Artículo anticomunista de Juan Torres

    Comparte

    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1600
    Reputación : 1675
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Christoph Eduard el Mar Ene 31, 2012 2:26 pm




    Frustrante Izquierda Unida

    He expresado en varias ocasiones durante los últimos tiempos que, a pesar de todas sus limitaciones, Izquierda Unida es hoy día el elemento político principal para aglutinar a quienes nos oponemos a las políticas neoliberales que se están aplicando. Y también he reconocido y reconozco que desde dentro de esa coalición se están dando pasos muy positivos para facilitar la convergencia de las personas y organizaciones que luchamos contra los recortes de derechos sociales y contra el daño continuo que provoca el capitalismo corrupto y sin bridas en el que vivimos. La mayoría de sus dirigentes y agrupaciones están implicados con acierto y gran compromiso en esa lucha. Pero reconocerlo no me puede impedir señalar que existen todavía lastres y herencias con los que no se termina de romper y que hacen muy difícil, por no decir imposible, que Izquierda Unida deje de ser una fuerza casi marginal en la sociedad y en la vida política española.

    Hemos tenido noticias en las últimas semanas de cómo se marginaba en el grupo parlamentario a alguien como Gaspar Llamazares que es reconocido por propios y extraños como uno de los mejores y más inteligentes parlamentarios de España.

    Ahora vuelve a salir en la prensa el escandaloso caso del representante de Izquierda Unida antes en Caja Madrid y ahora en Bankia, José Antonio Moral Santín, que recibe más de 500.000 euros anuales por su presencia en diversos consejos de administración y que siempre se ha opuesto (no es de extrañar) a las políticas financieras de la coalición y a las propuestas de nacionalización que Izquierda Unida ha apoyado (Estrella Digital 30-1-2012, Moral Santín, el comunista que se embolsó más de medio millón de euros").

    En los mismos días nos enteramos de que la alcaldesa de Manilva por Izquierda Unida ha colocado en diversos puestos del Ayuntamiento a los 17 miembros de la lista de IU así como hasta 57 familiares directos o políticos de estos, de los cuales13 son parientes de la regidora (El País 30-1-2012, "La alcaldesa de Manilva coloca de nuevo en el Ayuntamiento a toda la lista de IU").

    Finalmente, me llega también en estos días un enlace a la página web de las Juventudes Comunistas de Andalucía, una organización que forma parte de Izquierda Unida, que realmente pone los pelos de punta y que yo creo que en un país democrático estaría sencillamente prohibida. En ella, además de reclamarse seguidores de la obra de Stalin, presentan su club de alpinismo que lleva el nombre de Ramón Mercader y cuyo lema es “Clavando fuerte desde 1940”.

    Para quien no lo sepa, Ramón Mercader fue el estalinista que en 1940 asesinó a León Trosky a sangre fría, clavándole un piolet en la nuca y enterrando profundamente la herramienta en su cráneo, cuando se volvía hacia una ventana para leer los escritos que su asesino le había llevado como secuela.

    Yo sé que estas cosas pueden pasar en otros partidos (salvo la apología de asesinos políticos, que solo ocurre en algunos de extrema derecha fascista o nazi). Pero es que yo pienso que en Izquierda Unida no podrían suceder nunca y que, si desgraciadamente aparecen, deben ser erradicados inmediatamente y no dejarlos ir, como está ocurriendo con Moral Santín, con esa alcaldesa o con las organizaciones, como la de las juventudes comunistas que he mencionado, que defienden auténticas e inaceptables barbaridades políticas, ideológicas e incluso personales.

    La cuestión no es baladí. Si Izquierda Unida no se desentiende definitivamente de quienes entienden la política como un negocio personal o como un pasatiempo ideológico de desocupados que nunca han dado un palo al agua y si no va más allá de lo que quieren imponerle quienes están en el pleistoceno de las ideas políticas, Izquierda Unida nunca dejará de ser una simple fuerza testimonial y, además, del viejo modo de hacer política. Y seguirá condenada a dedicarse, como creo que ahora está ocurriendo en unos momentos tan importantes para Andalucía, a los simples conflictos internos para ver quién tiene más poder dentro de la organización o va antes en sus mermadas listas electorales, en lugar de a presentar ante la sociedad un compromiso atractivo y eficaz para cambiar la sociedad.
    Espero sinceramente que Izquierda Unida sea capaz de desembarazarse de todos esos lastres y que ojalá lo consiga cuanto antes.



    http://www.juantorreslopez.com/impertinencias/155-impertinencias-de-enero-de-2012/2570-frustrante-izquierda-unida


    Por cierto se está liando parda en su facebook.
    Es la tercera o cuarta actualización, donde pone el link al artículo:


    http://www.facebook.com/profile.php?id=1500467828

    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por nunca el Mar Ene 31, 2012 2:32 pm

    Finalmente, me llega también en estos días un enlace a la página web de las Juventudes Comunistas de Andalucía, una organización que forma parte de Izquierda Unida, que realmente pone los pelos de punta y que yo creo que en un país democrático estaría sencillamente prohibida. En ella, además de reclamarse seguidores de la obra de Stalin, presentan su club de alpinismo que lleva el nombre de Ramón Mercader y cuyo lema es “Clavando fuerte desde 1940”.

    No sé de que te sorprendes. Juan Torres, (al igual que Vicenç Navarro y Alberto Garzón) es un socialdemócrata. En cuanto a las chiquilladas que hagan las juventedes del PCE ya se les pasarán cuando el PCE-IU les de un cargo y se hagan socialdemócratas para pactar con el PSOE.

    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1600
    Reputación : 1675
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Christoph Eduard el Mar Ene 31, 2012 2:48 pm

    No es que me sorprenda o me deje de sorprender. Considero estratégicamente erroneo lo de el club de alpinismo de las juventudes. El debate debe ser ideológico, no se debe caer, en mi opinión, en ese tipo de provocaciones. Sobre el artículo, considero que es anticomunista cuando habla de la siguiente manera:


    pasatiempo ideológico de desocupados que nunca han dado un palo al agua y si no va más allá de lo que quieren imponerle quienes están en el pleistoceno de las ideas política

    Lo mismo que te diría un neoliberal al uso. Los mismo vacíos argumentos de siempre. Que si estamos en el siglo XXI que si patatin patatan. El artículo es oportunista hasta la médula, como están demostrando estos señores últimamente. Encima defiende a Llamazares, que es un enamorado de Keynes... en fin. Si tiene algo contra el marxismo-leninismo, que ataque ideológicamente no con la bajeza que demuestra en el artículo.

    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por nunca el Mar Ene 31, 2012 5:12 pm

    Encima defiende a Llamazares, que es un enamorado de Keynes... en fin. Si tiene algo contra el marxismo-leninismo, que ataque ideológicamente no con la bajeza que demuestra en el artículo.

    Llamazares, Cayo Lara, Centella, y si me apuras yo diría hasta Anguita.

    No es que me sorprenda o me deje de sorprender. Considero estratégicamente erroneo lo de el club de alpinismo de las juventudes. El debate debe ser ideológico, no se debe caer, en mi opinión, en ese tipo de provocaciones. Sobre el artículo, considero que es anticomunista cuando habla de la siguiente manera:

    Completamente de acuerdo. Mi respuesta se ha debido al título del hilo que se puede interepretar de otra forma.

    asterisco
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 274
    Reputación : 301
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Asturias

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por asterisco el Mar Ene 31, 2012 8:02 pm

    Pues vaya un payaso. Ya leí ese montón de mierda que él, Navarro y Garzón escribieron y titularon Hay alternativas, y ahora el hombre saca ese artículo tan gilipollamente socialdemocrata, en el que evidencia que esas posturas nunca jamás servirán para nada, ya sea hacer algo o entender algo. Denuncia la corrupción a la manera de los que creen que ésta se puede erradicar con firmeza democrática, con principios etc, sin entender que la corrupción forma parte esencial del sistema, y que frente a esto de nada valen esos idealismos pequeño burgueses. Su actitud es tan cerril, tan opaca, es tan claro que no tiene ni idea de lo que dice, que da hasta risa su crítca al club alpinista de las JCA.Se atreeve a decir que estan en el pleistoceno politico. ¿Pero, y dónde está él? Sacando actitudes que ya Marx echó por tierra en El 18 de brumario y La lucha de clases en Francia.

    Su ceguera es tan extrema, sus recomendaciones sobre lo que tiene que hacer IU son tan absurdas... le recomienda a IU que para crecer, tome las posturas que lleva tomando los últimos 20 años, la tibieza, ser una izquierda pro sistema y servil, esa actitud que ha llevado a IU al borde de desaparecer del parlamento, hasta que la crisis le ha permitido ganar unos votos de rebote, que irremediablemente perderá en las próximas elecciones -si es que hay próximas elecciones, lo que no es nada seguro- cuando toda la gente que votó a IU entienda que votar a IU es lo mismo que votar al PSOE con aires renovados.

    Por mí ya les pueden dar morcilla a IU y a Torres Lopez, pura basura socialdemocrata, y que encima demuestra una ignorancia digna de un ministro. Quizas estos socialdemocratas creen que aún IU crecerá ante la que se avecina, que tomará la cabeza de la "indignación ciudadana" que los medios masivos parece que vuelven a calentar como el año pasado con su nefasto 15m. Y tal vez por eso preparan una gran purga en IU de todo elemento demasiado izquierdista, marxista leninista, o que simplemente se plantee criticas de fondo al capitalismo, y no solo a las "politicas neoliberales que amenzana nuestro estado del bienestar". Pues muy bien, que sigan haciendo esas cábalas, planeando su asalto al poder politico mientras todo a su alrededor se derrumba, y conseguirán una IU y un PC y todo lo que quieran limpios de todo elemento subversivo, y capaces de tomar el relevo del PP en la gestión de España S.A. Pero ya veremos si esos estalinistas a los que tanto odio tiene no se le adelantan y acaban con este sistema grotesco antes de que estos meapilas socialdemocratas alcancen su sueño dorado de un gobierno justo y racional que explote a la clase obrera dentro de unos limites sostenibles al servicio de la acumulación capitalista según el modelo sueco que tanto adoran.

    Si es que parece la refundación del PSOE con otro nombre, lo que tiene en mente el pájaro éste.

    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por nunca el Mar Ene 31, 2012 9:27 pm


    http://www.forocomunista.com/t14510-hay-alternativas-para-el-capitalismo-critica-del-libro-de-v-navarro-j-torres-y-a-garzon?highlight=alternativas

    --------------------------------------------------------------------------------

    ¿Hay Alternativas para el capitalismo? crítica del libro de V. Navarro, J. Torres y A. Garzón

    Reseña del libro de de Vicenç Navarro, Juan Torres y Alberto Garzón “Hay alternativas. Propuestas para crear empleo y bienestar social en España”.
    Luis González | Hoy a las 18:28 | 234 lecturas | 2 comentarios
    www.kaosenlared.net/noticia/hay-alternativas-para-capitalismo-critica-libro-v-navarro-j-torres-gar
    Compartir:
    Hay que hacer constar, en primer lugar, que Navarro ha sido consejero del presidente de la mayor potencia imperialista, Obama, Torres es un eminente miembro de ATTAC, y Garzón es hoy diputado de Izquierda Unida por Málaga, presentado como la conexión de IU con el 15-M, y que el libro es defendido por muchos como la "alternativa progresista" a la crisis del capitalismo

    El libro, cuyas propuestas coinciden milimétricamente con las de la Confederación Europea de Sindicatos y las cúpulas de UGT y CCOO, es dedicado por los autores “a todas las personas, y especialmente a las más jóvenes, que a partir del 15M han salido a las calles para rechazar las políticas neoliberales que recortan los derechos sociales y para reclamar otras medidas alternativas y más justas para salir de la crisis” no va más allá en sus propuestas que de la “humanización del capitalismo” , en la línea de los altermundialistas. ¿Es esa la línea que el diputado Garzón va defender desde el Congreso?

    Su propuesta, que culmina en la democratización de los organismos internacionales del capital un gobierno de la ONU “La primera exigencia que habría que abordar es la de reformar los organismos internacionales para democratizarlos (…) es urgente e imprescindible acabar con el sistema de gobierno informal que se ha impuesto en el planeta: cumbres de cinco, de ocho o de veinte países (…) o incluso reuniones de dirigentes empresariales y financieros que luego dictan la política a los Gobiernos. Es menester que se refuerce la organización de Naciones Unidas”. Del mismo modo, proponen reformas del FMI y del Banco Mundial en la línea de las propuesta por la ONU. ¡Como si la ONU no acabara de sancionar los bombardeos contra Libia, la invasión de Afganistán, la ocupación de Irak, como en su día aprobó la guerra de Corea!

    Salvar a la Unión Europea…

    Respecto de la Unión Europea, la propuesta es democratizar las instituciones de la UE para hacer posible un “pacto social europeo”. Así, en el apartado que titulan “Otra Europa, otro mundo”, parten de que “En primer lugar España es miembro de la Unión Europea (…) En segundo lugar España también pertenece a la Zona Euro y su política monetaria está delegada en el Banco Central Europeo (…) son factores que condicionan nuestra capacidad de actuar, como la de los demás países, pero eso no quiere decir ni que estas condiciones sean inmutables, ni que no dejen rendijas muy importantes para actuar defendiendo los intereses nacionales”. Cuando la troika FMI-UE-BCE está imponiendo a los gobiernos nacionales brutales planes de ajuste que lleva a los trabajadores a la ruina, cuando el rechazo a la Unión Europea crece en toda Europa, ellos reclaman “Una democratización muy profunda de las organizaciones europeas”. Una línea “de izquierdas” de defensa de la Unión Europea es más peligrosa que nunca.

    ¿Para qué esa defensa de la Unión Europea, eso sí, reformada? Los autores no ocultan su orientación. Se trata de facilitar la conciliación de clases entre explotadores y explotados: “la Unión Europea debería reestructurarse según una estructura federal que permitiera un pacto social capital-trabajo a nivel europeo”. O cuando defienden la existencia de convenios colectivos a nivel de toda la Unión Europea, argumentando que “Hoy no existe la posibilidad de establecer el pacto capital trabajo (base del establecimiento del Estado del Bienestar a nivel de cada país) en la Unión Europea”

    …y al euro

    “Consideramos imprescindible, si no se quiere que la Zona Euro salte por los aires, que se refuerce el gobierno europeo de las relaciones económicas mediante el incremento de la coordinación y se instituyan mecanismos de reequilibrio”.

    Para ello piden un cambio de la actitud de la UE “si no hay un giro urgente en la política europea (…) si no se admite que quien debe gobernar Europa es la ciudadanía mediante sus representantes y no los grupos de presión y los poderes financieros, no quedará más remedio que reclamar la salida de un euro convertido en un infierno para las clases trabajadoras”

    Por tanto, más poder para las instituciones antidemocráticas de la UE

    “es necesario en primer lugar que se camine en la dirección de una unificación en materia de coordinación de políticas económicas y, fundamentalmente, en materia fiscal (…) La unificación de este sistema fiscal podría permitir además que se emitieran eurobonos o títulos de deuda pública europeos en mejores condiciones”.

    “Consideramos imprescindible (…) que se refuerce el gobierno europeo de las relaciones económicas”.

    “El Banco Central Europeo debería convertirse en un verdadero banco central (…) Y por supuesto tendría que dar cuentas al Parlamento Europeo, que tendría que tener mayor responsabilidad en la política económica”. Un parlamento con “mayor responsabilidad”, pero respetando el marco antidemocrático de la UE, que le niega los poderes de un verdadero parlamento.

    “Lo que Europa necesita es apostar por un modelo de crecimiento cooperativo y coordinado”

    Los viejos lugares trillados…

    Las propuestas económicas de los autores son, con escasísimas excepciones, las mismas que venimos oyendo en las reuniones del G-20, con un ligerísimo barniz “de izquierdas”.

    “Hay que establecer una fuerte regulación sobre los mercados financieros más importantes (como el de la deuda pública) y la prohibición inmediata de determinados productos financieros que sólo se usan para la especulación”

    “Control de los movimientos de capital”. “Establecimiento de impuestos y tasas internacionales, por supuesto sobre los movimientos especulativos (…) pero también sobre el conjunto de las actividades económicas”. “Separación de la banca comercia (…) de la que se dedica a llevar a cabo inversiones financieras” (esto ya lo ha hecho Obama, con el apoyo de Wall Street).

    A vueltas con el “cambio de modelo productivo”: “Sostener la actividad económica en otro tipo de actividades caracterizadas por un uso diferente, más equitativo, racional y sostenible de los recursos materiales, humanos y naturales”. Lo que supone la renuncia definitiva a actividades industriales tradicionales, como la siderurgia, la construcción naval, la fabricación de bienes de equipo, etc.

    “Renegociar la deuda” ¿No es eso lo que proponen la UE y el FMI cuando ven que tal como está la deuda, es imposible pagarla? Renegociar significa seguir atando a los pueblos a una deuda que no ha sido contraída por los trabajadores y los pueblos

    Pero desde el respeto a la sacrosanta propiedad privada

    ¿Qué le sucede al lector que busca en el libro medidas como la nacionalización de la banca, o la expropiación de los beneficios de la especulación? La única referencia es a nacionalizar las empresas que fueron privatizadas y las cajas de ahorro que sean rescatadas con fondos públicos o las entidades que repartan excesivos beneficios entre los accionistas. Pero respetando a la banca que cumpla “criterios éticos “El papel de la banca tiene que estar basado en los deseos sociales sobre qué y cómo se quiere producir. Por eso es fundamental que se elabore una ley de ética bancaria y financiera que imponga transparencia y que asegure el buen uso de los fondos”. Con respecto al millón de viviendas vacías en manos de la banca, los autores huyen de toda propuesta de incautación, y proponen el “Fomento de la vivienda en alquiler social, usando el excedente de viviendas vacías en posesión de las entidades financieras”.

    La palabra “expropiación” no figura ni una sola vez en el texto, que, por el contrario, propone otra receta manida (y vacía): “se ha de anteponer a cualquier otro objetivo el de la satisfacción de la población, el del equilibrio territorial, sectorial y personal y, para que ello sea posible, el de distribuir de modo mucho más equitativo el ingreso y la riqueza”.

    Y un pacto de rentas

    “se hace imprescindible un gran pacto nacional de rentas orientado a garantizar (…), una participación más elevada de los salarios en la renta nacional, única forma de sostener la demanda interna, de fortalecer el mercado, de evitar la deriva especulativa”. La argumentación que dan para ello es bien ilustrativa: “si esos empresarios son inteligentes estarán interesados también en que los salarios de los trabajadores del resto de empresarios sean los más altos posibles”. “El problema, pues, consiste en que, bien sea por ceguera o porque el interés de las empresas más poderosas se impone, entre los empresarios predomina la idea de que convienen los salarios bajos cuando eso simplemente reduce sus ventas potenciales y anticipa crisis por falta de consumo”.

    Argumento que repiten una y otra vez, en su intento de conjuntar los intereses de los capitalistas con los de los trabajadores: “Podría aceptarse que a los empresarios considerados individualmente les interese que los salarios de sus trabajadores sean lo más bajos posible (…). Pero si esos empresarios son inteligentes estarán interesados también en que los salarios de los trabajadores del resto de empresarios sean los más altos posibles (…) Si los salarios bajan para todos los trabajadores, entonces la capacidad de consumo global también será mucho menor y los empresarios tendrán menos posibilidades de vender todos los productos que producen”.

    Una “explicación”, sin embargo, que contrasta con lo que decía al respecto un gran estudioso científico de los mecanismos del capitalismo como Carlos Marx. Comparemos lo que dicen estos “progresistas” con lo que decía al respecto: “Cada capitalista sabe, respecto de sus obreros, que no se les contrapone como productor frente a los consumidores y desea reducir al máximo el consumo de ellos, es decir, su capacidad de cambio, su salario. Desea, naturalmente, que los obreros de los demás capitalistas consuman la mayor cantidad posible de sus propias mercancías. Pero la relación entre cada capitalista y sus obreros es la relación general entre el capital y el trabajo, la relación esencial” (Marx, El capital Libro I, pp. 373-374).

    ¡Para estos “progresistas”, la lucha de clases no existe, y se trata de convencer a los empresarios, por el “interés de todos”, aunque sea negando los mecanismos fundamentales del sistema capitalista[1]

    [1] Curiosamente, la única referencia a “lucha” o “guerra de clases” de todo el libro, viene en el prólogo de Noam Chomsky, y referida a los EE.UU. El libro sólo muy ocasionalmente habla de “clase trabajadora” y prefiere hablar de “clases populares” y “clases adineradas”

    sevillanoexiliao
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 10
    Reputación : 12
    Fecha de inscripción : 31/01/2012

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por sevillanoexiliao el Miér Feb 01, 2012 11:25 am

    Me parece que otorgáis una enjundia ideológica a las disputa que no tiene.

    Juan Torres ha sido un alto cargo (director general) con el PSOE hace poco. Tiene intereses dentro de IU en Sevilla provincia (es el referente del llamado "Sector Crítico" ahora IU Abierta o sea Llamazares) le disputó y perdió la candidatura a Centella en las últimas generales y ahora ha visto un flanco por donde morderle a la plataforma del PCE dentro de IU. Así de simple.

    Lo realmente preocupante del asunto es que se resucite lo peor del anticomunismo (stalinistas pioleteros, vagos profesionales, vividores de la política) y se pida abiertamente la ilegalización de una organización juvenil. Que alguíen sea socialdemocrata, liberal o un reformista pequeño burgues a mi no me importa (y es legitimo) e incluso en lo concreto un comunista debe entenderse con ellos, pero lo inadmisible es el anticomunismo ramplón que tiene hilo directo gente tan diversa y nefasta como McCarthy, Noske, Mussolini, Hitler o Franco.

    Harina de otro costal, es el folclorismo de una organización juvenil que hasta hace relativamente poco, no tenia que recurrir a este tipo de cosas para reivindicar su identidad, porque esa estaba en el trabajo, la presencia en los frentes de masas y en la movilización y agitación casi permanentes.

    Y claro, al que ha militado alguna vez allí durante algún tiempo, pues eso le duele.

    R-36M
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 329
    Reputación : 367
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Edad : 99
    Localización : Comite Central

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por R-36M el Miér Feb 01, 2012 7:13 pm

    Buena critica (Aunque venga de Javier Parra) en este blog:
    http://www.lamanchaobrera.es/?p=9831

    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2802
    Reputación : 3382
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Chapaev el Miér Feb 01, 2012 7:40 pm

    sevillanoexiliao escribió:

    Lo realmente preocupante del asunto es que se resucite lo peor del anticomunismo (stalinistas pioleteros, vagos profesionales, vividores de la política) y se pida abiertamente la ilegalización de una organización juvenil.

    Desde luego hay que tener claro que en cuanto la clase se caliente el discurso de anticomunismo nostalgico basado en Hollywood y trufado de estado del bienestar (RIP) lo vamos a tener desde en Gran Hermano, pasando por comando actualidad y llegando hasta el Tiempo.

    Son tiempos de propaganda de los logros del ml, las 8 horas, la sanidad universal capaz de terminar con las enfermedades de los pobres, y la educacion gratuita y por el bien común que llevó al hijo del obrero al espacio.

    Lenin derroto a los mercados y eso no lo olvidaran jamas, no esperemos compasión.

    Ace B.
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 682
    Reputación : 853
    Fecha de inscripción : 24/05/2010

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Ace B. el Jue Feb 02, 2012 1:40 am

    presentan su club de alpinismo que lleva el nombre de Ramón Mercader y cuyo lema es “Clavando fuerte desde 1940"

    jajajajaj ¿No me digan que no se han reído con esto? Ostia que golpe han tenido los del equipo de alpinismo, en el caso de ser verdad claro que es que me parece tan surrealista que lo pongo en duda, puede ser una simple campaña de difamación.

    Proletario_hispalense
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 361
    Reputación : 451
    Fecha de inscripción : 28/12/2011

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Feb 02, 2012 2:23 am

    Ace B. escribió: presentan su club de alpinismo que lleva el nombre de Ramón Mercader y cuyo lema es “Clavando fuerte desde 1940"

    jajajajaj ¿No me digan que no se han reído con esto? Ostia que golpe han tenido los del equipo de alpinismo, en el caso de ser verdad claro que es que me parece tan surrealista que lo pongo en duda, puede ser una simple campaña de difamación.

    http://www.latostadora.com/jcasevilla/club_de_alpinismo/169717

    giron
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 519
    Reputación : 861
    Fecha de inscripción : 06/03/2010

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por giron el Jue Feb 02, 2012 12:16 pm

    me imagino que será una sudadera de autofinanciación, no creo que tengan el club, aun así no pasaría nada...

    asterisco
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 274
    Reputación : 301
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Asturias

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por asterisco el Jue Feb 02, 2012 3:55 pm

    Pues está chula la sudadera, yo me la compraría, pero caray, 30 euros, no soy de gastarme tanto en ropa.

    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1600
    Reputación : 1675
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Christoph Eduard el Lun Feb 06, 2012 2:40 am

    Ramón Cotarelo dando palmas con las orejas nada mas que ve debate o desunión en la izquierda anticapitalista:


    La crítica en IU.


    Juan Torres López es un joven y reconocido catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Sevilla que, a su buen hacer académico, añade una constante preocupación con los problemas prácticos económicos y políticos de la sociedad en que vive. Es hombre de izquierda y su actividad, muy valiosa, va orientada a suscitar el debate y proponer vías y medios para articular un propuesta sólida y viable sustitutiva del capitalismo no ya solo en este momento de crisis aguda sino como modo de producción. Su prestigio es merecido y considerable en los círculos de la izquierda y no únicamente de IU, con la que más se relaciona. Palinuro no coincide con él en sus puntos de vista. Pero lo sigue con atención y le agradece el esfuerzo que realiza por aportar soluciones en un panorama cada vez más sombrío. Si toda la izquierda a la izquierda del PSOE se expresara en los términos abiertos, argumentados, claros a la par que radicales en que lo hace Torres es posible que saliera del marasmo en que se encuentra.

    Recientemente Torres ha publicado un artículo, (Frustrante Izquierda Unida) en el que señala cuatro defectos en esa organización que le parecen indignos desde un punto de vista ético de la izquierda que Palinuro comparte. Son de diferente calado. Hay dos que podríamos llamar de supuesta corrupción ad usum, otro de habitual zancadilleo orgánico en este caso a Gaspar Llamazares y otro, probablemente el más escandaloso, de unas Juventudes Comunistas cuyo equipo de alpinismo se llama Ramón Mercader. El artículo está escrito con mesura, sin hostilidad pero sí con desencanto y es muy digno de tenerse en cuenta.

    IU es una organización de masas del Partido Comunista, con la que este disfraza sus siglas en la retórica tradicional de la unión de la izquierda. El PCE evita así competir en el terreno político democrático con su propio nombre que no cuenta con un apoyo electoral significativo, como sucede siempre con las opciones comunistas en todo el mundo, que jamás han ganado elecciones democráticas salvo en algún caso extraordinario y aislado, como en el Nepal. La táctica de parapetarse tras organizaciones de nombres no comunistas pero a las que se controla, es tradicional en el movimiento comunista desde el VII y último Congreso de la IIIª Internacional en 1935 que consagró la fórmula del frente popular. Este frente no puede aplicarse ahora porque el PSOE no quiere por lo que, haciendo de necesidad virtud, al hablar de los socialistas, los comunistas vuelven a la política de los años veinte, de "bloque contra bloque" y a calificarlos de "socialtraidores" si no "socialfascistas" que es lo que en el fondo se persigue al equipararlos con la derecha.

    Los comunistas viven en la esquizofrenia de hablar un lenguaje de izquierda amplia, abierta y plural hacia fuera mientras cultivan una cultura y orgullo de partido con intensa retórica bolchevique... de puertas para dentro. Así se refleja continuamente en su vocabulario, tachonado de expresiones como revolución, lucha, clase, camarada, proletariado, trinchera y otras que, no por ser deslavazadas y carecer de armazón teórica que les dé sentido, dejan de ser reveladoras de una mentalidad que vive rememorando nostalgias de una revolución fracasada. Uno de los rasgos de dicha cultura es el valor que se da al ejercicio de la crítica y la autocrítica en el seno de las organizaciones revolucionarias a la que, en teoría, consideran acicate de la acción política. La crítica, principio de la dialectica de la negatividad, es el motor del progreso humano y la prueba de que los revolucionarios, que la aceptan y aplican sin ambages, son la parte pura de la humanidad.

    En la teoría. En la práctica las cosas son muy distintas. Que yo sepa, el articulo de Torres López ha suscitado dos respuestas. Una de Salvador López Arnal titulada Matices a unas críticas sobre Izquierda Unida y la frustración magnífica por el fondo y por la forma. En ella se admiten civilizadamente puntos de la crítica de Torres, se cuestionan otros en función de las fuentes de información del crítico y se relativizan otros. Siempre en un campo de elegancia y entendimiento que es básico para el debate político fructífero. Palinuro cree que la crítica de Torres sigue teniendo su fuerza, pero es cierto que debe objetársele si ha contrastado bien sus fuentes.

    Una segunda respuesta, en cambio, firmada por Javier Parra, concejal de IU (Juan Torres López, un lastre para Izquierda Unida) con un estilo y un ánimo tan insultantes, intransigentes y pretenciosos que convierte en premonitoria la crítica de Torres quien quizá debiera añadir a sus causas de frustración que alguien pueda escribir textos como éste. No hay en él una sola respuesta a los hechos y razones de Torres López sino un ex-abrupto pobrísimo, cargado de descalificaciones y "argumentos" ad hominem perfectamente irrelevantes pero todos con la muy aviesa intención de hacer daño personal, y un artículo que compromete a IU porque el autor lo firma como concejal de la coalición. Un texto en el mejor estilo de los linchamientos a que los comunistas que estaban "en la línea" sometían a los que no lo estaban desde las páginas de Pravda o Izvestia. Una respuesta inquisitorial, amenazadora, despreciativa y bronca.

    Y muy típica de los comunistas. Entiendo que Torres López ya es mayor para saber con quién está tratando y sacar las conclusiones pertinentes. Pero me permito el lujo exponerlo con claridad: lo de menos en esa lamentable pieza de sectarismo dogmático es ella misma. Lo importante es lo que el autor, sin querer, viene a confesar y que quizá haga meditar a Torres el sentido de sus esfuerzos, esto es que, en efecto, IU no es otra cosa que una tapadera del Partido Comunista de España que, en el fondo de su corazón, sigue siendo el heroico partido de José Díaz, Dolores Ibarruri y el glorioso padrecito de los pueblos, José Stalin. ¿Se duda? Démosle la palabra el señor Javier Parra: "Quizá se olvide el señor Torres que el 90% de los carteles que pega Izquierda Unida los pegan comunistas; que el 90% de los actos que organiza Izquierda Unida los organizan comunistas; que gran parte de las sedes de Izquierda Unida son de los comunistas". ¿Entendido? Comunistas, espíritus de acero bolchevique, hombres entregados hasta el martirio, que no se corrompen, no son enchufistas, no ningunean a los camaradas valiosos y, por supuesto, tienen derecho a bautizar sus clubs de alpinismo como les parezca sin que haya de venir ningún apesebrado putativo del PSOE a decirles lo que tienen que hacer.

    Una última palabra respecto al hecho de que alguien pueda bautizar una organización de alpinismo de las Juventudes Comunistas con el nombre de Ramón Mercader (quien, por cierto, yace en su tumba en Moscú, escrita en caracteres cirílicos), que tiene su aquel. Si el mundo fuera distinto y viviéramos en un paraíso angelical, la idea del nombrecito tiene gracia porque Ramón Mercador fue hábil con el manejo del piolet, instrumento simbólico del alpinismo. Pero, siendo la realidad como es y habiendo sucedido lo que ha sucedido en la historia, quien haya puesto ese nombre a una organización del Partido Comunista es un analfabeto, un demente o un tipo al que conviene no perder de vista.

    ¿Y qué son sus superiores? No lo sé, pero es claro que, si IU no es otra cosa que una pantalla tras la que asoma su peluda oreja el Partido Comunista, el Partido Comunista tampoco es otra que una organización en la que sigue latente -bien se ve- el espíritu criminal del estalinismo.

    http://cotarelo.blogspot.com/2012/02/la-critica-en-iu.html


    asterisco
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 274
    Reputación : 301
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Asturias

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por asterisco el Lun Feb 06, 2012 6:43 pm

    "el espiritu criminal del estalinismo", para que le quede un articulito niquelado al gilipollas ese de Cotarelo. No le conozco, pero ya se ve lo que esos democratas de pacotilla entienden por democracia, cuando la gran falta que él ve en IU es ser una organización del PCE. La fobia anticomunista la están conviertiendo en algo normal y cotidiano, y me imagino que no tienen muy lejos en sus intenciones la prohibicióin de todo símbolo, incluso de los partidos comunistas.

    Y cuando dice "Pero, siendo la realidad como es y habiendo sucedido lo que ha sucedido en la historia, quien haya puesto ese nombre a una organización del Partido Comunista es un analfabeto, un demente o un tipo al que conviene no perder de vista."

    Lo de "un tipo al que conviene no perder de vista", le aseguro a Cotarelo que ya es una realidad, y que si supiese el acoso al que los comunistas estamos sometidos en esta democracia de mierda llamada España, no escribiría esas frases tan alegremente. Porque de hecho lo estamos viviendo, la policía no nos pierde de vista, y el espionaje al que nos tiene sometidos en nuestras actividades de militancia, el acoso, el boicot, la persecución son permanentes.

    Si este mamarracho que ve en IU una "tapadera" del PCE, como si el PCE fuese ilegal,y para quien términos como clase, revolución ,lucha, proletario, carecen de sentido, es el que sale en defensa de Torres Lopez, se ve que hay un verdadero interés de la burguesía por hacerse con las riendas IU, no como hasta ahora, sino de manera total, y esto no puede ser otra cosa que su instinto de clase preparandose para tener un muro de contención eficaz frente a la lucha de clases que se avecina.

    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1600
    Reputación : 1675
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Christoph Eduard el Lun Feb 06, 2012 8:05 pm

    asterisco escribió:"el espiritu criminal del estalinismo", para que le quede un articulito niquelado al gilipollas ese de Cotarelo. No le conozco, pero ya se ve lo que esos democratas de pacotilla entienden por democracia, cuando la gran falta que él ve en IU es ser una organización del PCE. La fobia anticomunista la están conviertiendo en algo normal y cotidiano, y me imagino que no tienen muy lejos en sus intenciones la prohibicióin de todo símbolo, incluso de los partidos comunistas.

    Y cuando dice "Pero, siendo la realidad como es y habiendo sucedido lo que ha sucedido en la historia, quien haya puesto ese nombre a una organización del Partido Comunista es un analfabeto, un demente o un tipo al que conviene no perder de vista."

    Lo de "un tipo al que conviene no perder de vista", le aseguro a Cotarelo que ya es una realidad, y que si supiese el acoso al que los comunistas estamos sometidos en esta democracia de mierda llamada España, no escribiría esas frases tan alegremente. Porque de hecho lo estamos viviendo, la policía no nos pierde de vista, y el espionaje al que nos tiene sometidos en nuestras actividades de militancia, el acoso, el boicot, la persecución son permanentes.

    Si este mamarracho que ve en IU una "tapadera" del PCE, como si el PCE fuese ilegal,y para quien términos como clase, revolución ,lucha, proletario, carecen de sentido, es el que sale en defensa de Torres Lopez, se ve que hay un verdadero interés de la burguesía por hacerse con las riendas IU, no como hasta ahora, sino de manera total, y esto no puede ser otra cosa que su instinto de clase preparandose para tener un muro de contención eficaz frente a la lucha de clases que se avecina.

    Buenísimo análisis, camarada.

    critica+
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 172
    Reputación : 175
    Fecha de inscripción : 06/12/2011

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por critica+ el Lun Feb 06, 2012 8:40 pm

    javier parra escribió:

    La semana pasada escribí un articulo titulado “Juan Torres López, un lastre para Izquierda Unida” como réplica a uno en el que el economista pedía purgas en el seno de Izquierda Unida de quienes a su juicio no deberían formar parte de ésta formación. Como ya dije – para quien quisiera prestar atención – estoy de acuerdo con que hay personas y comportamientos dentro de la organización que no pueden hacernos sentir orgullosos y que será necesario erradicar, pero siempre desde dentro de la propia organización.

    Lo que consideré fuera de lugar y que ningún miembro de IU puede permitir es que vengan de fuera a decirnos a quien hay que ilegalizar o expulsar. Y mucho menos si a lo que se recurre es al asesinato de Trotsky hace 72 años como razón política suprema para exigir purgas hoy en día. Ese artículo, y mi respuesta posterior desencadenó un debate que ha alcanzado límites surrealistas, tanto que pueden hacerle a uno entrar en una contradicción irresoluble si razona un poco más de la cuenta.

    Por ejemplo, el señor Torres y algunos de quienes opinaron en los diversos foros de los citados artículos, consideran que el asesinato de Trotsky fue una aberración a todas luces condenable e indefendible bajo ninguno de los puntos de vista. Uno puede estar a favor de esa afirmación o en contra. Pero la pregunta es ¿fueron mas aberrantes o menos los fusilamientos de los desertores por orden expresa de Trotsky durante la guerra civil? ¿Y cuando en 1918 ordenó crear campos de concentración para sospechosos y para oficiales traidores?

    Y voy más allá. Tratar de juzgar el llamado “estalinismo” desde una óptica actual puede llevarnos a unas contradicciones más incómodas, y quizá acabaríamos condenando a la propia Dolores Ibárruri, a Pepe Díaz, o incluso a la mismísima Segunda República española por apoyarse en la URSS de Stalin. O ya puestos podríamos condenar a Robespierre y a los suyos por guillotinar al rey de Francia asegurando que el rey debía morir para que el pueblo pudiera vivir.

    Como creo que la mayor parte de quienes militamos en esta organización creemos que en su día se actuó de acuerdo a las circunstancias, debemos estar alerta pues a veces el debate Trotsky-Stalin se utiliza como cortina de humo para ocultar un debate que nos afecta más directamente: ¿Reforma o Revolucion? Porque en mi opinión ese es el verdadero debate que debe ocuparnos, ya que además va cobrando cada vez mas fuerza dentro de la llamada “izquierda transformadora”.

    Por todo ello solicito formalmente al señor Torres que si desea en algo ayudar a Izquierda Unida solicite en primer lugar disculpas a los jóvenes comunistas sevillanos a los que pidió expulsar e incluso ilegalizar. Acto seguido yo haré lo propio por el artículo “ad hominem” que redacté a modo de respuesta, y que sé que pueden no haber comprendido camaradas a los que les tengo un profundo respeto, como Manuel Martínez Llaneza.

    En cualquier caso, como tengo la mala costumbre de no argumentar sin una base solida, por poco que pueda gustar, incluyo además en este artículo una foto tomada unas semanas antes de las elecciones del 20N del señor Torres con importantes dirigentes del PSOE de Córdoba en un acto organizado por estos seguro, y que muchos entenderán que a uno pueden “chirriarle” un poquito.

    En fin, allá cada uno con aquello a lo que aspira, si a reformar el sistema o a cambiarlo de abajo a arriba. Por mi parte decir que siendo firme partidario de la teoría de las dos orillas, como lo habría sido hace 80 años o hace 230. Quizá hoy no sean necesarias las guillotinas, pero no me avergüenza decir que en la Revolución Francesa yo habría estado con Robespierre. ¿Y ustedes?



    Contenido patrocinado

    Re: Artículo anticomunista de Juan Torres

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:11 pm


      Fecha y hora actual: Mar Dic 06, 2016 1:11 pm