¿Tienen patria los obreros?

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Mensaje por Danko el Vie Ene 27, 2012 1:29 am


Tenemos patria los obreros?


Un texto escrito por Santi Ramirez que reflexiona sobre un tópico para un amplio sector que se pretende de “izquierda” o "comunista". Es el referente a la cuestión de la patria.


Es muy frecuente oir, en boca de gentes supuestamente progresistas y hasta de izquierda, que hacen gala de un mal entendido internacionalismo cosmopolita, aquello de que la nación (refiriéndose a la vasca, por supuesto) no es más que un invento de la burguesía, una quimera, una ensoñación del nacionalismo. Como también es lógico, que cuando hablan de nacionalismo, nunca se refieran al español.

Al parecer, muy marxistas ellos, se suelen basar en aquella famosa cita del “Manifiesto del partido comunista” (Marx y Engels. Londres, febrero de 1848) que, entre otras cosas dice aquello de que “los obreros no tienen patria”. Es dudoso que quienes tan profusamente hacen uso de esta frase, la hayan leído y mucho menos analizado seriamente. Ya que ellos no parecen haberlo hecho, ¿por qué no hacerlo nosotros?

Veamos, en primer lugar, lo que nos dijeron Marx y Engels:

“Se acusa también a los comunistas de querer abolir la patria, la nacionalidad.
Los obreros no tienen patria. No se les puede arrebatar lo que no poseen. Más, por cuanto el proletariado debe en primer lugar conquistar el Poder político, elevarse a la condición de clase nacional, constituirse en nación, todavía es nacional, aunque de ninguna manera en el sentido burgués.
El aislamiento nacional y los antagonismos entre los pueblos desaparecen de día en día con el desarrollo de la burguesía, la libertad de comercio y el mercado mundial, con la uniformidad de la producción industrial y las condiciones de existencia que le corresponden.
El dominio del proletariado los hará desaparecer más deprisa todavía. La acción común del proletariado, al menos el de los países civilizados, es una de las primeras condiciones de su emancipación.
En la misma medida en que sea abolida la explotación de un individuo por otro, será abolida la explotación de una nación por otra.
Al mismo tiempo que el antagonismo de las clases en el interior de las naciones, desaparecerá la hostilidad de las naciones entre sí.”

(Obras Escogidas de Marx y Engels. Tomo I. Editorial Fundamentos. Madrid, 1975. Pág. 40).

A simple vista, parece que entre estas aseveraciones existe alguna contradicción. Pero sólo se trata de una contradicción aparente. A Marx y a Engels, les interesaban las naciones. Pero con lo que ellos no se identificaban era con la “nación” o con el nacionalismo de la burguesía, que era la única y verdadera causante de las contradicciones, los enfrentamientos y las hostilidades entre los pueblos y de la explotación de unas naciones por otras.

Como hemos podido leer más arriba, Marx y Engels no consideraban que el desarrollo de las fuerzas productivas y la acción internacional del proletariado, fuesen a acabar con las naciones, sino con los aspectos más negativos de las naciones modernas, es decir de las naciones burguesas. En ese sentido, cuando la clase obrera lograse la hegemonía, es decir cuando conquistase el poder político y se elevase a la condición de “clase nacional” pondría fin a la explotación de unas naciones por otras e implantaría un nuevo tipo de relaciones internacionales, basadas en la fraternidad.

Por eso, cuando Marx y Engels decían que “los obreros no tienen patria” era porque estaban proponiendo otra patria diferente. Así, a la patria ficticia de la burguesía oponían la patria verdadera, la del proletariado. Marx y Engels no estaban contra la nación en general, sino contra un tipo concreto de nación, la nación burguesa. Ambos consideraban que la lucha del proletariado encerraba en su interior el germen de la supresión de todas las formas de opresión nacional.

La patria del pueblo trabajador y de la clase obrera vasca es Euskal Herria. Nuestra lucha por la independencia y el socialismo, tras la toma del poder político, se plasmará en la constitución de un Estado Socialista Vasco y con ello la clase obrera vasca se erigirá en clase nacional. Esa será nuestra contribución a la emancipación del proletariado internacional. Y esa será, también, nuestra aportación a la liberación de todos los pueblos y a la superación de toda forma de opresión de unas naciones por otras.


Santi Ramirez

Euskal Herria (01-04-2009).


http://old.kaosenlared.net/noticia/tenemos-patria-los-obreros
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Mensaje por Riazanov el Vie Ene 27, 2012 5:20 am

No, sólo el proletariado
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Mensaje por Alexyevich el Sáb Ene 28, 2012 12:05 am

Con el triunfo del socialismo a nivel mundial ya no serán necesarias las fronteras más que para controles comerciales y cada nación podrá desarrollarse plenamente. La pregunta es, ¿cuándo?. No lo sé.
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Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Ene 28, 2012 12:49 am

Sin embargo los rasgos cultural de cada pueblo deben ser respetados. Si que tienen patria, aunque haya internacionalismo total, también autodeterminación de los pueblos.
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Mensaje por Riazanov el Sáb Ene 28, 2012 5:39 am

Camarada Víctor escribió:Sin embargo los rasgos cultural de cada pueblo deben ser respetados. Si que tienen patria, aunque haya internacionalismo total, también autodeterminación de los pueblos.

por qué? los pueblos no son razas... si yo me declaro mapuche mañana alguien podría decirme algo? supongo que en el comunismo el mundo de fragmentará pq todos podrán intercambiar sus modos de vida
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Mensaje por leooonidas el Sáb Ene 28, 2012 6:16 am

El proletariado es una unica clase en todo el mundo por eso marx dijo: proletarios del mundo unios.

Esa frase no es por las puras sino que busca la unidad de todos los obreros.

Por eso mismo el proletariado no tiene patria, ya que es una clase por excelencia internacionalista, ya que todos los proletarios sufren en el mundo y cuando uno de sus hermanos logra el poder es un aporte no solo nacional si no a toda la clase en el mundo.

Saludos.
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Mensaje por panconalioli el Dom Ene 29, 2012 1:16 am

Yo creo que elevar las ideas patriotas al máximo exponente hace que la gente se aísle de problemas que nos incumben a todos, todos somos proletarios y tenemos mas cosas que nos unen que cosas que nos separan, así que la idea de la patria es algo absurdo
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Mensaje por Nexus6 el Dom Ene 29, 2012 11:46 am

Yo personalmente no, me da asco el chovinismo.
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Mensaje por Kamarada Verdiblanko el Dom Ene 29, 2012 7:00 pm

Alexyevich escribió:Con el triunfo del socialismo a nivel mundial ya no serán necesarias las fronteras más que para controles comerciales y cada nación podrá desarrollarse plenamente. La pregunta es, ¿cuándo?. No lo sé.

Cuando triunfe el socialismo a nivel mundial no serán necesarias las fronteras pero mientras llegue ese momento hay que tenerlas para poder defendar las conquistas del proletariado frente al ataque de todos los sistemas capitalistas.

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