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Corea del Norte

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Mensaje por Iceon el Mar Ago 11, 2009 5:07 pm

Corea del Norte dice ser y revindicar los ideales del Marxismo-Leninismo. Pero tras esas palabras, hay un trasfondo. Ya me contó un amigo que había visto un documental donde se practicaban las torturas mas infraumanas en dicho país. (dejar a toda una familia en una camara sin aire, llenar a una mujer con agua y subirse a ella hasta que incluso pide que la maten...) tambien he oido que hace un gasto militar enorme (por ello EEUU no quiere hacerle frente)

El caso esque aqui os dejo un video de la sociedad en corea del norte y su obligada adoración al lider.

https://www.youtube.com/watch?v=9d1wHRwhlik
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Mensaje por Oszense el Mar Ago 11, 2009 7:35 pm

Yo escuche una vez en un documental que el 90% de los ingresos de Corea del Norte van para el ejercito. Asi que imaginaros que tropa.
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Mensaje por Admin el Mar Ago 11, 2009 7:36 pm

Puff , eso es cargarse cualquier minima imagen de pais civilizado


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Mensaje por Matu el Mar Ago 11, 2009 11:13 pm

Bueno, diré que eso del 90% al ejército es una mentira capitalista.
También diré a su favor que es un país que está defendiendo el socialismo; pero no apruebo para nada el culto a la personalidad tan fanático que se está llevando a cabo en ese país.

Pero es de cuatro el documental, el canal "rojo", ¿y hacen un documental con el único fin de criticar al socialismo? ¿Por qué no hacen uno criticando a EEUU? ¿O criticando al régimen Franquista?
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Mensaje por Iceon el Mar Ago 11, 2009 11:22 pm

Es como si una cadena de Cuba critica a un país socialista. El caso esque no se puede negar que Corea esta actuando como un sectario. Ademas de que cada ciudadano vive con 1€ al día y la mayoria no tiene luz. En cambio el lider no presciende de ningun bien y recordemos que no es un cargo electo, si no de ascendencia ederitaria. ¿Esto se llama socialismo?
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Mensaje por Gen el Miér Ago 12, 2009 12:37 pm

Corea del Norte no es comunista. Yo tambien puedo decir serlo mientras exploto a una nación... Rolling Eyes
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Mensaje por Marxista Social el Miér Ago 12, 2009 3:01 pm

Corea del Norte dejó de ser todo lo socialista que podía llegar a ser cuando murió Stalin. Yo he oido cosas geniales sobre CdN provenientes de fervientes estalinistas, y he oido tambien pestes de CdN por parte de los medios burgueses. No creo que sea ni una cosa ni otra.

He de decir en favor de Corea del Norte que no es dinástica, todo lleva un proceso, y si habeis oido las ultimas noticias el hijo del presidente no gobernará al parecer.

Está claro que Corea no es socialista. Para mi el modelo de pais socialista a dia de hoy es Cuba, y ya digo, Corea esta lejísimos.
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Mensaje por Matu el Miér Ago 12, 2009 10:30 pm

Sí, Marxista social, coincido totalmente contigo en eso último, el verdadero comunismo solo reside en Cuba.
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Mensaje por Admin el Miér Ago 12, 2009 10:39 pm

Desde luego


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Mensaje por p0l el Jue Ago 13, 2009 2:46 am

corea del norte no se pareze al comunismo ni nada parecido.
y no creeis que cuba necesita un cambio?
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Mensaje por Iceon el Jue Ago 13, 2009 4:34 pm

Yo sigo diciendo y seguire diciendo que Cuba en los inicios de la revolución fue un país socialista con todas sus letras. Pero más tarde, no me ha gustado nada como actuado, en concreto Fidel.
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Mensaje por p0l el Vie Ago 14, 2009 1:08 am

estoy de acuerdo contigo iceon pero tambien la culpa ha sido de los EEUU que cuba llegase a esa situacion...
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Mensaje por Invitado el Vie Ago 14, 2009 1:11 am

Claro, el enorme bloqueo económico.
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Mensaje por Marxista Social el Vie Ago 14, 2009 1:19 am

Cuba, pese a quien le pese, sigue siendo socialista, y la gente de allí es feliz.
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Mensaje por Iceon el Vie Ago 14, 2009 1:43 am

p0l escribió:estoy de acuerdo contigo iceon pero tambien la culpa ha sido de los EEUU que cuba llegase a esa situacion...

No me refiero a la situación economica que claro que ha sido culpa de EEUU desde el famoso bloqueo. Pero me refiero a que Fidel podia haber creado una republica socialista y dar más libertad de expresión.
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Mensaje por p0l el Vie Ago 14, 2009 1:54 am

tio claro que cuba sige siendo socialista/comunista pero la situacion alli no es muy buena..y ya te aseguro que la gente no es feliz....he tenido la oportunidad de hablar con varios cubanos y gente que ha visitado cuba... y vaya sus opiniones no han sido muy buenas....

ya iceon lo k ha hecho fidel tampoco me parece bien ademas que mucha gente lo ha llegado a calificar de dictadura...
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Mensaje por Iceon el Vie Ago 14, 2009 1:57 am

He dico REPÚBLICA socialista, porque Cuba por mucho que digan no es una república. Eso fue una de las ideas que tenia el Che para un futuro lejano de Cuba, una verdadera república socialista.
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Mensaje por Leningrad el Vie Ago 14, 2009 3:02 am

Cuba SI es una república socialista. Lo de la libertad de expresión, a ver si nos aclaramos, si tú tienes a la mayor potencia del mundo en contra, ¿vas a permitir la mas mínima disidencia en el interior? Evidentemente no. Y no sé si sabéis que hace bien poco sacaron un estudio sobre la felicidad en los países, basándose en parámetros como el acceso a la educación, sanidad, alimentación, etc. Cuba está en puesto 7, EEUU en el 114. Me parece que es bastante revelador...
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Mensaje por Iceon el Vie Ago 14, 2009 1:45 pm

Por mucho que te lo hayan dicho; NO, Cuba no es una república. ¿Por que sino coge el cargo Raul Castro cuando su hermano esta en las ultimas y no se elige democraticamente a alguien del partido?
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Mensaje por antxon EH el Vie Ago 14, 2009 2:24 pm

Iceon escribió:Por mucho que te lo hayan dicho; NO, Cuba no es una república. ¿Por que sino coge el cargo Raul Castro cuando su hermano esta en las ultimas y no se elige democraticamente a alguien del partido?

Si es una dictadura, pero tiene una democracia mejor que la española eso te lo aseguro. Creo que es una parecida a la de los Sobiets
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Mensaje por Leningrad el Sáb Ago 15, 2009 4:31 am

Iceon escribió:Por mucho que te lo hayan dicho; NO, Cuba no es una república. ¿Por que sino coge el cargo Raul Castro cuando su hermano esta en las ultimas y no se elige democraticamente a alguien del partido?

A ver, Raúl era vicepresidente y, ¿en quién se delega la presidencia cuando el presidente está enfermo? Y después, en las siguientes elecciones, Fidel no se presentó por su delicado estado de salud, y el candidato principal fue Raúl, que fue elegido democráticamente igual que lo fue Fidel.
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Mensaje por carlos el Sáb Ago 15, 2009 11:30 pm

bueno voy a contraatacar

"alli la gente no es feliz"

seguramente conozco a mucha mas gente que tu que ha visitado cuba con la diferencia de que no son tipicos turistas occidentales con metalidad colonialista-paternalista cargados de prejuicios que solo visitan la habana para en muchos casos hacer turismo sexual (algo absurdo solo en barcelona hay mas prostitutas que en toda cuba pero bueno)sino gente revolucionaria o al menos neutral y la realidad es que en cuba se es infinitamente mas feliz que aqui en el estado español por no hablar de estudios independientes que lo situan en el noveno puesto en cuanto a felicidad

"cuba al principio era socialista luego no me gusto nada en concreto por fidel"

creo que conoces poco la historia de cuba pues las pocas tendencias autoritaristas se dieron al principio

fidel es un gran lider revolucionariO admirado por su pueblo y no hableis con cierta gente de la habana ni con los gusanos digo inmigrantes (en que estaria yo pensando)mirad un primero de mayo ¿acaso mas del 50 por cien de la ciudadania cubano no acude a celebrarlo junto con el partido comunista frente al triste millar de personas que consiguio la gusaner)que ha sido designado por el parlamento cubano democraticamente cubano desde 1973 (No 1959 donde este sistema no existia aun)

"cuba no es republica"

entonces que es una monarquia jajajajajajajajajajajajaj dios santo dices es socialista pero no es una republica entonces que es una monarquia sabes lo que significa dictadura del proletariado ,socialismo pues si lo sabes me puedes explicar que carajo es monarquia socialista

lo mejor es que luego te reafirmas con un NO por mucho que te hallan dicho no es una republica bueno pues pa ti la perra chica

"entonces porque eligen a raul "

a raul lo eligio el parlamento cubano democraticamente designado con cerca de un ochenta por cien de votos a favor ¿sus motivos?

el otro gran favorito perez roque resulto ser un traidor que pasaba informacion al CNI

raul es un extraordinario revolucionario comunista ,era marxista antes que fidel participo en el desarrollo de la lucha armada desde un primer momento actuo fiel al partido incluso durante el periodo especial posee una gran sensibilidad democratica e internacionalista esto es suficiente

¿porque no va ha ser designado ? ¿ por ser el hermano de fidel? si es el mas apto y si es el que los representantes del pueblo cubano en el poder designan porque no iba a serlo? hasta en eso vamos a ser politicamente correctos

"tu dejarias el mas minismo signo de disidencia interna"

compa parece que dices que en cuba el pensamiento critico esta perseguido nada mas lejos de la realidad en teoria hay 75 presos politicos cubanos que en realidad son mercenario pagados por los yankees osease no hay presos politicos en cuba en cambio en el estado español hay unos 300 presos de conciencia eso sin contar a los militantes de la<s guerrillas antifascistas

pero vamos a por datos objetivos

en cuba la esperanza de vida es la mas alta de america latina unos 77 años

en cuba la mortalidad infantil es de un 4 por cien la mas baja de america inclusive EEUU y CANADA

en cuba no hay presos politicos , en cualquier pais capitalista hay decenas

cuba destina mas voluntarios internacionales que estados unidos y europa juntas

gracias a cuba miles de persona pudieron recuperar la vista en la operacion milagro

en cuba el poder lo detentan los trabajadores y los sectores populares como se demuestra en las elecciones , en el control obrero sobre los medios de produccion ,en los CDR , en las organizaciones de masas o en la participacion ciudadana en muchos aspectos de la vida economica politica y cultural del pais

en cuba el paro se encuentra erradicado

en cuba no hay analfabetos

cuba es el unico pais de america latina sin desnutricion infantil

cuba mantiene un sistema gratuito de enseñanza que incluye libros de texto material escolar ,almuerzo etc.. y que abarca la universidad ,tiene la mayor calidad de america latina y en mi opinion del mundo

cuba es un estado laico donde se respeta de manera efectiva la libertad religiosa de los ciudadanos

en cuba la mujer no permanece atada a casa el indice de amas da casa es menor que el de por ejemplo españa

en cuba hay aborto libre y gratuito

en cuba la delicuencia se encuentra reducida al minimo ,no hay violaciones practicamente y la droga es algo residual
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Mensaje por carlos el Sáb Ago 15, 2009 11:37 pm

www.presos.org.es

recomiendo el articulo 22 preguntas y respuestas sobre cuba

respecto a corea para mi no es socialista ahora bien es un ejemplo de resistencia al imperialista

a quien hablo de tortura creo que se ha confundido yo creo que te refieres a los cuartelillos del estado español si hombre si donde hacen eso que le llaman la bolsa

y lo de que no hay electricidad de donde lo has sacado??? el indice de electrificacion es del 99 por cien otra cosa es que halla algunos cortes cada vez mas reducidos dicho sea de paso

por otro lado la vivienda es completamente gratuita y en ciudades como pyonyang tengo entendido es bastante digna decir tiene que el hambre se erradico hace años solo existio durante la decada de los noventa debido al bloqueo estadounidense y a las peores inundaciones de la historia del pais
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Mensaje por Iceon el Dom Ago 16, 2009 12:30 am

Ninguno me a concretado la politica ni el régimen democratico Cubano. Lo que tengo entendido es que es una democracia monopartidista. Es decir, tan solo se puede elegir a un partido, el partido comunista y dentro de este se votaran los diputados. Ahora hago una pregunta sin ningun intento de daño moral y desde la ignoraci, ¿alguien puede sustituir a Fidel (o en este caso a Raul) que es realmente el mayor cargo del comité y el Jefe de las fuerzas armadas y Presidente del estado? ¿Se votan todas las leyes que se rigen en el país democraticamente?

Por lo demas, yo no puesto en duda los servicios basicos que tienen los ciudadanos del país, desde la sanidad pública hasta la electricidad de cada hogar. Carlos, cuando dije que la mayoria de la mayoria de los ciudadanos no tienen electricidad no me refiera a Cuba, me referia a Corea del Norte (tema principal porcierto)

Y, sobre todo. Todos los países socialistas tienen presos politicos y he oido hablar más de una vez de encarcelamientos por huelgas ilegales y por decir cosas que van contra el "régimen". Incluso los cantautores Silvio Rodriguez (que es totalmente pro-castrista) y Joaquin Sabina han hablado con Fidel sobre ese tema, proponiendo así, la liberación de tales presos.

Saludos.
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Mensaje por Leningrad el Dom Ago 16, 2009 4:47 am

A ver , en Cuba hay partido único, efectivamente. El problema es la concepción burguesa que tenemos de democracia y, por tanto, de partido. En Cuba NINGÚN partido, ni siquiera el comunista, puede presentarse a las elecciones. En éstas, los candidatos son propuestos por designación popular, y se vota por lista abierta, es decir, a las personas y no a las organizaciones. Cualquier persona mayor de 16 años puede votar, y cualquiera mayor de 18 ser votado. En las últimas elecciones a la Asamblea del Poder Popular, que es la que legisla, creo que recordar que sólo un 30% aprox de los elegidos eran militantes o afiliados del Partido Comunista de Cuba. Respecto a los presos políticos, si tan grave es la represión, ¿qué hace gente como Yoani Sánchez libre y tranquila por las calles de la Habana? Y sí que se puede sustituir a cualquiera de los cargos públicos, puesto que son todos revocables en cualquier momento, lo que ya no te puedo decir es cuál es el procedimiento, porque no lo conozco.

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