Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Bostezos el Dom Feb 26, 2012 8:01 pm

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por PIELROJA el Mar Feb 28, 2012 12:01 am

Bostezos escribió:Justamente al no aparecer la sigla, el Partido no somete su independencia

Claro hombre o será que cuanto mas se oculte lo de ser comunistas "mejor" ...

Estadulho escribió:Republicanos es una federación abierta y plural, donde caben todo tipo de colectivos, asociaciones, personas a título personal, etc., también pueden entrar trotskistas o hasta incluso podrían entrar los manguis de UP-PCPE a tocar las polotas a placer,

Seria bastante ridículo que el PCPE se quisiera "ocultar" bajo una coalición que es mucho mas pequeña en su conjuntó que el PCPE ...

El PCPE se presenta en las 8 provincias Andaluzas ... "socialistas y republicanos" solo lo consigue en 4 Sevilla, Huelva, Granada y Cádiz ... eso teniendo en cuenta que si republicanos ya de por si no es comunista y ahora se presentan con 4 organizaciones mas ... como digo seria bastante ridículo que el PCPE se quisiera meter en esa coalición, cuando ya presentamos mas candidaturas que esa coalición.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Estadulho el Mar Feb 28, 2012 2:03 pm

PIELROJA escribió:
Spoiler:
Bostezos escribió:Justamente al no aparecer la sigla, el Partido no somete su independencia

Claro hombre o será que cuanto mas se oculte lo de ser comunistas "mejor" ...

Estadulho escribió:Republicanos es una federación abierta y plural, donde caben todo tipo de colectivos, asociaciones, personas a título personal, etc., también pueden entrar trotskistas o hasta incluso podrían entrar los manguis de UP-PCPE a tocar las polotas a placer,

Seria bastante ridículo que el PCPE se quisiera "ocultar" bajo una coalición que es mucho mas pequeña en su conjuntó que el PCPE ...

El PCPE se presenta en las 8 provincias Andaluzas ... "socialistas y republicanos" solo lo consigue en 4 Sevilla, Huelva, Granada y Cádiz ... eso teniendo en cuenta que si republicanos ya de por si no es comunista y ahora se presentan con 4 organizaciones mas ... como digo seria bastante ridículo que el PCPE se quisiera meter en esa coalición, cuando ya presentamos mas candidaturas que esa coalición.

Una organización leninista y teniendo en cuanta la coyuntura política e incidencia de los casi invisibles comunistas españoles no puede sacar pecho por presentarse en más o menos sitios, o creerse que es más coherente que otros que ni siquiera se prestan al juego democrático-burgués. Máxime cuando los resultados en unas elecciones generales, por ejemplo, sirve para lo mismo no presentarse, o hacerlo y obtener unos miles de votos y seguir eternamente en el umbral parlamentario sin catarlo.
Republicanos es plural y así lo asumimos y reconocemos los comunistas que pertenecemos también a la federación. La consigna del partido hacia los militantes que decidimos afiliarnos a Rps es la de trabajar con respeto absoluto hacia los demás compañeros no comunistas que la integran. RPs es autónoma por completo y los afiliados del PCE(m.l.) en la federación, lo hacemos a título personal y sin ninguna obligación a pertenecer a la misma. Antes de que existiera Rps, ya trabajabamos en plataformas como Ciudadanos por la República -entre otras-, no es nada nuevo.
Logicamente el deber de cualquier miembro del partido es apoyar todas las iniciativas y recomendaciones del mismo, pero a mí nadie me sugirió siquiera que me afiliase a Rps, sino que fui yo quien lo solicitó.
Pero es de duros de mollera no comprender que el P. es una cosa, y las plataformas o coaliciones en las que incidamos son otra que no tienen por qué ser necesariamente un calco del mismo. Nosotros creemos firmemente que el Partido debe de seguir siendo impermeable a organizaciones ajenas al m.l., y en base a eso cerramos las puertas a quienes consideramos un peligro por mucho que se pasen varios años llamando insistentemente a la puerta (para luego decir que fueron ellos los que no quisieron entrar). Esos siempre encontrarán lugares más "plurales" donde les dejen entrar.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por camaradavorodin el Mar Feb 28, 2012 6:44 pm

A lo mejor estoy equivocado, pero si no recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el Partido Andalucista, y en la que se integraban algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL ( sí, el partido de Jesus Gil ).
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Proletario_hispalense el Mar Feb 28, 2012 7:45 pm

camaradavorodin escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero si no recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el Partido Andalucista, y en la que se integraban algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL ( sí, el partido de Jesus Gil ).

Si no recuerdas mal,y si no re refresco la memoria,la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes como por ejemplo ir en la plataforma electoral "Coalición andalucista" fue expulsada en su debido momento.Algunos se reengancharon al carro del PCA,como por ejemplo cierto elemento que dirige un blog denominado "Antistalinistas".Quizás te suene.

http://stalinistasnogracias.blogspot.com/

Así quizás te pienses el trolear la próxima vez,sobre todo tergiversando y mintiendo con el partido de Jesús Gil.

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por julss el Mar Feb 28, 2012 8:23 pm

Proletario_hispalense escribió:
camaradavorodin escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero si no recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el Partido Andalucista, y en la que se integraban algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL ( sí, el partido de Jesus Gil ).

Si no recuerdas mal,y si no re refresco la memoria,la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes como por ejemplo ir en la plataforma electoral "Coalición andalucista" fue expulsada en su debido momento.Algunos se reengancharon al carro del PCA,como por ejemplo cierto elemento que dirige un blog denominado "Antistalinistas".Quizás te suene.

http://stalinistasnogracias.blogspot.com/

Así quizás te pienses el trolear la próxima vez,sobre todo tergiversando y mintiendo con el partido de Jesús Gil.

ese blog es de alguien que viene del pcpe?
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Estadulho el Mar Feb 28, 2012 8:39 pm

Proletario_hispalense escribió:
camaradavorodin escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero si no recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el Partido Andalucista, y en la que se integraban algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL ( sí, el partido de Jesus Gil ).

Si no recuerdas mal,y si no re refresco la memoria,la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes como por ejemplo ir en la plataforma electoral "Coalición andalucista" fue expulsada en su debido momento.Algunos se reengancharon al carro del PCA,como por ejemplo cierto elemento que dirige un blog denominado "Antistalinistas".Quizás te suene.

http://stalinistasnogracias.blogspot.com/

Así quizás te pienses el trolear la próxima vez,sobre todo tergiversando y mintiendo con el partido de Jesús Gil.

Así que el PCPE ha tenido una dirección anticomunista, ¡qué heavy!
Pero va, pelillos a la mar, es mejor sacar cadáveres de los armarios de los demás.

¿Por qué llamas troll a C.vorodin si ha dado unos datos que tú mismo reconoces verídicos y consideras correctos?
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Proletario_hispalense el Mar Feb 28, 2012 8:49 pm

Estadulho escribió:
Proletario_hispalense escribió:
camaradavorodin escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero si no recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el Partido Andalucista, y en la que se integraban algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL ( sí, el partido de Jesus Gil ).

Si no recuerdas mal,y si no re refresco la memoria,la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes como por ejemplo ir en la plataforma electoral "Coalición andalucista" fue expulsada en su debido momento.Algunos se reengancharon al carro del PCA,como por ejemplo cierto elemento que dirige un blog denominado "Antistalinistas".Quizás te suene.

http://stalinistasnogracias.blogspot.com/

Así quizás te pienses el trolear la próxima vez,sobre todo tergiversando y mintiendo con el partido de Jesús Gil.

Así que el PCPE ha tenido una dirección anticomunista, ¡qué heavy!
Pero va, pelillos a la mar, es mejor sacar cadáveres de los armarios de los demás.

¿Por qué llamas troll a C.vorodin si ha dado unos datos que tú mismo reconoces verídicos y consideras correctos?

No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho.El forero Vorodin dijo que en CA estuvo el partido de jesús gil,o miembros suyos,lo cual es falso y a sabiendas.

Pero claro,aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid empiezan a surgir los oportunistas que se agarran a un clavo ardiendo Laughing

No se porqué debatir este tipo de pamplinas,evidentemente en todos los Partidos se purgan a los elementos nocivos.Pero oye tú a lo tuyo,a hacer "campaña" con que en el PCPE había una dirección anticomunista.La realidad es terca,y cada cual está puesto en su sitio.

Es la gran diferencia,nosotros ni mentimos ni ocultamos nada.No vamos a descubrir ahora todo el tema de Brenes,afortunadamente el partido se limpió de todos esos elementos indeseables lo cual siempre es necesario en un partido comunista que se considere serio.

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por PIELROJA el Mar Feb 28, 2012 10:05 pm

Estadulho escribió:

Una organización leninista y teniendo en cuanta la coyuntura política e incidencia de los casi invisibles comunistas españoles no puede sacar pecho por presentarse en más o menos sitios, o creerse que es más coherente que otros que ni siquiera se prestan al juego democrático-burgués. Máxime cuando los resultados en unas elecciones generales, por ejemplo, sirve para lo mismo no presentarse, o hacerlo y obtener unos miles de votos y seguir eternamente en el umbral parlamentario sin catarlo.

Simplemente te explico que seria bastante ridículo que el PCPE se uniera en una "coalición" cuando el PCPE en solitario se presenta en mas sitios que toda la esa "coalición" ... no hablemos ya del trabajo militante en esas provincias ... que seria ya multiplicado por infinito y además admitido por ti que en republicanos no son comunistas y ya el resto de grupos de la coalición ni hablemos ...

La suma de siglas en las elecciones no significa una suma de fuerzas reales en la practica y eso la verdad lo se por experiencia que en muchas ocasiones los firmantes simplemente ponen su nombre y luego no hacen nada de trabajo, por no hablar que después de las elecciones suele pasar que cada uno sigue por su cuenta ...

Y claro esta algunos en las elecciones se "esconden" bastante y piensan que cubriéndose bajo la tricolor la gente los aceptara mas fácil y otros simplemente utilizamos las elecciones para darnos y que nos conozcan, al mismo tiempo que para dar un mensaje clara mente anticapitalista y que la salida del Capitalismo tiene que ser por el socialismo Comunismo ... algo que en una coalición que no pasa de ser socialdemócrata es imposible ...
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Estadulho el Miér Feb 29, 2012 1:45 am

Proletario_hispalense escribió:
Spoiler:
Estadulho escribió:
Proletario_hispalense escribió:
camaradavorodin escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero si no recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el Partido Andalucista, y en la que se integraban algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL( sí, el partido de Jesus Gil ).

Si no recuerdas mal,y si no re refresco la memoria,la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes como por ejemplo ir en la plataforma electoral "Coalición andalucista" fue expulsada en su debido momento.Algunos se reengancharon al carro del PCA,como por ejemplo cierto elemento que dirige un blog denominado "Antistalinistas".Quizás te suene.

http://stalinistasnogracias.blogspot.com/

Así quizás te pienses el trolear la próxima vez,sobre todo tergiversando y mintiendo con el partido de Jesús Gil.

Así que el PCPE ha tenido una dirección anticomunista, ¡qué heavy!
Pero va, pelillos a la mar, es mejor sacar cadáveres de los armarios de los demás.

¿Por qué llamas troll a C.vorodin si ha dado unos datos que tú mismo reconoces verídicos y consideras correctos?

No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho.El forero Vorodin dijo que en CA estuvo el partido de jesús gil,o miembros suyos,lo cual es falso y a sabiendas.

Pero claro,aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid empiezan a surgir los oportunistas que se agarran a un clavo ardiendo Laughing

No se porqué debatir este tipo de pamplinas,evidentemente en todos los Partidos se purgan a los elementos nocivos.Pero oye tú a lo tuyo,a hacer "campaña" con que en el PCPE había una dirección anticomunista.La realidad es terca,y cada cual está puesto en su sitio.

Es la gran diferencia,nosotros ni mentimos ni ocultamos nada.No vamos a descubrir ahora todo el tema de Brenes,afortunadamente el partido se limpió de todos esos elementos indeseables lo cual siempre es necesario en un partido comunista que se considere serio.

Tu no mientes, solo tienes una ligera empanada.
El C.vorodin ha dicho lo que pone, que en el derechista Partido Andalucista había... "algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL", ¿qué es lo falso? Yo mismo recuerdo perfectamente aquello porque vivía entonces al ladito de la cloaca marbellí y porque esto ya lo hemos leído todos en este mismo foro muchas veces.

El único que ha dicho que había una dirección anticomunista eres tú "la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes..." El hecho de que yo haya escrito erroneamente PCPE en vez de PCPA no sé si cambia en algo el significado, a no ser que no consideráis al los andaluces integrantes de pleno derecho del partido nacional.
Menos mal que "el partido se limpió" ¿verdad?, y no mentís ni ocultáis nada, solo hay que leer detenidamente este spoiler tuyo.Pero si tu estas tan seguro de que el Pisuerga pasa por Valladolid como te voy a quitar la razón.
Pielroja escribió:
Spoiler:
Simplemente te explico que seria bastante ridículo que el PCPE se
uniera en una "coalición" cuando el PCPE en solitario se presenta en mas
sitios que toda la esa "coalición" ... no hablemos ya del trabajo
militante en esas provincias ... que seria ya multiplicado por infinito y
además admitido por ti que en republicanos no son comunistas y ya el
resto de grupos de la coalición ni hablemos ...

La suma de
siglas en las elecciones no significa una suma de fuerzas reales en la
practica y eso la verdad lo se por experiencia que en muchas ocasiones
los firmantes simplemente ponen su nombre y luego no hacen nada de
trabajo, por no hablar que después de las elecciones suele pasar que
cada uno sigue por su cuenta ...

Y claro esta algunos en las
elecciones se "esconden" bastante y piensan que cubriéndose bajo la
tricolor la gente los aceptara mas fácil y otros simplemente utilizamos
las elecciones para darnos y que nos conozcan, al mismo tiempo que para
dar un mensaje clara mente anticapitalista y que la salida del
Capitalismo tiene que ser por el socialismo Comunismo ... algo que en
una coalición que no pasa de ser socialdemócrata es imposible ...

Y yo te digo una vez más que un partido leninista puede y debe trabajar en distintos frentes y con distintos compañeros de viaje sin complejos porque esa es parte de la penosa "gran marcha" que a los comunistas españoles nos toca soportar. Lo que no es coherente es dejar entrar a un partido m.l. "de todo" como ocurre en el PCPE, y que a pesar de ello sigáis sin comeros ni media torrija.
No sé si en el Partido Andalucista de antaño son más presentable que los trotskistas actuales (entre otras perlas) que lleváis orgullosamente de la mano (Corriente Roja-Red Roja...) llamando en comunicados conjuntos a la unidad de los comunistas(¿?), solo os falta bailarles una sevillana "pa camelarles".
En una "coalición social-demócrata" se puede y se debe hacer agitación y proselitismo político o en el parlamento burgués como quisierais hacer de buena gana vosotros, pero eso se hace al tiempo que se manteniene el P. comunista limpio de basurilla, purgado y presto para hacer la revolución socialista. Coaliciones, acuerdos puntuales, estc, con quien se tercie .Y se hacen precisamente para poder mantener al P. comunista a buen recaudo e inmaculado.
Las bocanadas de humo, las bravatas y las actuaciones estériles cara a la galería se las dejamos para los chiquillos ociosos. Lo duro y serio es trabajar sin descanso, no soltar bravatas absurdas desde la impotencia más evidente para tratar de impresionar a las abuelitas.


Última edición por Estadulho el Miér Feb 29, 2012 1:58 am, editado 1 vez
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por PIELROJA el Miér Feb 29, 2012 1:57 am

Estadulho escribió:

Y yo te digo una vez más que un partido leninista puede y debe trabajar en distintos frentes y con distintos compañeros de viaje sin complejos porque esa es parte de la penosa "gran marcha" que a los comunistas españoles nos toca soportar. Lo que no es coherente es dejar entrar a un partido m.l. "de todo" como ocurre en el PCPE, y que a pesar de ello sigáis sin comeros ni media torrija.
No sé si en el Partido Andalucista de antaño son más presentable que los trotskistas actuales (entre otras perlas) que lleváis orgullosamente de la mano (Corriente Roja-Red Roja...) llamando en comunicados conjuntos a la unidad de los comunistas(¿?), solo os falta bailarles una sevillana "pa camelarles".
En una "coalición social-demócrata" se puede y se debe hacer agitación y proselitismo político o en el parlamento burgues, pero eso se hace al tiempo que se manteniene el P. comunista limpio de basurilla, purgado y presto para hacer la revolución socialista.
Las bocanadas de humo, las bravatas y las actuaciones estériles cara a la galería se las dejamos para los chiquillos ociosos. Lo duro y serio es trabajar sin descanso, no soltar bravatas absurdas desde la impotencia más evidente para tratar de impresionar a las abuelitas.

Claro gran explicación de que en el PCPE cada dia somos mas y estamos mas organizados es que "dejamos entrar de todo" ... cuando precisamente fue por la depuración del partido en Andalucía lo que logro el actual crecimiento y organización actuales ... pero nada tu puedes seguir con tu partido "inmaculado" yo prefiero un partido que se organiza y crece ... además claro esta que se fortalece en lo ideológico;





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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Estadulho el Miér Feb 29, 2012 2:08 am

Impresionantes las fotografías ¡decenas de personas" y ¡además levantando el puño!
Seguramente Rajoy estará ya huyendo de España despavorido temeroso de sí.

¡Y mira a estos gachones el yuyu que les ha entrado con lo de Republicanos jajajaja!!!!





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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Proletario_hispalense el Miér Feb 29, 2012 6:45 am

Tu no mientes, solo tienes una ligera empanada.
El C.vorodin ha dicho lo que pone, que en el derechista Partido Andalucista había... "algunos verdaderos leninistas, antiguos militantes del GIL", ¿qué es lo falso? Yo mismo recuerdo perfectamente aquello porque vivía entonces al ladito de la cloaca marbellí y porque esto ya lo hemos leído todos en este mismo foro muchas veces.

El único que ha dicho que había una dirección anticomunista eres tú "la dirección del PCPA anticomunista culpable de semejantes tejemanejes..." El hecho de que yo haya escrito erroneamente PCPE en vez de PCPA no sé si cambia en algo el significado, a no ser que no consideráis al los andaluces integrantes de pleno derecho del partido nacional.
Menos mal que "el partido se limpió" ¿verdad?, y no mentís ni ocultáis nada, solo hay que leer detenidamente este spoiler tuyo.Pero si tu estas tan seguro de que el Pisuerga pasa por Valladolid como te voy a quitar la razón.

¡Que crack!.Se tergiversan las palabras que escribió el forero Vorodin y si cuela cuela,oiga.Primero porque confundes Coalición Andalucista con el PA,donde en ninguna de las dos había integrantes del "partido" de Gil y Gil.Pero bueno,para no dejar que sigas haciendo el indio,sólamente te indicaré que los que se unieron a Coalición Andalucista fueron UPAN(es decir,el grupejo de Brenes),el PCPA se presentó en solitario con sus propias siglas a las autonómicas de 2008.Pero oye,no dejes que la realidad estropee un buen titular...

Además te daré un dato novedoso,de rabiosa actualidad como el tema de la dirección del PCPA que expones:Ignacio Gallego fue secretario general del PCPE(nótese la ironía).

Precisamente lo que convierte al PCPE en el referente marxista leninista actual es la autocrítica,el corregir errores y deshacerse de los elementos nocivos en su seno.Lo que todo comunista que se precie debe hacer.Seguimos esperando idéntica autocrítica o reflexión del pce(m-l) sobre la caida del socialismo en Albania,sobre su disolución por ser una sigla de nulo conocimiento por parte de la clase obrera(casi literal en el comunicado de disolución),etc.

Por otro lado,te animo a que nos expongas los comunicados conjuntos llamando a la unidad comunista del PCPE y Red Roja(que no Corriente Roja,pero eso ya lo sabes de sobra Laughing ).Para ahorrarte el trabajo ya te indico que el único comunicado conjunto fué por la Huelga de la Acería Griega,y no es un llamamiento del PCPE sino de la Federación Sindical Mundial.

La realidad como digo es terca,los únicos que comparten estructura con troscos y sectores que salieron descontentos del Psoe son la coalición Republicanos.

En fin,si lo único que puedes ofrecer al debate es manipulación,tergiversación tendenciosa y patochadas de patio de colegio,mal vamos.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Estadulho el Miér Feb 29, 2012 12:39 pm

Proletario_hispalense escribió:
¡Que crack!.Se tergiversan las palabras que escribió el forero Vorodin y si cuela cuela,oiga.Primero porque confundes Coalición Andalucista con el PA,donde en ninguna de las dos había integrantes del "partido" de Gil y Gil.Pero bueno,para no dejar que sigas haciendo el indio,sólamente te indicaré que los que se unieron a Coalición Andalucista fueron UPAN(es decir,el grupejo de Brenes),el PCPA se presentó en solitario con sus propias siglas a las autonómicas de 2008.Pero oye,no dejes que la realidad estropee un buen titular...
Esto es lo que escribe él y es a lo que yo me quería referir con mayor o menor exito. Leelo e interpretalo como tu quieras, por mí vale así y no voy a añadir nada más.
camaradavorodin escribió:A lo mejor estoy equivocado, pero si no
recuerdo mal, hace unos años, el PCPA se presentó a unas elecciones
andaluzas en una coalición con organizaciones tan comunistas como el
Partido Andalucista
, y en la que se integraban algunos verdaderos
leninistas, antiguos militantes del GIL ( sí, el partido de Jesus Gil ).

Proletario_hispalense escribió:
Precisamente lo que convierte al PCPE en el referente marxista leninista actual es la autocrítica,el corregir errores y deshacerse de los elementos nocivos en su seno.Lo que todo comunista que se precie debe hacer.Seguimos esperando idéntica autocrítica o reflexión del pce(m-l) sobre la caida del socialismo en Albania,sobre su disolución por ser una sigla de nulo conocimiento por parte de la clase obrera(casi literal en el comunicado de disolución),etc.
Eso de que es un referente del m.l. se lo dirás a todas, ¿ein?
¿Auto-crítica por la caída del único refrente m.l. que quedaba, Albania? Resulta que haber seguido la estela del gobierno más coherente m.l. y que más tiempo tardó en caer merece auto-crítica. No, auto-crítica o más bien el harakiri es lo que debían hacerse aquellos que apoyaron hasta el año 1984 el derrotero contra-revolucionario dentro del PCE, mientras que el PCE(m.l.) llevaba ya en el tajo desde el año 64 ¡20 años antes! Y cuando por fin abandonaron el nauseabundo PCE, no fue para engrosar alguna de las organizaciones m.l. que ya existían como en el caso del PCE(m.l.) desde dos décadas antes, sino que fue para para crear otro bodrio revisionista claramente pro-sovietico-liquidacionista, postura en la que vegetan entre fluctuaciones espasmódicas y esquizofrenicas con compañeros de viaje de lo más "folclórico" y que lo más destacado que hacen es intentar enmierdar a las otras organizaciones m.l.s que les llevan muchos años de experiencia y ventaja en la senda hacia el socialismo

Proletario_hispalense escribió:Por otro lado,te animo a que nos expongas los comunicados conjuntos llamando a la unidad comunista del PCPE y Red Roja(que no Corriente Roja,pero eso ya lo sabes de sobra Laughing ).Para ahorrarte el trabajo ya te indico que el único comunicado conjunto fué por la Huelga de la Acería Griega,y no es un llamamiento del PCPE sino de la Federación Sindical Mundial.

La realidad como digo es terca,los únicos que comparten estructura con troscos y sectores que salieron descontentos del Psoe son la coalición Republicanos.

En fin,si lo único que puedes ofrecer al debate es manipulación,tergiversación tendenciosa y patochadas de patio de colegio,mal vamos.

Si no recuerdo mal existe concretamente este, en el que hablan de unidad de acción y hacen un llamado a la unidad del los ¡m.l.s! (¡¡de Ángeles Maestro!!) lo suscribe Corriente Roja (¡¡de Ángeles Maestro!!) y el PCPE, de la cual surge Red Roja (¡¡también de Ángeles Maestro!! aunque claro, ya ni la red ni la corriente, ni la muchacha esa son trotkistas, porque el PCPE les da el certificado m.l.. Y este es solo un extracto del comunicado del PCPE en el hilo de AC; "PCPE y Corriente Roja", quizás tampoco es cierto y me lo invento ¡malvado de mí!

"El PCPE tiene una
política de alianzas basadas en la construcción de un frente de
izquierdas.
No es un frente únicamente electoral, sino para fortalecer
las luchas políticas en que participa (defensa de los derechos de los
trabajadores, derecho de autodeterminación, internacionalismo...),
llegando a negociar con
Corriente Roja una colaboración para este frente."

En este comunicado al menos sí que se trata de C.R.. Qué jodida y "terca" es la realidad, síiii que és "terca"... y puñetera.
Un "frente de izquierdas" a eso lo soléis llamar "términos ínter-clasistas" cuando son utilizados por otros, ¡¡cuantas cosas caben en "la izquierda"... mon dieu!!
Aunque siempre podrán decir que cuando se escribió eso existía en el PCPE una... "dirección anticomunista" como en el PCPA.

Te agradecería tanto que dejaras de hacerme perder el tiempo con estas chuminadas. Pero antes deberías explicar por qué -según tú- C.vorodin ha trolleado al introducir esa información que es rigurosamente cierta.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por sorge el Miér Feb 29, 2012 1:07 pm

EL PCPA no presento candidaturas en algunas provincias como Sevilla en las elecciones andaluzas del 2008:http://especiales.abc.es/elecciones-2008/resultados/congreso/andalucia-candidatura/PCPA/0180.

Red Roja no esta por la construcción del partido, esta por el Frente de Izquierdas, verlos, a día de hoy, defender la participación en Iniciativa Internacionalista, es una prueba evidente, Red Roja defiende el proyecto originario que fue C.R., solo con ver los principios que pone en su web demuestra que en Red Roja puede militar trotkistas, por eso se definen "marxista revolucionarios" a secas.

Estadulho escribió: Una organización leninista y teniendo en cuanta la coyuntura política e incidencia de los casi invisibles comunistas españoles no puede sacar pecho por presentarse en más o menos sitios, o creerse que es más coherente que otros que ni siquiera se prestan al juego democrático-burgués. Máxime cuando los resultados en unas elecciones generales, por ejemplo, sirve para lo mismo no presentarse, o hacerlo y obtener unos miles de votos y seguir eternamente en el umbral parlamentario sin catarlo.


De acuerdo, no tiene sentido sacar pecho por presentarse candidaturas, sí despues no tiene posición publica sobre ley electoral, no sabemos que tipo de circunscripcion electoral quiere el PCPE que exista, parece que el mero hecho de presentarse basta sin mas

Pero es de duros de mollera no comprender que el P. es una cosa, y las plataformas o coaliciones en las que incidamos son otra que no tienen por qué ser necesariamente un calco del mismo. Nosotros creemos firmemente que el Partido debe de seguir siendo impermeable a organizaciones ajenas al m.l., y en base a eso cerramos las puertas a quienes consideramos un peligro por mucho que se pasen varios años llamando insistentemente a la puerta (para luego decir que fueron ellos los que no quisieron entrar). Esos siempre encontrarán lugares más "plurales" donde les dejen entrar.


Es que el PCPE no descarta presentarse en plataforma o organizaciones, es que ya lo hicieron en la patria chica de Carmelo Suarez, Canarias, en SOMOS+MAS. Frente Amplio,http://www.rebelion.org/noticia.php?id=118753 con IU, que al final fueron menos, porque termino con el enfrentamiento que hubo entre los reformista al respecto de este frente.

La secretaria general del PCPA-PCPE no descarta presentarse en un frente soberanista como reconoce en esta entrevista, vamos que presentarse como candidatura comunista es una cuestión coyuntural, mañana puedes verlo cambiar totalmente el discurso, donde dijeron digo decir diego y quedarse tan panchos.

http://www.pcpe.es/component/k2/item/588-entrevista-a-gloria-fern%C3%A1ndez-secretaria-general-del-pcpa/pcpe.html ¿Apostaría nuevamente el PCPA-PCPE por la creación de un bloque soberanista y de izquierdas en Andalucía?, ¿En qué términos lo definiríais? Hace años que el PCPA/PCPE participó activamente en el BAI, de hecho en las últimas elecciones municipales en Málaga capital (también en Huetor Tajar, la lista del BAI la encabezó Paco Jaimez de la CUT) se presentó una candidatura del BAI encabezada por Leopoldo del Prado (militante de este Partido).

Tanto el programa como la lista de candidatos se elaboraron de forma abierta y participativa y se realizó un buen trabajo de presentación y difusión de nuestro proyecto. Una vez finalizado el proceso electoral, algunas organizaciones y personas individuales que formaban el BAI en Málaga plantearon que no veían su continuidad sin la presencia de la CUT, y dado que ésta organización no se decidía a dar el salto y salirse de Izquierda Unida, a nuestro pesar, el BAI pasó a invernar. Otra experiencia anterior que también fracasó fue Asamblea de Andalucía.

Lo que sí tenemos claro en el Partido es que si queremos recuperar el espíritu del 4 de diciembre, necesariamente hay que unir fuerzas y en este sentido estaríamos de acuerdo, como lo hemos hecho antes, en participar en un bloque soberanista de izquierda
. Tiene que ser un Frente que surja del debate sincero y transparente entre quienes apostamos por la reconstrucción nacional de Andalucía y que tenga como objetivo desarrollar una estrategia sostenida de movilización y organización popular como eje de la lucha política, es decir, deberá orientarse decididamente a crear poder popular. Es muy importante que se entienda que este Frente no debe ser un simple “contrato” entre organizaciones, sino una alianza real de los segmentos organizados de las capas más dinámicas de la sociedad andaluza para extender su influencia sobre la clase obrera, l@s jornaler@s y el pueblo andaluz en general, contribuyendo así a dar cohesión a un bloque social transformador, antimonopolista y antiimperialista.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Farfan el Vie Mar 02, 2012 12:04 am

"PCPE y Corriente Roja", quizás tampoco es cierto y me lo invento ¡malvado de mí!

"El PCPE tiene una
política de alianzas basadas en la construcción de un frente de
izquierdas.
No es un frente únicamente electoral, sino para fortalecer
las luchas políticas en que participa (defensa de los derechos de los
trabajadores, derecho de autodeterminación, internacionalismo...),
llegando a negociar con
Corriente Roja una colaboración para este frente."

En este comunicado al menos sí que se trata de C.R.. Qué jodida y "terca" es la realidad, síiii que és "terca"... y puñetera.
Un "frente de izquierdas" a eso lo soléis llamar "términos ínter-clasistas" cuando son utilizados por otros, ¡¡cuantas cosas caben en "la izquierda"... mon dieu!!
Aunque siempre podrán decir que cuando se escribió eso existía en el PCPE una... "dirección anticomunista" como en el PCPA.

Te agradecería tanto que dejaras de hacerme perder el tiempo con estas chuminadas. Pero antes deberías explicar por qué -según tú- C.vorodin ha trolleado al introducir esa información que es rigurosamente cierta.

¿¿¿Ésto va de una discusión respecto a lo que decía el PCPE en 2007???

En ese mismo hilo verás que el texto de la wikipedia no está actualizado con lo extraido del IX Congreso.

¡¡¡Fíjate, que por esas fechas, el PCPE defendía la bobada esa de la etapa democrático-burguesa!!! Menudos cabeza de chorlitos.

Menos mal que la línea se corrije, se hace autocrítica y se trabaja en dirección a la correcta por lo que a resultados se refiere. La realidad es dialéctica. ¿No?

Cuando os salen éstos esputos de bilis y rabia, deberiais darle mas a vuestra revista político ideológica y recordar los viejos valores



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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por sorge el Vie Mar 02, 2012 11:50 am

¿Es que acaso un partido comunista no tiene politicas de alianzas? ¿acaso no defender etapas de intermedias significa que no se participara en un frente amplio?, ¿acaso el programa del PCE en 1936 era reformista?.

Comunicado de Republicanos-Andalucía.

¡Adelante la Candidatura Socialistas y Republicanos! – La unidad de la izquierda se abre paso-
Desde la Federación Republicanos queremos felicitar a todas las personas que están trabajando con ilusión, generosidad y altas dosis de valentía y coherencia, para que la unidad de la izquierda en la lucha por la república avance en el Estado Español.

La construcción de un nuevo Frente Popular que aglutine a las clases populares para luchar por la República Democrática y Federal ha sido y es el objetivo fundamental que forjó la unidad de un amplio grupo de personas y organizaciones, que hace apenas 6 meses constituimos la Federación Republicanos. Éramos conocedores de que en este camino no estaríamos solos, y que pronto la unidad y la confluencia iría forjándose a lo largo de todo el estado Español, solo era cuestión de romper el hielo, de plantear con seriedad y valentía, con claridad y firmeza, los objetivos políticos que realmente pertenecen a la izquierda. Fruto de esa determinación podemos decir que junto a los compañeros de I.S.I., P.O.S.I., U.R. y un amplio conjunto de personas de izquierda, hemos constituido una Coalición Electoral denominada “Socialistas y Republicanos” que concurrirá a las elecciones Andaluzas del próximo 25 de Marzo, en las provincias de Granada, Sevilla, Cádiz, y Huelva.

Nuestro compromiso unitario va más allá de las elecciones andaluzas, podemos decir que aunque nos presentemos por ahora en estas 4 provincias, “Socialistas y Republicanos” ya mantiene contactos y estructuras en todas las provincias de Andalucía.

La unidad de la izquierda avanza cuando la mueve la coherencia política más allá de protagonismos y siglas, cuando se forja en un proyecto de lucha y no se tiran por la borda los principios en busca de calculados intereses electoralistas.

¡Sigamos así compañeros! Construyendo piedra a piedra el nuevo Frente Popular, ¡Adelante “Socialistas y Republicanos”!
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Farfan el Vie Mar 02, 2012 12:04 pm

Ah, que porque os sale de los cojones hay que aplicar esa línea y no la que el PCPE considere en sus órganos y que teniais a vuestra disposicion ANTES DE ENMIERDAR. MUY DIALÉCTICO, SI SEÑOR.

EXTRAIDO DE LA IX TESIS DEL PCPE:

"La formulación tradicional de lo que veníamos denominando frente de izquierdas es superada hoy por el objetivo del frente obrero y popular por el socialismo, con la clara voluntad de implicar directamente amplias masas en la acción política, superando estrechas concepciones de pactos o meros acuerdos entre organizaciones que, en la mayoría de las ocasiones no han tenido ninguna repercusión práctica."

Continúa explicando los motivos estratégicos y tácticos por los cuales puede colaborarse con otras organizaciones y en cuales son los prioritarios. Ninguno de ellos es el plataformismo electoral, aunque uno de ellos si es el fortalecimiento del movimiento sindical clasista (Coherentemente, lo que se ha hablado con Red Roja).

Os diría la página, así, la buscais y de paso os leeis algo de las tesis para futuras ocasiones.

Respecto a si el programa del PCE en 1936 era reformista por aplicar el frente populismo -conforme al análisis de la III Internacional- te digo, que no, que no lo era.

Pero hacer extensivo que el hecho de que el frentepopulismo en 1936 no era reformista o una línea errónea, y que por lo tanto, ahora tampoco lo es, es antidialéctico, y lo sabes.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por sorge el Vie Mar 02, 2012 12:41 pm

Muy bonito, pero del dicho al hecho hay un gran trecho, luego todo eso queda en papel mojado, no creo que el Frente Amplio-Somos Mas de Canarias,o que el PCPA no desprecie participar en un frente soberanista al estilo BAI este cumpliendo la politica de alianzas aprobada en el congreso,a Brenes no se le expulso por participar en CA.

Por otro lado la propuesta de republicano-socialista mejora a la que se presento en elecciones municipales y generales,ahora no solo plantea la ruptura con la Constitución Española, sino tambien con la Unión Europea.

Que yo sepa con Red Roja no se ha hablado de fortalecer el sindicalismo, es un comunicado puntual de solidaridad con trabajadores de Grecia, yo no veo nada más, si hay algo más por favor hazlo saber.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Farfan el Vie Mar 02, 2012 12:55 pm

jjajajajajajajajjajajajajajaja

pero q me estas contando!!!

Si el congreso del IX Congreso se realiza en diciembre del 2010, que me estas contando de cosas que salieron antes de que se adoptase la correcta línea actual!!!!

Por cierto, "ahora mete hasta la UE" coño, en las proximas elecciones IGUAL NOS PONE QUE SALGAMOS DE LA OTAN!!

Eso si, el socialismo se queda en defender los derechos adquiridos y que nos quitan ahora en el Estado de Bienestar y a la creación de la banca publica (como IU) o VAMOS A HABLAR ALGUN DIA DE LA NACIONALIZACION DE LOS SECTORES ESTRATEGICOS DE LA ECONOMÍA?

Pregunto, ingenuamente, igual expropiación suena demasiado radical y nos restan los votos de la pequeña burguesía o de los intelectuales, quien sabe...
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Farfan el Vie Mar 02, 2012 12:58 pm

Jajaja va a ser que en las organizaciones leninistas los congresos son meramente informativos o "saltables", vamos, no me jodas, x eso a mas de uno le olió el culo a pólvora segun salió jajajaja

Tremendo, si cuando se quiere enmierdad, que se enmierde.

Cuando Republicanos se conforme como una IU version 2 nos venderán que el ML está clandestino manejandolo en la sombra y "acumulando fuerzas" jajaja en fín.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Farfan el Vie Mar 02, 2012 1:07 pm

Ahiba!!! perdona perdona!

De la OTAN no nos salimos, que ayuda a dar rienda suelta a "las legitimas aspiraciones democráticas y de libertad de los pueblos libio y sirio"

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por sorge el Vie Mar 02, 2012 1:13 pm

Si te leyeras todo el hilo, veras que tú acusación de "enmierdar" se convierta en una calunmia.
http://old.kaosenlared.net/noticia/nace-somosmas-frente-amplio-esperanza-frente-crisis nuevo instrumento político, SOMOS+MAS. Frente Amplio se configura para trabajar a medio y largo plazo y es fruto de la confluencia de organizaciones políticas (IU, PCPC y UC, por ahora)
http://www.pcpe.es/component/k2/item/588-entrevista-a-gloria-fern%C3%A1ndez-secretaria-general-del-pcpa/pcpe.html ¿Apostaría nuevamente el PCPA-PCPE por la creación de un bloque soberanista y de izquierdas en Andalucía?, ¿En qué términos lo definiríais? Hace años que el PCPA/PCPE participó activamente en el BAI, de hecho en las últimas elecciones municipales en Málaga capital (también en Huetor Tajar, la lista del BAI la encabezó Paco Jaimez de la CUT) se presentó una candidatura del BAI encabezada por Leopoldo del Prado (militante de este Partido). Tanto el programa como la lista de candidatos se elaboraron de forma abierta y participativa y se realizó un buen trabajo de presentación y difusión de nuestro proyecto. Una vez finalizado el proceso electoral, algunas organizaciones y personas individuales que formaban el BAI en Málaga plantearon que no veían su continuidad sin la presencia de la CUT, y dado que ésta organización no se decidía a dar el salto y salirse de Izquierda Unida, a nuestro pesar, el BAI pasó a invernar. Otra experiencia anterior que también fracasó fue Asamblea de Andalucía. Lo que sí tenemos claro en el Partido es que si queremos recuperar el espíritu del 4 de diciembre, necesariamente hay que unir fuerzas y en este sentido estaríamos de acuerdo, como lo hemos hecho antes, en participar en un bloque soberanista de izquierda. Tiene que ser un Frente que surja del debate sincero y transparente entre quienes apostamos por la reconstrucción nacional de Andalucía y que tenga como objetivo desarrollar una estrategia sostenida de movilización y organización popular como eje de la lucha política, es decir, deberá orientarse decididamente a crear poder popular. Es muy importante que se entienda que este Frente no debe ser un simple “contrato” entre organizaciones, sino una alianza real de los segmentos organizados de las capas más dinámicas de la sociedad andaluza para extender su influencia sobre la clase obrera, l@s jornaler@s y el pueblo andaluz en general, contribuyendo así a dar cohesión a un bloque social transformador, antimonopolista y antiimperialista.
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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por Farfan el Vie Mar 02, 2012 1:17 pm

Si vieras las fechas de las noticias verías que solo pasa 1 mes desde la salida del Congreso hasta ellos.

Si encuentras POSTERIORES NOTICIAS SIMILARES me tragaré mis palabras.

Mientras tanto, seguir ladrando que el Frente de Izquierdas, deshechado en el 9º Congreso sigue vigente será mentir.

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

Mensaje por nunca el Vie Mar 02, 2012 1:18 pm

Que poco me gusta que el PCPE se junte con BAI, Corriente roja, etc.

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Re: Elecciones Andaluzas: presentan Candidatura “Socialistas y Republicanos”

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