me presentare,. soy patriota y socialista

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    Max Estrella
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    me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 4:17 am

    Buenas.
    Antes de empezar he de decirlo, no soy marxista leninista. En realidad soy mas cercano al nacional revolucionario. Basicamente ademas de documentarme un poco mas sobre el marxismo leninismo, tambien es posible que saque temas relacionados con mis ideas: movimientos, personajes, ciertos apectos de mi ideologia... pero evidentemente primero me gustaria que me dierais el visto bueno, tampoco quiero liarla, es solo por debatir y aumentar un poco mas mis conocimientos. primero aclarar que antes yo era marxista tambien, y eso ahora me ha dejado su influencia sobre todo en el aspecto economico y otras cosillas. Realmente mi idea es que la patria es la union de todo los pobladores autoctonos de una zona caracterizada por una union cultural, linguistica, historica o etnica. Creo en la existencia de las razas dentro de la especie humana como un hecho biologico demostrado por la ciencia, pero no por ello considero en ningun momento la existencia de una supremacia de una raza, todas son igual de importantes y todas deben mantenerse. Creo que la inmigracion viene dada por la situacion precaria en la que viven los paises tercemundistas, lo cual provoca un choque de culturas que nunca acaba bien, sobre todo cuando se aglutinan en una ciudad demasiados inmigrantes de misma nacionalidad o etnia. Soy hispanista, considero la union cultural entre los diferentes territorios peninsulares, Portugal, Galicia, Asturias, Castilla, Cataluña, Andalucia, Extremadura etc etc. todas las culturas hispanicas peninsulares deben ser mantenidas y protegidas, sobre todo las lenguas, que han sido sustituidas por el castellano en la homogenizacion de la casa del borbon. Los paises sudamericanos las islas canarias son en su gran mayoria paises mestizos culturalmente, con los cuales se debe mantener una relacion especial por parte de la sociedad hispanica, aunque debe mantenerse esta parte de la cultura hispanica, tambien los paises mestizos deben ser independientes y desarrollar la cultura pura autoctona. Creo que mas o menos lo he dejado claro.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por nunca el Dom Ene 22, 2012 4:22 am

    No quiero pecar de presuntuoso, pero mi primera impresión es que desprendes un ligero tufillo a Nazz-Troll.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 4:23 am

    nunca escribió: No quiero pecar de presuntuoso, pero mi primera impresión es que desprendes un ligero tufillo a Nazz-Troll.
    no vengo ni a trollear ni a insultar, vengo a discutir y a hablar de politica con alguien que no asienta a todo lo que digo porque coincido en todo con el. Y tampoco soy nacional socialista.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por nunca el Dom Ene 22, 2012 4:30 am

    Si respetas las reglas del foro y no troleas no me parece mal, simplemente he dado mi opinión sobre el texto de tu presentación. Por cierto, Nazz-Troll viene de Naz-bol que significa nacional-bolchevique.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por JuanSebastian el Dom Ene 22, 2012 4:31 am

    ¿Tú eres el que se cambió de nombre? A mi también me parece que eres un nacionalista-chovinista.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 4:37 am

    si me he dado cuenta cuando lo he releido xD no sabria decirte, el movimiento nazbol es tan ambiguo... no presenta mucha coherencia en algunos aspectos ideologicos.
    por supuesto que las respetare, espero aprender un poquito mas y siempre que no ofenda sacar algunos temas de debate sobre algun movmiento o algunos personajes historicos.
    Si exacto, me dijeron que Ezra Pound no era apropiado y lo acepte, sera por nombres xD. No soy chovinista, no creo en la superioridad de patrias o razas, me parecen todas igual de importantes e igual de importantes de mantenerlas. la patria es el pueblo y el pueblo crea la cultura, por lo cual la patria pertenece a la clase trabajadora y su bienestar economico y social es lo que hace fuerte a una patria

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por AosPoucos el Dom Ene 22, 2012 5:17 am

    Alguien sabe por que hay tan poca gente de ideales diferentes pero cercanos al marxismo leninismo que venga a debatir y de los cuales si podríamos enriquecernos, y si personajes con los cuales estamos condenados a llevarnos mal? En fin, de todas formas... espero que esta vez no sea así. Bienvenido.


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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 6:06 am

    AosPoucos escribió:Alguien sabe por que hay tan poca gente de ideales diferentes pero cercanos al marxismo leninismo que venga a debatir y de los cuales si podríamos enriquecernos, y si personajes con los cuales estamos condenados a llevarnos mal? En fin, de todas formas... espero que esta vez no sea así. Bienvenido.


    LLevarnos mal? esto no es la vida personal no la vida social. Lorca era amigo de Ledesma Ramos y Primo de rivera, y que?

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por AosPoucos el Dom Ene 22, 2012 6:16 am

    Ya, pero este es un foro de política y gente con opiniones tan opuestas... pero vamos, espero equivocarme Laughing

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 6:17 am

    mientras se respete da igual.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Ascanio el Dom Ene 22, 2012 6:36 am

    Madre mía, ¿Ezra Pound?, ¿hispanismo?.

    Espero que se vigile concienzudamente a elementos así.

    "Bienvenido", "amigo".

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Mario.M-L el Dom Ene 22, 2012 7:00 am

    la patria es el pueblo y el pueblo crea la cultura, por lo cual la patria pertenece a la clase trabajadora y su bienestar economico y social es lo que hace fuerte a una patria

    Explicate un poco aqui .

    Creo en la existencia de las razas dentro de la especie humana como un hecho biologico demostrado por la ciencia,

    "No está en los genes: racismo, genética e ideología"

    Sinopsis

    "La vieja idea de que la desigualdad entre las personas es natural e inevitable ha sido reformulada por una nueva derecha de la ciencia cuyas teorías sostienen que hemos sido programados genéticamente, por lo que es ocioso despilfarrar tiempo y recursos con los menos dotados intelectualmente e inútil luchar contra los sentimientos de agresividad y de competividad porque están profundamente impresoso en nuestro código genético. Este libro, que situa en su perspectiva histórica y analiza minuciosamente el papel de la ideología en las ciencias (François Jabob), desmonta, punto por punto, las mistificaciones del determinismo biológico y de la sociobiología y demuestra que las teorías racistas y sexista sobre la determinación genética de la inteligencia se basan en clamorosos fraudes que no resisten el menor análisis crítico. Y es que la desigualdad no está en los genes. "


    (http://www.casadellibro.com/libro-no-esta-en-los-genes/9788474239256/1244401) Aqui lo podrias comprar.



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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por JoseKRK el Dom Ene 22, 2012 8:17 am

    NR es nazi, en definitiva. Un fascista, vamos.

    Nos ha venido aquí otro nazifascista, sencillamente.

    Yo no le daría ni agua; le mandaría a un gulag a reeducación directamente y no le daría cuartelillo en nuestro foro; pero allá vosotros.

    Yo recomendaría su baneo sin contemplaciones. Pero si queréis usarle como puching-ball, adelante.

    Personalmente ya no siento estímulo por enfrentar ideológicamente con un fascista. La historia los puso en evidencia: son criminales, simplemente, al servicio de la burguesía; sus perros de presa, que sacan de la perrera cuando la situación social se pone fea por sus chapuzas y avanza el movimiento comunista o amenaza con avanzar.

    Son asesinos de comunistas, básicamente. Merecen la cárcel o el gulag y aprender ahí, los que den muestras de ser recuperables para la civilización, que sus bases ideológicas son burradas pseudocientíficas y cacaos mentales llenos de falacias, pero vigilados por buenos francotiradores comunistas, eso sí.

    Somos enemigos irreconciliables por la dinámica misma de la lucha de clases, que ellos niegan o velan con discursos nacionalistas, en favor de sus amos, como buenos perritos de presa y lamechochos de la burguesía que son, entrenados para matar el movimiento comunista mundial. Yo considero que no tengo nada que debatir con este tipo, que debería estar encerrado y siendo reeducado como ser humano decente y con conocimiento racional y científico de veras.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Razion el Dom Ene 22, 2012 9:09 am

    Max Estrella escribió:Buenas.
    Antes de empezar he de decirlo, no soy marxista leninista. En realidad soy mas cercano al nacional revolucionario. Basicamente ademas de documentarme un poco mas sobre el marxismo leninismo, tambien es posible que saque temas relacionados con mis ideas: movimientos, personajes, ciertos apectos de mi ideologia... pero evidentemente primero me gustaria que me dierais el visto bueno, tampoco quiero liarla, es solo por debatir y aumentar un poco mas mis conocimientos. primero aclarar que antes yo era marxista tambien, y eso ahora me ha dejado su influencia sobre todo en el aspecto economico y otras cosillas. Realmente mi idea es que la patria es la union de todo los pobladores autoctonos de una zona caracterizada por una union cultural, linguistica, historica o etnica. Creo en la existencia de las razas dentro de la especie humana como un hecho biologico demostrado por la ciencia, pero no por ello considero en ningun momento la existencia de una supremacia de una raza, todas son igual de importantes y todas deben mantenerse. Creo que la inmigracion viene dada por la situacion precaria en la que viven los paises tercemundistas, lo cual provoca un choque de culturas que nunca acaba bien, sobre todo cuando se aglutinan en una ciudad demasiados inmigrantes de misma nacionalidad o etnia. Soy hispanista, considero la union cultural entre los diferentes territorios peninsulares, Portugal, Galicia, Asturias, Castilla, Cataluña, Andalucia, Extremadura etc etc. todas las culturas hispanicas peninsulares deben ser mantenidas y protegidas, sobre todo las lenguas, que han sido sustituidas por el castellano en la homogenizacion de la casa del borbon. Los paises sudamericanos las islas canarias son en su gran mayoria paises mestizos culturalmente, con los cuales se debe mantener una relacion especial por parte de la sociedad hispanica, aunque debe mantenerse esta parte de la cultura hispanica, tambien los paises mestizos deben ser independientes y desarrollar la cultura pura autoctona. Creo que mas o menos lo he dejado claro.

    Yo me clasifico como Patriota, Socialista y Revolucionario, pero para nada comparto estas posiciones. De hecho es precisamente por ello que adhiero al Marxismo Leninismo, y sobre todo a las corrientes latinoamericanas del mismo (ya que esa es mi patria).
    El tema de las razas no ha sido demostrado para nada por la ciencia. De hecho la inmigración ha sido lo que más a nutrido a países como Argentina, pero no precisamente el hispanísmo conquistador que masacró y exterminó a las sociedades autóctonas (los propios estado-nación se encargaron de completar la tarea), fracturando su desarrollo y mandando al abismo de la historia su riqueza histórica y cultural. Que hubiera sido de este gran continente sin la destrucción de millones de vidas, sin la conquista y la dominación, no se podrá saber.
    Aclaro algo que perfila la discriminación: en las últimas décadas existieron corrientes migratorias de los "países tercermundistas" como del que soy, debido a lo que produjo el saqueo imperialista, y las políticas neoliberales, pero si nos centramos en la actualidad, las noticias hablan de más de 500 mil españoles emigrados por la crisis capitalista financiera, y muchos han venido a "países tercermundistas" como Argentina, o como lo hicieron en su momento en los años que van desde 1880-1930 en diferentes oleadas inmigratorias, españoles, italianos, y demás (de los cuales descendemos gran parte de la población).
    Por ello siempre me parece absurdo oponerse a la inmigración, y definir "la Patria" según el orígen étnico (eso suena más a un nacionalismo filo fascista): como hacerlo en latinoamérica donde existen cientas de culturas diversas, de los nativos, inmigrantes, etc.
    Si se fomentara la división étnica volveríamos a la guerra tribal. Por el contrario, considero que todas deben ser incluidas, y aceptar la diversidad existente a la hora de conformar la cultura "oficial", y no seguir con los preceptos nacionalizadores totalitarios que se impusieron cuando se conformaron los estados modernos americanos, en base a la cultura de la élite (que coincide con la clase) dominante.


    ------------------------------
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    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por ermm el Dom Ene 22, 2012 9:14 am

    Bienvenido! Aquí hay materia de sobras para debatir e instruirte todo lo que quieras.

    Camaradas, ya ha dicho que no es un nazi, ¿por qué seguís llamándolo así? Tomadlo como una oportunidad de reeducarlo y hacerlo nuestro.
    Personalmente no me gusta esta mente elitista en la que no cabe más que la ideología m-l y se borra cualquier indicio de matiz.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por JoseKRK el Dom Ene 22, 2012 9:26 am

    ermm escribió:Bienvenido! Aquí hay materia de sobras para debatir e instruirte todo lo que quieras.

    Camaradas, ya ha dicho que no es un nazi, ¿por qué seguís llamándolo así? Tomadlo como una oportunidad de reeducarlo y hacerlo nuestro.
    Personalmente no me gusta esta mente elitista en la que no cabe más que la ideología m-l y se borra cualquier indicio de matiz.

    ¿Tú sabes de verdad quiénes son los NR (Nacional-Revolucionarios)?

    ¿Tú defines y reconoces las posturas políticas verdaderas por lo que dicen de sí quienes las defienden? Shocked Shocked Shocked

    Examina estos enlaces (por ejemplo), por favor:

    http://nacional-revolucionario.blogspot.com/2009/05/nacional-revolucionarios-una-opcion-de.html

    http://www.nuevorden.net/n_02.html

    http://juventudrevolucionaria.wordpress.com/category/videos-nacional-revolucionarios/

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 10:08 am

    Mario.M-L escribió:
    la patria es el pueblo y el pueblo crea la cultura, por lo cual la patria pertenece a la clase trabajadora y su bienestar economico y social es lo que hace fuerte a una patria

    Explicate un poco aqui .

    Creo en la existencia de las razas dentro de la especie humana como un hecho biologico demostrado por la ciencia,

    "No está en los genes: racismo, genética e ideología"

    Sinopsis

    "La vieja idea de que la desigualdad entre las personas es natural e inevitable ha sido reformulada por una nueva derecha de la ciencia cuyas teorías sostienen que hemos sido programados genéticamente, por lo que es ocioso despilfarrar tiempo y recursos con los menos dotados intelectualmente e inútil luchar contra los sentimientos de agresividad y de competividad porque están profundamente impresoso en nuestro código genético. Este libro, que situa en su perspectiva histórica y analiza minuciosamente el papel de la ideología en las ciencias (François Jabob), desmonta, punto por punto, las mistificaciones del determinismo biológico y de la sociobiología y demuestra que las teorías racistas y sexista sobre la determinación genética de la inteligencia se basan en clamorosos fraudes que no resisten el menor análisis crítico. Y es que la desigualdad no está en los genes. "





    Bueno, cualquier persona que hoy en dia esta diseñada por el estereotipo de "patriota" te dira que, por ejemplo, lo importante es el bienestar de España, que sea una potencia reconocida y poderosa. ¿y que es España? una estructura geografica a la cual le dan una divinidad espiritual a la cual veneran. No, eso no es la patria. La patria es nuestra cultura, nuestra tradicion, digamos tambien nuestra historia... es lo que ha forjado una identificacion a la poblacion autoctona que la ha diferenciado del resto, no es una simple diferenciacion pueblerina, es nuestra marca cultural. ¿y quien hizo esa historia?¿quienes hablaban en principio las lenguas vernaculas? ¿quienes fueron las personas que detras de esa figura siempre realizaban los hitos historicos que han marcado la historia? la poblacion, no la nobleza medieval, no esos militares ni altos cargos, en una epoca fueron los agricultores que labraban las tierras al señor, y ahora el obrero que trabaja en la fabrica del patron los que realmente soportaron la patria. Por eso defiendo un socialismo absoluto, nada de esos medios tintes que mantinen al capitalista nacional.
    Sobre la cuestion racial, si no estoy especialmente documentado, me parece evidente las diferencias raciales sobre todo fisicas, y con lo que dices de la inteligencia me limito a la teoria de Vigotsky, dos personas que estudian una misma cosa juntos durante el mismo tiempo llegara un momento en el que obtengan el mismo conocimiento. La cuestion de si hay razas con mayor cociente intelectual que las otras es mero desarrollo del conocimiento cientifico, nada cambia en la cuestion social.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 10:17 am

    JoseKRK escribió:
    NR es nazi, en definitiva. Un fascista, vamos.

    Nos ha venido aquí otro nazifascista, sencillamente.

    Yo no le daría ni agua; le mandaría a un gulag a reeducación directamente y no le daría cuartelillo en nuestro foro; pero allá vosotros.

    Yo recomendaría su baneo sin contemplaciones. Pero si queréis usarle como puching-ball, adelante.

    Personalmente ya no siento estímulo por enfrentar ideológicamente con un fascista. La historia los puso en evidencia: son criminales, simplemente, al servicio de la burguesía; sus perros de presa, que sacan de la perrera cuando la situación social se pone fea por sus chapuzas y avanza el movimiento comunista o amenaza con avanzar.

    Son asesinos de comunistas, básicamente. Merecen la cárcel o el gulag y aprender ahí, los que den muestras de ser recuperables para la civilización, que sus bases ideológicas son burradas pseudocientíficas y cacaos mentales llenos de falacias, pero vigilados por buenos francotiradores comunistas, eso sí.

    Somos enemigos irreconciliables por la dinámica misma de la lucha de clases, que ellos niegan o velan con discursos nacionalistas, en favor de sus amos, como buenos perritos de presa y lamechochos de la burguesía que son, entrenados para matar el movimiento comunista mundial. Yo considero que no tengo nada que debatir con este tipo, que debería estar encerrado y siendo reeducado como ser humano decente y con conocimiento racional y científico de veras.
    ¿ por que crees que estoy aqui, para vacilar? no, tranquilo que yo no soy asi, vengo a debatir, y puede que me reeduqueis, ¿quien sabe?
    Para empezar ya te digo que no soy nacional socialista ni fascista al uso, ni creo en mantener al capitalista nacional ni en el corporativismo del fascismo anterior a la RSI, tengo mi curiosidad por el strasserismo y por la sinistra italiana con figuras como Bombacci, lo de NR tambien lo he dicho por decir algo, ahora mismo estoy en fase de documentacion politica. Yo era marxista leninista, pero llego un momento que pense ¿realmente tengo ideas suficientes para tener ideologia? ahora mismo si estoy tirando hacia otro palo no significa nada definitivo, me queda tanto que aprender todavia.
    Te puedo asegurar que no me considero para nada anticomunista.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 10:30 am

    Razion escribió:
    Max Estrella escribió:Buenas.
    Antes de empezar he de decirlo, no soy marxista leninista. En realidad soy mas cercano al nacional revolucionario. Basicamente ademas de documentarme un poco mas sobre el marxismo leninismo, tambien es posible que saque temas relacionados con mis ideas: movimientos, personajes, ciertos apectos de mi ideologia... pero evidentemente primero me gustaria que me dierais el visto bueno, tampoco quiero liarla, es solo por debatir y aumentar un poco mas mis conocimientos. primero aclarar que antes yo era marxista tambien, y eso ahora me ha dejado su influencia sobre todo en el aspecto economico y otras cosillas. Realmente mi idea es que la patria es la union de todo los pobladores autoctonos de una zona caracterizada por una union cultural, linguistica, historica o etnica. Creo en la existencia de las razas dentro de la especie humana como un hecho biologico demostrado por la ciencia, pero no por ello considero en ningun momento la existencia de una supremacia de una raza, todas son igual de importantes y todas deben mantenerse. Creo que la inmigracion viene dada por la situacion precaria en la que viven los paises tercemundistas, lo cual provoca un choque de culturas que nunca acaba bien, sobre todo cuando se aglutinan en una ciudad demasiados inmigrantes de misma nacionalidad o etnia. Soy hispanista, considero la union cultural entre los diferentes territorios peninsulares, Portugal, Galicia, Asturias, Castilla, Cataluña, Andalucia, Extremadura etc etc. todas las culturas hispanicas peninsulares deben ser mantenidas y protegidas, sobre todo las lenguas, que han sido sustituidas por el castellano en la homogenizacion de la casa del borbon. Los paises sudamericanos las islas canarias son en su gran mayoria paises mestizos culturalmente, con los cuales se debe mantener una relacion especial por parte de la sociedad hispanica, aunque debe mantenerse esta parte de la cultura hispanica, tambien los paises mestizos deben ser independientes y desarrollar la cultura pura autoctona. Creo que mas o menos lo he dejado claro.

    Yo me clasifico como Patriota, Socialista y Revolucionario, pero para nada comparto estas posiciones. De hecho es precisamente por ello que adhiero al Marxismo Leninismo, y sobre todo a las corrientes latinoamericanas del mismo (ya que esa es mi patria).
    El tema de las razas no ha sido demostrado para nada por la ciencia. De hecho la inmigración ha sido lo que más a nutrido a países como Argentina, pero no precisamente el hispanísmo conquistador que masacró y exterminó a las sociedades autóctonas (los propios estado-nación se encargaron de completar la tarea), fracturando su desarrollo y mandando al abismo de la historia su riqueza histórica y cultural. Que hubiera sido de este gran continente sin la destrucción de millones de vidas, sin la conquista y la dominación, no se podrá saber.
    Aclaro algo que perfila la discriminación: en las últimas décadas existieron corrientes migratorias de los "países tercermundistas" como del que soy, debido a lo que produjo el saqueo imperialista, y las políticas neoliberales, pero si nos centramos en la actualidad, las noticias hablan de más de 500 mil españoles emigrados por la crisis capitalista financiera, y muchos han venido a "países tercermundistas" como Argentina, o como lo hicieron en su momento en los años que van desde 1880-1930 en diferentes oleadas inmigratorias, españoles, italianos, y demás (de los cuales descendemos gran parte de la población).
    Por ello siempre me parece absurdo oponerse a la inmigración, y definir "la Patria" según el orígen étnico (eso suena más a un nacionalismo filo fascista): como hacerlo en latinoamérica donde existen cientas de culturas diversas, de los nativos, inmigrantes, etc.
    Si se fomentara la división étnica volveríamos a la guerra tribal. Por el contrario, considero que todas deben ser incluidas, y aceptar la diversidad existente a la hora de conformar la cultura "oficial", y no seguir con los preceptos nacionalizadores totalitarios que se impusieron cuando se conformaron los estados modernos americanos, en base a la cultura de la élite (que coincide con la clase) dominante.
    Sin duda alguna no fue algo que se pueda defender este hecho historico, pero lo que hay hoy es lo que hay, un pueblo mestizo. Por supuesto que hay que formentar la cultura autoctona que queda, por supuestisimo, pero al ser ya un pueblo mestizo, la cultura hispanica esta ahi. Este imperialismo hispanico tambien tuvo sus personajes que criticaron estas conductas degradantes para la poblacion autoctona. Muchos misioneros criticaron duramente la situacion que habia en Latinoamerica, la corona de los austrias intento que se les tratara como cualquier otro subditos, hay una buena narracion sobre el tema en defensa de la hispanidad de Ramiro de Maeztu, aunque luego su pensamiento tradicionalista, bien siendo de otra epoca, es casi insoportable.
    Claro, pero el hecho de la inmigracion es la desigualdad social en los paises de origenes, si existe la inmigracion es porque existen paises donde la poblacion trabajadora no puede sobrevivir y necesita marcharse de su patria para poder hacerlo. Cuando la situacion socio-economica mundial sea estable, cuando exista el socialismo en todas las patrias, la imnigracion desaparecera.
    La cuestion etnica no es siempre decisiva, pero un sistema autenticamente patriota no puede desarrollarse si no es por el respeto del resto de patrias. Es decir, no es mirar la cuestion desde tu punto de vista, sino desde uno global, no hay que buscar solo el bienestar de tu patria, y por ende, de tu clase trabajadora, debe ser global, aunque empezando evidentemente por la tuya, porque no puedes dar de comer si no aprendes a prepararte tu mismo la comida. Es mas, sobre la cuestion de la guerras tribalistas, solo hace falta ver los conflictos internos en paises africanos para ver como afecta la convivencia de algunos grupos etnicos.

    Max Estrella
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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 10:44 am

    JoseKRK escribió:
    ermm escribió:Bienvenido! Aquí hay materia de sobras para debatir e instruirte todo lo que quieras.

    Camaradas, ya ha dicho que no es un nazi, ¿por qué seguís llamándolo así? Tomadlo como una oportunidad de reeducarlo y hacerlo nuestro.
    Personalmente no me gusta esta mente elitista en la que no cabe más que la ideología m-l y se borra cualquier indicio de matiz.

    ¿Tú sabes de verdad quiénes son los NR (Nacional-Revolucionarios)?

    ¿Tú defines y reconoces las posturas políticas verdaderas por lo que dicen de sí quienes las defienden? Shocked Shocked Shocked

    Examina estos enlaces (por ejemplo), por favor:
    s/
    realmente el movimiento nacional revolucionario, al no tener una verdadera base ni historica ni organizativa, pues te sale cualquier cosa. Es como aquel que se declara marxista y anarquista a la vez, aquellos que apenas saben y lo que les gusta es la etiqueta. Ya que pones los enlaces en el ultimo sale sobre el pueblo karen, pueblo asiatico con el cual ha colaborado gianluca Iannone, lider de Casa Pound, organizacion italiana que ha colaborado en misiones humanitarias en Etiopia o Sudamerica. Independientemente de que esto sean simples parches al conflicto de clases, demuestra que no todos los movimientos patriotas de hoy en dia que se declaran NR son supremacistas.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Meban el Dom Ene 22, 2012 11:00 am

    Bienvenido, espero que puedas contribuir al debate en esta gran página, saludos.

    Pd: ¿qué opinas de Manolo Canduela?

    Max Estrella
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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 11:09 am

    Meban escribió: Bienvenido, espero que puedas contribuir al debate en esta gran página, saludos.

    Pd: ¿qué opinas de Manolo Canduela?

    Aparte de que Democracia Nacional no me gusta su desentendimiento con el resto de patrias no europeas, y que, si vas a ser claramente neofascista enseña las cruces celticas de cara como lo hace la Noua Drepta rumana y no ocultándola en las camisetas de la tienda de tus juventudes, Mandolo Canduela por lo que he podido saber es un pive que vive de las inversiones de los afiliados en el partido, se limitan a decir cosas en la pagina, y luego? luego solo cargan contra la inmigracion, no buscan la verdadera base, de nada sirve hacer manifas para que se controles la inmigracion por parte del estado si no eres capaz luego de desarrollar el origen de este fenomeno de nada sirve, en esto si que me gusta lo que hace el MSR, aunque luego sus militantes suelen ser... de lo peorcito. E ideologicamente, no me gusta nada para empezar ese rollo antislamismo masivo, vale que no quieras la islamizacion cultural en Europa porque no es el territorio originario de la cultura religiosa islamica sino de la cristiana (ojo, soy ateo, sin embargo creo que historicamente las religiones han dejado una marca cultural en sus diferentes territorios) y con islamizacion no es que crea que los magrebies nos van a hacer a todos musulmanes y van a poner a todas las mujeres burka, sino el simple hecho de desarrollar y mantenerla en la peninsula. Solo saben hablar de eso, no van mas alla, inmigracion inmigracion inmigracion... que sea una cuestion importante no significa que solo hablen de eso

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Enmerkar el Dom Ene 22, 2012 12:26 pm

    Yo me pregunto, si eras marxista o marxista-leninista (porque muchos son "marxistas a secas" y son antibolcheviques en la práctica), entonces, ¿qué es lo que viste, oíste o leíste que no te gustó?. Porque eso de que no sabés si estás convencido en asepectos ideológicos...mirá, un marxista-leninista nunca avalaría palabras como "raza" o "mestizaje". Precisamente fué la ciencia -no la que está al servicio del supremacismo occidental- la que demostró que la información genética es muy diversa, que todos los pueblos surgen de un "mestizaje", o sea, todos venimos de ese "mestizaje" constante, por lo tanto, el mestizaje, como un proceso diferenciado, no existe.

    Saludos socialistas.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por ermm el Dom Ene 22, 2012 11:19 pm

    JoseKRK escribió:
    ermm escribió:Bienvenido! Aquí hay materia de sobras para debatir e instruirte todo lo que quieras.

    Camaradas, ya ha dicho que no es un nazi, ¿por qué seguís llamándolo así? Tomadlo como una oportunidad de reeducarlo y hacerlo nuestro.
    Personalmente no me gusta esta mente elitista en la que no cabe más que la ideología m-l y se borra cualquier indicio de matiz.

    ¿Tú sabes de verdad quiénes son los NR (Nacional-Revolucionarios)?

    ¿Tú defines y reconoces las posturas políticas verdaderas por lo que dicen de sí quienes las defienden? Shocked Shocked Shocked

    Examina estos enlaces (por ejemplo), por favor:

    http://nacional-revolucionario.blogspot.com/2009/05/nacional-revolucionarios-una-opcion-de.html

    http://www.nuevorden.net/n_02.html

    http://juventudrevolucionaria.wordpress.com/category/videos-nacional-revolucionarios/

    No, la verdad es que no sé qué lo que es NR. Solo pasa que vi que decía explicitamente que no es nazi y vais y se lo volvéis a decir. Pero por lo que leído sobre ''razas'' de este chico no me gusta.
    Así que me añado a lo de fascista.

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

    Mensaje por Max Estrella el Dom Ene 22, 2012 11:45 pm

    Enmerkar escribió:Yo me pregunto, si eras marxista o marxista-leninista (porque muchos son "marxistas a secas" y son antibolcheviques en la práctica), entonces, ¿qué es lo que viste, oíste o leíste que no te gustó?. Porque eso de que no sabés si estás convencido en asepectos ideológicos...mirá, un marxista-leninista nunca avalaría palabras como "raza" o "mestizaje". Precisamente fué la ciencia -no la que está al servicio del supremacismo occidental- la que demostró que la información genética es muy diversa, que todos los pueblos surgen de un "mestizaje", o sea, todos venimos de ese "mestizaje" constante, por lo tanto, el mestizaje, como un proceso diferenciado, no existe.

    Saludos socialistas.

    No es que no me gustara, simplemente me di cuenta de que con los conocimientos que tenia no debia plantarme en una ideologia hasta desarrollarlos. No se puede tener ideologias sin tener ideas. Por eso me aleje de lo estrictamente marxista leninista y empece a estudiar sobre todos los aspectos, llevaba como año y medio estudiando realmente sobre politica y ya estaba declarandome marxista leninista. Es decir, cuando sigo debatiendo sobre las purgas de Stalin sigo utilizando los estudios de Mario Souza, Grover Furr y Ludo Martens para negarlos, sigo creyendo en el esplendor economico de la union sovietica y que su caida no fue porque el comunismo fuese una utopia inalcanzable, pero necesito sigo teniendo tanto que estudiar y tanto que aprender que prefiero alejarme de etiquetas hasta que no me sienta lo suficientemente cualificado como para considerarme de una ideologia.
    Sin embargo, la mayoria de los cientificos que han defendido la existencia de razas y de sus diferencias han sido apartados totalmente. El ganador del nobel James Watson fue totalmente criticado por decir que la media del cociente intelectual de la raza negra era menor que el de la raza blanca, tabajaba en el Laboratorio Cold Spring Harbor y practicamente le obligaron a dimitir, le quitaron sus funciones administrativas, le boicotearon.... una frase curiosa suya fue:
    "No entendemos la forma en la que los diferentes ambientes del mundo han seleccionado a lo largo del tiempo los genes que determinarán nuestra capacidad para hacer distintas cosas. El abrumador deseo de la sociedad de hoy es asumir que las mismas capacidades de raciocinio son una herencia universal de la humanidad. Podría ser. Pero simplemente quererlo no basta. Eso no es ciencia."
    Y la cuestion no es si hemos nacido de un mestizaje, la cuestion es ¿existen hoy en dia las suficientes divisiones fisicas y geneticas entre diferentes poblaciones en la tierra como para considerar que nos hemos fragmentado en razas?

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    Re: me presentare,. soy patriota y socialista

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