Cirugía estética

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    Cirugía estética

    Mensaje por Echospace el Jue Ene 26, 2012 10:42 pm

    Muy queridos camaradas,

    Quisiera saber cual es vuestra opinión sobre la cirugía aplicada con fines meramente estéticos.

    Debido a los últimos errores de fabricación y los problemas que están generando las prótesis mamarias, merece la pena opinar sobre un asunto tan de moda.

    Yo no estoy de acuerdo, salvo en casos extremos como accidentes, deformidades congénitas, etc...

    Diré por qué...

    Opino que la sociedad actual ha degenerado de tal manera que los conceptos de belleza han pasado a convertirse en una regla a seguir. Nos bombardean con publicidad agresiva que degenera al hombre y la mujer comunes, relegándolos a una posición marginal dentro de nuestra sociedad capital-fascista.

    La cuestión de la belleza es algo que va más allá de la filosofía, y es un tema que debe ser tratado a fondo -hay hilos abiertos-, pero la cuestión de la cirugía estética es algo bastante preocupante. No es normal que haya chicas que pidan un aumento de pecho como regalo de fin de curso, no es normal.

    Saludos, espero vuestras opiniones.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por GAZGRAFF el Jue Ene 26, 2012 11:29 pm

    Pero dudo qe sea algo qe se pueda achacar totalmente al sistema capitalista.

    Si alguien se siente incomodo con su nariz por ejemplo, y le gutaria tener una qe considerase mas bella es asunto de esa persona, es un asunto de autoestima.

    O si yo, por ejemplo, qe tengo el pene muy grande y qiero reducirlo un poco por piedad deberia poder hacerlo jkejejejejejejejej

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Ene 27, 2012 10:43 am

    Echospace escribió:Muy queridos camaradas,

    Quisiera saber cual es vuestra opinión sobre la cirugía aplicada con fines meramente estéticos.

    Debido a los últimos errores de fabricación y los problemas que están generando las prótesis mamarias, merece la pena opinar sobre un asunto tan de moda.

    Yo no estoy de acuerdo, salvo en casos extremos como accidentes, deformidades congénitas, etc...

    Diré por qué...

    Opino que la sociedad actual ha degenerado de tal manera que los conceptos de belleza han pasado a convertirse en una regla a seguir. Nos bombardean con publicidad agresiva que degenera al hombre y la mujer comunes, relegándolos a una posición marginal dentro de nuestra sociedad capital-fascista.

    La cuestión de la belleza es algo que va más allá de la filosofía, y es un tema que debe ser tratado a fondo -hay hilos abiertos-, pero la cuestión de la cirugía estética es algo bastante preocupante. No es normal que haya chicas que pidan un aumento de pecho como regalo de fin de curso, no es normal.

    Saludos, espero vuestras opiniones.

    Camarada, lo de los implantes PIP, no han sido errores de fabricación. Han sido atrocidades con conocimiento. Se fabricaban con petroleo y silicona industrial.

    Yo tengo que decir, que estoy de acuerdo en que la cirugía estética se la haga quien le de la gana. Primero, por la seguridad social, cubierta para accidentes, deformidades congénitas, agresiones, cambio sexual.

    Luego entramos en el debate de que a una chica le regalen tetas por aprobar el curso, pero también la que tiene una depresión por su pecho, y no por opiniones externas, sino propias. Aquí deberíamos de contar con la opinión de psicólogos, que nos van a dar más luz en el tema para poder opinar. Si hay alguno, que salga a la palestra.

    Claro que no es normal, que por aprobar te reglane un lifting o unas tetas, la verdad que no.

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    ...

    Mensaje por Echospace el Vie Ene 27, 2012 2:18 pm

    Habeas_Corpus escribió:Camarada, lo de los implantes PIP, no han sido errores de fabricación. Han sido atrocidades con conocimiento. Se fabricaban con petroleo y silicona industrial.

    Yo tengo que decir, que estoy de acuerdo en que la cirugía estética se la haga quien le de la gana. Primero, por la seguridad social, cubierta para accidentes, deformidades congénitas, agresiones, cambio sexual.

    Luego entramos en el debate de que a una chica le regalen tetas por aprobar el curso, pero también la que tiene una depresión por su pecho, y no por opiniones externas, sino propias. Aquí deberíamos de contar con la opinión de psicólogos, que nos van a dar más luz en el tema para poder opinar. Si hay alguno, que salga a la palestra.

    Claro que no es normal, que por aprobar te reglane un lifting o unas tetas, la verdad que no.

    Estamos de acuerdo en que las personas que necesitan algún tipo de cirugía por los motivos que has mencionado deberían ser cubiertas por la S.S., desde luego que sí.

    Dicho esto, estoy muy preocupado por acontecimientos como el de la madre que pincha botox a su hija de 8 años, o las mujeres que acaban deformadas debido al ingente número de cirugías al que son sometidas. Es una pena que algo tan peligroso como pasar por el quirófano pueda convertirse en una moda.

    Muchas gracias por vuestras respuestas.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por Habeas_Corpus el Sáb Ene 28, 2012 1:11 pm

    Esos casos que comentas de la madre y la niña, son los que hay que tratar. Ese tipo de casos que solo responden a estimulos externos, y no internos.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por redlenin el Sáb Ene 28, 2012 3:54 pm

    Haber la cirugia esta claro que es un gran avance y para deformidades y cosas de ese tipo por supuesto que es positivo, lo preocupante es lo que comentais del botox, los aumentos de pecho y todas estas operaciones que creo que no aportan ningun beneficio y ademas lo unico que haces es reforzar los estereotipos de sistema capitalista de mujer con grandes senos, rubia, delgada...

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por sego el Sáb Ene 28, 2012 3:58 pm

    Habeas_Corpus escribió:
    Echospace escribió:Muy queridos camaradas,

    Quisiera saber cual es vuestra opinión sobre la cirugía aplicada con fines meramente estéticos.

    Debido a los últimos errores de fabricación y los problemas que están generando las prótesis mamarias, merece la pena opinar sobre un asunto tan de moda.

    Yo no estoy de acuerdo, salvo en casos extremos como accidentes, deformidades congénitas, etc...

    Diré por qué...

    Opino que la sociedad actual ha degenerado de tal manera que los conceptos de belleza han pasado a convertirse en una regla a seguir. Nos bombardean con publicidad agresiva que degenera al hombre y la mujer comunes, relegándolos a una posición marginal dentro de nuestra sociedad capital-fascista.

    La cuestión de la belleza es algo que va más allá de la filosofía, y es un tema que debe ser tratado a fondo -hay hilos abiertos-, pero la cuestión de la cirugía estética es algo bastante preocupante. No es normal que haya chicas que pidan un aumento de pecho como regalo de fin de curso, no es normal.

    Saludos, espero vuestras opiniones.

    Camarada, lo de los implantes PIP, no han sido errores de fabricación. Han sido atrocidades con conocimiento. Se fabricaban con petroleo y silicona industrial.

    Yo tengo que decir, que estoy de acuerdo en que la cirugía estética se la haga quien le de la gana. Primero, por la seguridad social, cubierta para accidentes, deformidades congénitas, agresiones, cambio sexual.

    Luego entramos en el debate de que a una chica le regalen tetas por aprobar el curso, pero también la que tiene una depresión por su pecho, y no por opiniones externas, sino propias. Aquí deberíamos de contar con la opinión de psicólogos, que nos van a dar más luz en el tema para poder opinar. Si hay alguno, que salga a la palestra.

    Claro que no es normal, que por aprobar te reglane un lifting o unas tetas, la verdad que no.
    A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por EGR el Sáb Ene 28, 2012 4:09 pm

    Con fines estéticos superficiales o por capricho, considero la cirugía estética innecesaria y un gasto de dinero inútil.

    Pero si es con fines médicos o se es muy feo (digo feo de verdad, de los que nadie quiere mirar), entonces sí merecería la pena arreglar ese defecto o curar esa parte del cuerpo dañada por alguna quemadaura o colocar prótesis mamarias en caso de haberse sometido a una mastectomía.

    Eso depende de cada uno.

    Y no me parece normal que ahora las chicas jóvenes de 18 años pidan como regalo una liposucción o un aumento de pechos, ya que debido a su juventud no es adecuado someterse a este tipo de intervenciones.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por quinick el Sáb Ene 28, 2012 4:13 pm

    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.

    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por atsinumoc el Sáb Ene 28, 2012 4:43 pm

    La cirugía estética solo se debería aplicar en casos como el cambio de sexo,alguna deformidad en el cuerpo o excepciones por una necesidad absoluta de hacerlo;no por el aumento de pecho ni sandeces de ese tipo.
    Cada uno es como es y a de estar orgulloso de si mismo.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por JackFrost el Sáb Ene 28, 2012 6:03 pm

    Lo preocupante es someterse a cirugía estética por gusto. Hay personas que se ganan la vida con su físico y que en un momento determinado pueden necesitar botox o cualquier otro tipo de tratamiento ''leve'', pero a veces este tipo de operaciones, y más aún cuando se tiene mucho dinero, pueden resultar adictivas.

    Pienso que, a menos que sea necesario, entrar a un quirófano por simple gusto supone un riesgo para la propia vida y lleva a la fijación de la sociedad por conseguir falsos ideales de belleza...

    Vivimos en una sociedad donde el culto al cuerpo se toma como algo mucho más importante que el desarrollo intelectual, pero esto no nos llevará a la felicidad de ninguna manera.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por gvidilpurigi el Sáb Ene 28, 2012 6:29 pm

    Quzá hay que tener en cuenta también casos que se salen de los parámetros que aportáis, pues una persona puede no estar conforme con su apariencia no a causa de una presión externa, sino que la fuente de malestar viene de su interior.

    Esto da pie a decir, que, aún podiéndose criticar la influencia del capitalismo y de la continua implantación del consumismo, que lleva a ciertas personas a practicarse cirugía estética, se pueda separar el fenómeno de adoctrinamiento y la propia técnica y objetivo de estos procedimientos médicos: lo que es deleznable no es que una persona se practique una intervención por propia decisión, sino que esta decisión sea un simple influjo del capitalismo.

    Por ello, considero excluyente condenar por concreto estas prácticas, pues evidentemente ayudan en casos donde son clínicamente necesarias las intervenciones de este tipo (tanto por necesidad física como psicológica), perouna persona adulta y en sus cabales, que decida intervenirse por su cuenta y riesgo, y por supuesto que page el coste de su operación (ya que sería algo clínicamente innecesario), debería poder hacerlo, ya que es su cuerpo y el producto de su trabajo, el que emplea en este proceso.

    No hagamos análisis sesgados ni extendamos en demasía los tentáculos del capitalismo, pues la ciencia, aunque esté al servicio del sistema económico, se puede emplear para objetivos que nada tienen que ver con éste; añadiendo además, que cada uno, siendo consciente y sin que dañe el derecho de los demás, haga con su cuerpo lo que vea conveniente.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por sego el Sáb Ene 28, 2012 7:51 pm

    quinick escribió:
    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.

    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?
    Por que nacer en un cuerpo "equivocado" que yo sepa no es ninguna discapacida, para hacer una vida normal.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por quinick el Sáb Ene 28, 2012 7:57 pm

    sego escribió:
    quinick escribió:
    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.

    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?
    Por que nacer en un cuerpo "equivocado" que yo sepa no es ninguna discapacidad, para hacer una vida normal.

    Pero sí una discapacidad psíquica, sientes que te sobra, o que te falta algo. Y eso lo cargas todos los días.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por sego el Sáb Ene 28, 2012 8:53 pm

    Y eso les impide realizar algun trabajo? o salir de tapas? no se, ser hombre o mujer no es una incapacida.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por quinick el Sáb Ene 28, 2012 8:55 pm

    Has tenido problemas psicológicos, o alguien cercano? Claro que te impide trabajar, llevar una vida equilibrada, o no darían licencias médicas por depresiones u otros problemas de este tipo.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por Red Fox el Dom Ene 29, 2012 2:20 pm

    quinick escribió:
    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.
    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?
    Ésto es una chorrada monumental. Los que se cambian de sexo son unos gallinas que no quieren comportarse como "hombres" o "mujeres" y creen que comportarse como el otro sexo está mejor valorado. Que afronten su cuerpo, hostias.
    Además, con la cirurgía sólo se puede cambiar la apariencia.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por nunca el Dom Ene 29, 2012 2:39 pm

    Si no me equivoco en Cuba las operaciones de cambio de sexo las paga el estado.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por quinick el Dom Ene 29, 2012 2:41 pm

    Red Fox escribió:
    quinick escribió:
    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.
    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?
    Ésto es una chorrada monumental. Los que se cambian de sexo son unos gallinas que no quieren comportarse como "hombres" o "mujeres" y creen que comportarse como el otro sexo está mejor valorado. Que afronten su cuerpo, hostias.
    Además, con la cirurgía sólo se puede cambiar la apariencia.


    ??????

    Es wikipedia, pro en este caso esta bien documentada

    http://es.wikipedia.org/wiki/Transexualidad#Psiquiatr.C3.ADa

    A diferencia del homosexualismo, el transexualismo es un "síndrome" (condición médica, no enfermedad) en el cual la persona "rechaza" su órgano reproductor. Es más, en muchos países el cambio de sexo esta legislado t es legal.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por Habeas_Corpus el Lun Ene 30, 2012 12:26 pm

    sego escribió:Y eso les impide realizar algun trabajo? o salir de tapas? no se, ser hombre o mujer no es una incapacida.

    Te contesto a ti primero, porque has sido el primero en rebatir el tema. Una persona que es hombre y no se siente como tal, sino como mujer, le impide realizar algún trabajo, ni salir de tapas, claro que no. FISICAMENTE, no se lo impide, pero PSICOLOGICAMENTE, SI se lo impide.

    Porque en su trabajo le van a tratar como a un hombre cuando no se siente así, cuando salga de tapas igual, y vez de actuar como se siente, una mujer, tiene que actuar como un hombre. Son muchos conflictos psicológicos a los que se enfrenta esa persona.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por Habeas_Corpus el Lun Ene 30, 2012 12:27 pm

    Red Fox escribió:
    quinick escribió:
    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.
    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?
    Ésto es una chorrada monumental. Los que se cambian de sexo son unos gallinas que no quieren comportarse como "hombres" o "mujeres" y creen que comportarse como el otro sexo está mejor valorado. Que afronten su cuerpo, hostias.
    Además, con la cirurgía sólo se puede cambiar la apariencia.

    Chavalote, antes de soltar un comentario tan asqueroso, culturizate primero, en lo referente a este tema.

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    Mensaje por Echospace el Lun Ene 30, 2012 9:34 pm

    Red Fox escribió:Ésto es una chorrada monumental. Los que se cambian de sexo son unos gallinas que no quieren comportarse como "hombres" o "mujeres" y creen que comportarse como el otro sexo está mejor valorado. Que afronten su cuerpo, hostias.
    Además, con la cirurgía sólo se puede cambiar la apariencia.

    Creo que estás equivocado, ya que mucha gente sufre sobremanera con el simple hecho de mirarse al espejo. Esto no tiene nada que ver con la moda de las cirugías.

    Sus operaciones deberían ser costeadas por el estado, ya que se trata de un problema de salud mental grave, y sólo se cura con operaciones de cambio de sexo.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por Nexus6 el Lun Ene 30, 2012 10:16 pm

    Red Fox escribió:
    quinick escribió:
    sego escribió:A mi no me parece que se tenga que pagar los cambios de sexo con dinero pueblico.
    Si está sicológicamente demostrado que una persona nacio con el cuerpo equivocado, porque no?
    Ésto es una chorrada monumental. Los que se cambian de sexo son unos gallinas que no quieren comportarse como "hombres" o "mujeres" y creen que comportarse como el otro sexo está mejor valorado. Que afronten su cuerpo, hostias.
    Además, con la cirurgía sólo se puede cambiar la apariencia.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por EZLN el Lun Ene 30, 2012 11:50 pm

    No se si a mi tambien me van a poner facepalms de lenin, solo por opinar diferente, pero ahi va mi opinion. La cuestion con esto de sentirse hombre y sentirse mujer, esta basada en algo denominado roles de genero, "feminidad" y "masculinidad" sin embargo, demostrado esta que el ser humano es un ser social y se construye de manera social, nuestro idioma o incluso nuestro acento, viene determinado totalmente por la sociedad en que nos desarrollamos, asi como el termino femenino y masculino, son terminos la mar de ambiguos, toda vez que dependiendo de la sociedad, se define aquello que es masculino y aquello que es femenino. Por lo tanto, aceptar que existe per se, roles como feminidad y masculinidad intrinsecos a la mente humana, existentes ahi desde siempre y por siempre y que alguien tiene masculinidad naciendo en un cuerpo de mujer o viceversa, es un absurdo descomunal!!! no tiene justificacion alguna ni la tendrá.

    Esos roles sociales, si se busca la igualdad de genero, deben ser eliminados, es cierto que existen diferencias entre el hombre y la mujer, algunas fisicas y otras tantas hormonales (que no psicologicas, hay que entender la diferencia), sin embargo esas diferencias no deberian llevar a asumir un rol de genero de buenas a primeras, yo siempre he rechazado y seguire rechazando hasta donde pueda, el rol de masculinidad, me siento bastante incomodo con personas que se apegan totalmente a este rol, de la misma manera con las mujeres que adoptan el femenino.

    Sin embargo, no estoy por la labor de negar un transtorno que existe y es real, y que por suerte no ha sido tan manoseado politicamente, como los homosexuales han hecho con lo que les corresponde, de suerte que aun se considera un transtorno y esperemos que la ciencia siga siendo asi de imparcial (y que conste que no tengo nada contra la libertad sexual de nadie, yo mismo me podria considerar bisexual, pero negar que se trata de transtornos, es imposible, no queriendo decir por esto que deban ser reprimidos o en el peor de los casos ¡Curados! eso seria absurdo, asumo al ser humano como el ser social que es, eso es todo) La cuestion es que, este transtorno tiene una cura simple, una operacion de cambio de sexo. Aquel que opine que esta clase de transtornos no representan ningun problema, debe pensar que los psicologos no saben nada por recomendar algo tan drastico, pero si recomiendan algo asi, es porque tienen estudios que avalan que es la mejor, si no la unica, forma de hacer frente a este transtorno de una manera sana, y mejorar la calidad de vida de quien lo padece, aunque claro, no puede hacerse de buenas a primeras, se trata de operaciones mayores y se debe tener seguridad plena de lo que se va a hacer. Por lo demas dejemonos de analisis antidialecticos y asumamos las cosas como son punto. El estado tiene la obligacion de ayudar a quien padece estos problemas, asi de sencillo.

    Por otro lado, estoy plenamente seguro de que cuando dejemos atras esos roles de genero, al menos en la concepcion que se tiene hoy de ellos, esta clase de transtornos, tambien serán cosa del pasado.

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    Re: Cirugía estética

    Mensaje por quinick el Mar Ene 31, 2012 12:15 am

    EZLN escribió:... asi como el termino femenino y masculino, son terminos la mar de ambiguos, toda vez que dependiendo de la sociedad, se define aquello que es masculino y aquello que es femenino. Por lo tanto, aceptar que existe per se, roles como feminidad y masculinidad intrinsecos a la mente humana, existentes ahi desde siempre y por siempre y que alguien tiene masculinidad naciendo en un cuerpo de mujer o viceversa, es un absurdo descomunal!!! no tiene justificacion alguna ni la tendrá...


    Igualdad de géneros no es lo mismo que igualitarismo, y además es bien simple... Hay "hombres" que sienten que les falta algo para ser hombres y hay "mujeres" que sienten que les sobra algo para ser mujeres. Y esto lo tienen que cargar de por vida sin la operación.

    En todo caso no considero esto como "cirugía estética"

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    Re: Cirugía estética

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