevan en práctica desde la revolución, y es incuestionable.

    Lo de las torturas, la energía nuclear, la gran militancia, es todo propaganda capitalista. ¿Como sustentar un regimen, en un pais tan desconocido? Pues con una fuerte propaganda del sistema. Cierto es que en Corea de Norte se pueden hacer las cosas de otra manera, pero amigos camaradas, el socialismo tiene muchisimas interpretaciones. Unas mas correctas que otras. Es mi humilde opinion.

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por carlos el Dom Ago 16, 2009 12:56 pm

    iceon una pregunta sin acritud para ti los paises capitalistas son democracias ????

    dices una democracia monopartidista

    punto uno

    cuba es una dictadura del proletariado o democracia socialista como prefieras llamarlo desde el`punto de vista marxista el estado no es un ente neutral sino que sirve a esta o a aquella clase en cuba el estado sirve y es de la clase obrera y el pueblo que ejerce su dictadura contra la burguesia por ende es el estado mas democratico del mundo lo cual contrasta con los paises imperialistas dominados por la oligarquia financiera que se encuentran bajo formar politicas fascistas y terroristas lo cual lo podemos observar en la aplicacion sistematica de aislamientos dispersiones terrorismo de estado asesinatos extrajudiciales brutalidad policial y tortura estos hechos expecpto alguna excepcion y siempre contra burgueses de miami armados no ocurren en cuba

    punto dos

    la ditadura democratica del proletariado toma diferentes formas segun las circunstancias del pais en el que se dearrolla en la mayoria de los casos han tomado formas multipartidistas , en otros por el acosos del imperio o por procesos de unidad popular se ha establecido un partido unico cuyo fin es ser la orientacion del proletariado en sus luchas antiimperialistas y de clase y servir con todas sus fuerzar al estado socialista

    ademas el pueblo ejerce la maxima libertad de expresion y critica a traves de las organizaciones de masas , los CDR ,las asambleas populares (a traves de estas se lanzaron ocho millones de propuestas de indole economica y un largo etc por supuesto en cuba se mantienen ciertas deficiencias y tendencias autoritarias que para nada pueden igualar a sus vecinos latinoamericanos o a los regimenes fascistas de occidente

    las elecciones una parte minima y yo diria irrelevante de la participacion popular en cuba se desarrollan sin la intervencion de partidos

    " en todos los paises socialistas hay presos politicos"

    afirmacion muy rotunda compañero , vamos a ver ,lo que si que hay en todos los paises socialistas son conspirados burgueses mercenarios pagados por los diferentes imperialista y gente que realiza atentados indiscriminados presos

    en cuba existen segun el mundo o el pais 75 presos politicos todos ellos condenados por ser agentes a sueldo de los estados unidos sinceramente al estar estados unidos en guerra economica contra cuba los hubiera condenado a muerte pero en este aspecto cuba es demasiado moderada

    ademas en cuba la policia no ha golpeado con brutalidad ni asesinado (como ocurre en los paises imperialistas) a manifestantes contrarios al partido que por cierto en la habana realizan pateticas manifestaciones todos los domingos no existe un cuerpo antidisturbios ni se emplea el gas pimientas contrasta con paises vecinos como colombia peru paraguay estados unidos y sus continuas matanzas policiales

    ademas en cuba democratica la cnn esta acreditada mientras que los USA totalitarios la prensa cubano tiene prohibida la entrada

    por otro lado los medios de comunicacion son publicos y no pertenecen a una minoria mafiosa como en el estado español

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por Marxista Social el Dom Ago 16, 2009 1:02 pm

    Estoy con CamaradaFat. Corea del Norte es una forma de interpretación del Socialismo tipica (en su mayoria) en los paises asiáticos. Unas declaraciones del embajador británico en Corea explicaron como se vivia en Pyonyang, que la gente se encuentra bien y que no falta nada, no hay nadda que envidiar a cualquier pais capitalista, mas bien al contrario. Pues bien, se le hizo al embajador británico retactarse de sus palabras y creo que fue destituido por hacer "campaña" pro-comunista.

    La "democracia" capitalista no es lo mismo que la socialista. La verdadera democrracia es la socialista, que, como bien ha dicho un compañero anteriormente, es lo que a día de hoy se da en Cuba y en muchos paises socialistas: listas abiertas y totalmente libres, sin manipulaciones de partido alguno.


    Cuba es socialista, una gran república y totalmente democrática, un pais donde el poder reside en el Pueblo, no como en los paises taaaaaaan democráticos llamados capitalistas.

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por carlos el Dom Ago 16, 2009 3:27 pm

    no si me referia a corea del norte

    corea del norte tiene un indice de electrificazion del 99 por cien otra cosa es que existan cortes de luz de vez en cuando

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    Re: Corea del Norte

    Mensaje por CamaradaFat el Dom Ago 16, 2009 4:33 pm

    El dato de nuestro compañero Carlos resulta bastante interesante, porque rompe definitivamente con algunos grupos capitalistas y su idea de que la RPDC está atrasada, y a la vez, aislada del mundo, cosa que no es cierta.

      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 26, 2012 1:14 pm