Marxtil escribió: Así es, estoy de acuerdo con lo que mencionas, mi referencia a la cita textual, es que describe que los enjuiciados eran torturados y se les aprehendía hasta que confesaran una culpabilidad que según autores del texto es falsa. El problema es que no menciona cifras, datos o investigaciones que respalden el empleo de técnicas de tortura o que aseguren la inocencia de los culpados. Además de no poseer referencias que mencionen que los documentos de culpabilidad de Lev Kamenev, Nikolái Bujarin u otros, sean falsos.

Si la justicia soviética capturaba a alguien era inocente y su confesión fue conseguida con torturas y amenazas mientra Stalin y los miembros del PCUS vivían en mansiones y esos dirigentes eran los asesinos. Acabo de resumir 30 minutos de documentales.

No se tiene pruebas de torturas solo testimonios de gente no muy fiable.

Cometer delitos siendo miembro del PCUS era un agravante ya que se tiene que ser un trabajador ejemplar y ser un ciudadano ejemplar. Stalin tenia una casa modesta ni los que le detestaban le acusaran de abusos. Según algunas fuentes su sueldo era de 25 libras esterlinas era un sueldo bueno pero no era gran cosa. Os daría el libro de donde saque esto pero lo baje de megaupload.

Stalin5 escribió:

Marxtil escribió: Así es, estoy de acuerdo con lo que mencionas, mi referencia a la cita textual, es que describe que los enjuiciados eran torturados y se les aprehendía hasta que confesaran una culpabilidad que según autores del texto es falsa. El problema es que no menciona cifras, datos o investigaciones que respalden el empleo de técnicas de tortura o que aseguren la inocencia de los culpados. Además de no poseer referencias que mencionen que los documentos de culpabilidad de Lev Kamenev, Nikolái Bujarin u otros, sean falsos.

Si la justicia soviética capturaba a alguien era inocente y su confesión fue conseguida con torturas y amenazas mientra Stalin y los miembros del PCUS vivían en mansiones y esos dirigentes eran los asesinos. Acabo de resumir 30 minutos de documentales.

No se tiene pruebas de torturas solo testimonios de gente no muy fiable.

Cometer delitos siendo miembro del PCUS era un agravante ya que se tiene que ser un trabajador ejemplar y ser un ciudadano ejemplar. Stalin tenia una casa modesta ni los que le detestaban le acusaran de abusos. Según algunas fuentes su sueldo era de 25 libras esterlinas era un sueldo bueno pero no era gran cosa. Os daría el libro de donde saque esto pero lo baje de megaupload.

Interesante, tienes el nombre Camarada.. ¿?

Mi profesora afirmó que "gracias a la sociedad de clases uno puede llegar donde se proponga". También afirma continuamente que los toros no sufren en el ruedo.
Resulta curioso que, para criticar la doble moral burguesa, en lugar de criticar la guerra de Iraq o cualquier otra invasión llevada a cabo por los EEUU, ponga de ejemplo el escándalo sexual de Clinton.

NG escribió:

Stalin5 escribió:

Marxtil escribió: Así es, estoy de acuerdo con lo que mencionas, mi referencia a la cita textual, es que describe que los enjuiciados eran torturados y se les aprehendía hasta que confesaran una culpabilidad que según autores del texto es falsa. El problema es que no menciona cifras, datos o investigaciones que respalden el empleo de técnicas de tortura o que aseguren la inocencia de los culpados. Además de no poseer referencias que mencionen que los documentos de culpabilidad de Lev Kamenev, Nikolái Bujarin u otros, sean falsos.

Si la justicia soviética capturaba a alguien era inocente y su confesión fue conseguida con torturas y amenazas mientra Stalin y los miembros del PCUS vivían en mansiones y esos dirigentes eran los asesinos. Acabo de resumir 30 minutos de documentales.

No se tiene pruebas de torturas solo testimonios de gente no muy fiable.

Cometer delitos siendo miembro del PCUS era un agravante ya que se tiene que ser un trabajador ejemplar y ser un ciudadano ejemplar. Stalin tenia una casa modesta ni los que le detestaban le acusaran de abusos. Según algunas fuentes su sueldo era de 25 libras esterlinas era un sueldo bueno pero no era gran cosa. Os daría el libro de donde saque esto pero lo baje de megaupload.

Interesante, tienes el nombre Camarada.. ¿?

Culto+a+la+Personalidad+de+Stalin.

Lo saque de aqui http://accioncomunista.jimdo.com/descargas/libros/ esta en la sección de SOBRE STALIN. Esa parte del sueldo esta en la pagina 5. Perdón creía haberlo sacado de megaupload ya que sacaba casi todo de esa web.

Buenos días camaradas, me acabo de registrar. No tengo una formación política ni media, bueno eso creo, en fin el otro día estuve discutiendo con mi profesor sobre cosas que pasaban en los países socialistas y fui capaz de desmentir todos sus argumentos menos el de que "en el socialismo no hay libertad para elegir donde quieres trabajar, que el Estado te pone donde le da la gana". Me gustaría saber si esto es verdad o mentira, y fuentes, si ya hay algún tema sobre esto pido disculpas, pero por el contexto en el que pasó creo que no es off-topic.
Un saludo.

Antidemócrata escribió:Buenos días camaradas, me acabo de registrar. No tengo una formación política ni media, bueno eso creo, en fin el otro día estuve discutiendo con mi profesor sobre cosas que pasaban en los países socialistas y fui capaz de desmentir todos sus argumentos menos el de que "en el socialismo no hay libertad para elegir donde quieres trabajar, que el Estado te pone donde le da la gana". Me gustaría saber si esto es verdad o mentira, y fuentes, si ya hay algún tema sobre esto pido disculpas, pero por el contexto en el que pasó creo que no es off-topic.
Un saludo.

Yo diría que es mentira (soy nuevo en el tema así que no te fíes mucho) porque Cuba es socialista y tiene los mejores médicos/profesores, entonces, ¿El estado dejaría a cualquier ciudadano al azar ser médico? Diría que no, cada persona es buena en lo que es y cada una aporta algo, creo que sería una tontería que el estado te "asigne una profesión" cuando quizás ni tienes ni idea.
Pero ya digo que sé poco de el tema, si me he equivocado en algo, o en todo, por favor corregirme.

Joven Stalin escribió:

Antidemócrata escribió:Buenos días camaradas, me acabo de registrar. No tengo una formación política ni media, bueno eso creo, en fin el otro día estuve discutiendo con mi profesor sobre cosas que pasaban en los países socialistas y fui capaz de desmentir todos sus argumentos menos el de que "en el socialismo no hay libertad para elegir donde quieres trabajar, que el Estado te pone donde le da la gana". Me gustaría saber si esto es verdad o mentira, y fuentes, si ya hay algún tema sobre esto pido disculpas, pero por el contexto en el que pasó creo que no es off-topic.
Un saludo.

Yo diría que es mentira (soy nuevo en el tema así que no te fíes mucho) porque Cuba es socialista y tiene los mejores médicos/profesores, entonces, ¿El estado dejaría a cualquier ciudadano al azar ser médico? Diría que no, cada persona es buena en lo que es y cada una aporta algo, creo que sería una tontería que el estado te "asigne una profesión" cuando quizás ni tienes ni idea.
Pero ya digo que sé poco de el tema, si me he equivocado en algo, o en todo, por favor corregirme.

Un profesor Cubano bastante del PSOE me decía que el estudio lo que quiso, creo que eran 2 carreras,
una claro esta era sobre matemáticas y la otra creo filosofía, (ni me acuerdo) y según él
en España se saco otra, y ni le prohibieron viajar a España ni tuvo ningún problema, y me lo dijo
habiendo criticado antes muchas cosas del sistema Cubano con argumentos de coña...

NG escribió:

Joven Stalin escribió:

Antidemócrata escribió:Buenos días camaradas, me acabo de registrar. No tengo una formación política ni media, bueno eso creo, en fin el otro día estuve discutiendo con mi profesor sobre cosas que pasaban en los países socialistas y fui capaz de desmentir todos sus argumentos menos el de que "en el socialismo no hay libertad para elegir donde quieres trabajar, que el Estado te pone donde le da la gana". Me gustaría saber si esto es verdad o mentira, y fuentes, si ya hay algún tema sobre esto pido disculpas, pero por el contexto en el que pasó creo que no es off-topic.
Un saludo.

Yo diría que es mentira (soy nuevo en el tema así que no te fíes mucho) porque Cuba es socialista y tiene los mejores médicos/profesores, entonces, ¿El estado dejaría a cualquier ciudadano al azar ser médico? Diría que no, cada persona es buena en lo que es y cada una aporta algo, creo que sería una tontería que el estado te "asigne una profesión" cuando quizás ni tienes ni idea.
Pero ya digo que sé poco de el tema, si me he equivocado en algo, o en todo, por favor corregirme.

Un profesor Cubano bastante del PSOE me decía que el estudio lo que quiso, creo que eran 2 carreras,
una claro esta era sobre matemáticas y la otra creo filosofía, (ni me acuerdo) y según él
en España se saco otra, y ni le prohibieron viajar a España ni tuvo ningún problema, y me lo dijo
habiendo criticado antes muchas cosas del sistema Cubano con argumentos de coña...

Gracias por la aclaración y por el testimonio, también estuvimos hablando de personajes como el Dalai Lama y Solzhenitsyn pero esos los domino.

Esto sí es una burrada monumentalmente gigantesca: "Las democracias occidentales rechazaron una alianza con la URSS ya que esta pedía una concesión colonial". Es decir, según mi profesor de historia la URSS era un imperio colonial.

Antidemócrata escribió:Buenos días camaradas, me acabo de registrar. No tengo una formación política ni media, bueno eso creo, en fin el otro día estuve discutiendo con mi profesor sobre cosas que pasaban en los países socialistas y fui capaz de desmentir todos sus argumentos menos el de que "en el socialismo no hay libertad para elegir donde quieres trabajar, que el Estado te pone donde le da la gana". Me gustaría saber si esto es verdad o mentira, y fuentes, si ya hay algún tema sobre esto pido disculpas, pero por el contexto en el que pasó creo que no es off-topic.
Un saludo.

No puedo hablar por Cuba, pero si por la URSS.

En la URSS la desicion era conjunta entre el estado y el individuo, siñendose rigurosamente a las capacidades del individuo, por ejemplo no vas a poner a alguien qe apenas y sabe sumar a hacer clases, o a alguien muy inteligente pero mas debil qe un fosforo en una fundicion.