Comunismo libertario

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por polo el Jue Mar 08, 2012 10:45 am

    nunca escribió:
    polo escribió:Vamos a ver, si dos chicos pelean y uno está recibiendo la paliza(tribus rebeldes pro-imperialistas) y llama a su hermano mayor (imperialismo) y yo me opongo a que éste intervenga, ¿De que lado me estoy situando objetivamente? Del lado del chico que iba ganando la pelea (Gobierno libio).

    Si se nos presenta la alternativa Gadafi - Imperialismo, no podemos decir que ni uno ni otro (¿ninismo es eso?) porque entonces nos estaremos posicionando objetivamente a favor del más fuerte (imperialismo). Eso es una trampa dialéctica porque no son los únicos actores del conflicto, también están los jefes tribales y el pueblo libio, que puede ser pro-gadafi o anti-gadafi. El anarquismo se sitúa con las aspiraciones democráticas y socialistas que pueda tener el pueblo trabajador libio.

    ¿Quien se creyó lo de los bombardeos de Gadafi al pueblo? ¿Pero es que hay alguien mínimamente formado en política que se crea las mentiras de los media?

    Pues se lo creyeron, aparte de la masa aborregada, anarquistas y trostkistas a punta pala, no todos pero sí una cantidad considerable.

    Y no, en ese momento(tiempos de guerra), o se apoyaba a Gadaffi (aunque sea críticamente o por la coyuntura) o se estaba con el imperialismo, otra cosa es de si hablamos en tiempos de paz. Aquí no hay medias tintas.

    En Libia la mayoría de gente eran pro-Gadaffi, y los que se rebelaron contra él eran sino todos casi todos mercenarios pro-imperialistas.

    nunca: no me estás entendiendo, quizás sea yo el que se explica mal. Te estoy diciendo que en una pelea de dos, si nuestra postura es neutra estaremos apoyando al más fuerte. En el caso que nos ocupa si decimos, Ni Gadafi Ni Otan, nos estaremos posicionado objetivamente a favor de la Otan. Eso lo entiendo perfectamente y tienes razón. ¿Pero tú estás seguro que ese slogan ha sido utilizado por los libertarios? Porque yo no lo he visto por ningún lado. Pero dejemonos de palabras y vayamos a los hechos, que creo que importan un poquito más:

    - Situación de la Guerra: Gadafi está apaleando a las tribus rebeldes. ¿Tú has visto que los libertarios protestaran contra el derecho del gobierno libio de defenderse?, yo no. Por lo tanto en esa guerra de dos en la cual me mantengo neutro, estoy posicionandome objetivamente a favor del más fuerte (Gobierno libio)

    - Situación de la Guerra: Entra en escena el hermano mayor, los libertarios se oponen. Por lo tanto se situan objetivamente a favor de quien va ganando la guerra (Gobierno libio)

    El apoyo del movimiento libertario al Gadafi ha sido implícito e indirecto en el primer caso, y explícito y directo en el segundo.

    Yo la verdad que no se si era un dictador asesino, desde luego a los anarquistas libios no les dejaba levantar cabeza, a los comunistas no se. ¿Que opinan los comunistas libios sobre Gadafi? También he leido cosas horrendas suyas, que no se si serán verdad, yo las pongo en cuarentena, como que se la ha jugado a comunistas enviandolos a la muerte, que en sus carceles se interrogaba y torturaba por encargo de la CIA a presos árabes que luego iban a parar a Guantánamo.

    El pueblo libio estaba con Gadafi en su mayoría, claro que si. Si yo soy libio y me vienen las ratas del antiguo Rey y sus compinches neoliberales a destrozar mi comodidad, me habría puesto del lado de Gadafi sin dudar. Porque ahora si que se les ha acabado la nacionalización del petroleo y todo lo bueno que esto traía. Cuando oía noticias de que el ejercito libio recuperaba posiciones, yo me alegraba, y no por Gadafi sino por el pueblo.





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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por nunca el Jue Mar 08, 2012 11:56 am

    AnarcComunis escribió:
    nunca escribió:
    polo escribió:Vamos a ver, si dos chicos pelean y uno está recibiendo la paliza(tribus rebeldes pro-imperialistas) y llama a su hermano mayor (imperialismo) y yo me opongo a que éste intervenga, ¿De que lado me estoy situando objetivamente? Del lado del chico que iba ganando la pelea (Gobierno libio).

    Si se nos presenta la alternativa Gadafi - Imperialismo, no podemos decir que ni uno ni otro (¿ninismo es eso?) porque entonces nos estaremos posicionando objetivamente a favor del más fuerte (imperialismo). Eso es una trampa dialéctica porque no son los únicos actores del conflicto, también están los jefes tribales y el pueblo libio, que puede ser pro-gadafi o anti-gadafi. El anarquismo se sitúa con las aspiraciones democráticas y socialistas que pueda tener el pueblo trabajador libio.

    ¿Quien se creyó lo de los bombardeos de Gadafi al pueblo? ¿Pero es que hay alguien mínimamente formado en política que se crea las mentiras de los media?

    Pues se lo creyeron, aparte de la masa aborregada, anarquistas y trostkistas a punta pala, no todos pero sí una cantidad considerable.

    Y no, en ese momento(tiempos de guerra), o se apoyaba a Gadaffi (aunque sea críticamente o por la coyuntura) o se estaba con el imperialismo, otra cosa es de si hablamos en tiempos de paz. Aquí no hay medias tintas.

    En Libia la mayoría de gente eran pro-Gadaffi, y los que se rebelaron contra él eran sino todos casi todos mercenarios pro-imperialistas.

    Osea que si usamos su punto de vista, podemos acatar:

    Tomando la guerra de Malvinas de 1982, en donde se enfrentaron por una lado una potencia Economica y militar en declive que fue Gran Bretaña y por otro lado la màs sangrienta Dictadura militar Argentina que fue la que comando el Estado desde 1976 a 1983 autotitulada "PROCESO DE REORGANIZACIÒN MILITAR" debemos de acatar una posiciòn clave segun su opiniòn.

    Veamos entonces las posiciones:

    1)La Segunda Mayor potencia imperialista del mundo (madre de EEUU) que venia adoptando una seguidilla de operaciones neoliberales como la privatizaciòn de miles de empresas Estatales dejando a miles de Britanicos sin empleo, ahora se encontraba con una prematura guerra belica con la Argentina por la disputa de las islas Franklands. La Gran Bretaña que venia dirigiendo Margaret Thatcher venia con una clara baja de la popularidad Inglesa debido a sus metodos neoliberalistas.

    2) Argentina, que estaba comandada por la sangrienta junta militar que habìa depuesto a Isabel Martinez de Peron, venia con una desastrosa imagen debido a las mismas razones que en Inglaterra, el Thatcherismo venia perdiendo por goleada: El desastroso liberalismo a ultranza de la economìa Argentina que habìa convertido en poco menos de 6 años a un paìs medianamente industrializado, con el màs grande desarrollo en cuestiones como la Salud y educaciòn publica ademàs de tener una fuerte intervenciòn del pueblo Argentino en la polìtica en una republiqueta lleno de pobreza, desempleo y despojada de sus riquezas autoctonas por las màs grandes multinacionales. No esta de màs decir que 30.000 personas desaparecieron durante 1976 y 1983 por el terrorismo de Estado, en donde ejecutaron, violaron y torturaron a muchos jovenes Militantes del Socialismo y la centro-izquierda.
    De pronto se vio en la necesidad de levantar su apoyo social por que sino en poco menos de 2 semanas se venia un desastre socio-economico grandisimo, y como ya habìa agotado sus fuerzas con el mundial '78 en donde misteriosamente la Argentina salio campeòn mundial y el pueblo Argentino brinco de alegria con los torturadores de Videla, Agosti y Massera, tenia que sacar una nueva "distracciòn" de la galera y esa fue: RECUPERAR LAS MALVINAS. En seguida todo el pueblo Argentino se movilizò a la plaza de mayo para alentar la ocupaciòn por parte de la Argentina el territorio insular que en 1883 nos habìa arrebatado el Imperio Ingles.

    Esto desencadeno una furia loca del nacionalismo Argentino e Ingles en ambos paises que hizo levantar el animo a todos los habitantes de la republica Argentina y Gran Bretaña. ESTO le vino como anillo al dedo a los dos paises con dos claros problemas de apoyo social.

    Bien. Las Cartas estan sobre la mesa. USTED ELIGE SEÑOR "NUNCA".

    ¿De què parte esta?

    De los Britanicos Imperialistas Neoliberales Derechistas

    o

    El sanguinario Ejercito Argentino Neoliberal Derechista que presto apoyo a los Estadounidenses durante el conflicto con las guerrillas de Nicaragua enviando agentes especiales. Que eliminò a miles de personas de la fas de la Tierra.

    VENGA! ¿còmo quiere que lo llame? Brigadier Nunca o Mister Never elija por favor ya que en su opiniò no hay medias tintas o deberia decir:

    Please Mister Never, We are waiting for your choose.
    Good Bye.

    ¿Pero me estás comparando una guerra quasi-chouvinista por unas islitas con una guerra imperialista como fue la de la OTAN en Libia? Otra cosa es si Reino Unido hubiera atacado a toda Argentina, entonces hubiera apoyado a Argentina SEA EL GOBIERNO QUE SEA en tiempos de guerra.

    Por cierto en vuestro slogan cuando decís "NI GADAFFI NI OTAN, REBELIÓN POPULAR",¿qué quiere decir rebelión popular"? ¿Apoyar a los mercenarios libios pro-imperialistas? Lo digo porque fueron los que se rebelaron contra Gadaffi.

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por Razion el Jue Mar 08, 2012 2:14 pm

    nunca escribió:

    ¿Pero me estás comparando una guerra quasi-chouvinista por unas islitas con una guerra imperialista como fue la de la OTAN en Libia? Otra cosa es si Reino Unido hubiera atacado a toda Argentina, entonces hubiera apoyado a Argentina SEA EL GOBIERNO QUE SEA en tiempos de guerra.

    Por cierto en vuestro slogan cuando decís "NI GADAFFI NI OTAN, REBELIÓN POPULAR",¿qué quiere decir rebelión popular"? ¿Apoyar a los mercenarios libios pro-imperialistas? Lo digo porque fueron los que se rebelaron contra Gadaffi.

    En términos generales comparto tu posicionamiento sobre lo de Gadaffi, sin embargo no creo que sea una guerra la de Malvinas, por unas islitas. Si existiera aquí un gobierno socialista revolucionario, esa guerra se haría necesaria, no por chauvinismo, sino porque no se puede permitir un enclave militar de tal magnitud en nuestras costas. Necesariamente el mismo es una base de operaciones, donde hay arsenal nuclear y pone en riesgo a nuestro pueblo y a los de los países vecinos (además de ser un símbolo del colonialismo y de la expoliación de nuestros recursos por una potencia extranjera).


    ------------------------------
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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por quinick el Jue Mar 08, 2012 2:54 pm

    Secundo a Razion, es una amenaza para todo el Cono Sur y para los intereses de las "revoluciones bolivarianas"

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por Shurmarinah el Jue Mar 08, 2012 4:10 pm

    Yo no estoy muy puesta en el tema de Libia, la verdad. No he investigado sobre el tema y, evidentemente, de lo que digan en la TV no me creo nada. Pero sí que es verdad que me he dado cuenta de que aquí se ha defendido actitudes políticas de ciertos líderes del mundo árabe que deberían ser totalmente rechazadas, simplemente porque esos países árabes son el enemigo de EEUU.

    Un ejemplo es el de Irán, no creo que sea conveniente una invasión de la OTAN, estaría totalmente en contra de esos bombardeos gratuitos a población civil, pero de ahí a apoyar a Ahmadineyad... Va un trecho.

    Es como si por estar en contra del PP apoyáramos al PSOE...

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por AnarcComunis el Jue Mar 08, 2012 4:52 pm

    nunca escribió:
    AnarcComunis escribió:
    nunca escribió:
    polo escribió:Vamos a ver, si dos chicos pelean y uno está recibiendo la paliza(tribus rebeldes pro-imperialistas) y llama a su hermano mayor (imperialismo) y yo me opongo a que éste intervenga, ¿De que lado me estoy situando objetivamente? Del lado del chico que iba ganando la pelea (Gobierno libio).

    Si se nos presenta la alternativa Gadafi - Imperialismo, no podemos decir que ni uno ni otro (¿ninismo es eso?) porque entonces nos estaremos posicionando objetivamente a favor del más fuerte (imperialismo). Eso es una trampa dialéctica porque no son los únicos actores del conflicto, también están los jefes tribales y el pueblo libio, que puede ser pro-gadafi o anti-gadafi. El anarquismo se sitúa con las aspiraciones democráticas y socialistas que pueda tener el pueblo trabajador libio.

    ¿Quien se creyó lo de los bombardeos de Gadafi al pueblo? ¿Pero es que hay alguien mínimamente formado en política que se crea las mentiras de los media?

    Pues se lo creyeron, aparte de la masa aborregada, anarquistas y trostkistas a punta pala, no todos pero sí una cantidad considerable.

    Y no, en ese momento(tiempos de guerra), o se apoyaba a Gadaffi (aunque sea críticamente o por la coyuntura) o se estaba con el imperialismo, otra cosa es de si hablamos en tiempos de paz. Aquí no hay medias tintas.

    En Libia la mayoría de gente eran pro-Gadaffi, y los que se rebelaron contra él eran sino todos casi todos mercenarios pro-imperialistas.

    Osea que si usamos su punto de vista, podemos acatar:

    Tomando la guerra de Malvinas de 1982, en donde se enfrentaron por una lado una potencia Economica y militar en declive que fue Gran Bretaña y por otro lado la màs sangrienta Dictadura militar Argentina que fue la que comando el Estado desde 1976 a 1983 autotitulada "PROCESO DE REORGANIZACIÒN MILITAR" debemos de acatar una posiciòn clave segun su opiniòn.

    Veamos entonces las posiciones:

    1)La Segunda Mayor potencia imperialista del mundo (madre de EEUU) que venia adoptando una seguidilla de operaciones neoliberales como la privatizaciòn de miles de empresas Estatales dejando a miles de Britanicos sin empleo, ahora se encontraba con una prematura guerra belica con la Argentina por la disputa de las islas Franklands. La Gran Bretaña que venia dirigiendo Margaret Thatcher venia con una clara baja de la popularidad Inglesa debido a sus metodos neoliberalistas.

    2) Argentina, que estaba comandada por la sangrienta junta militar que habìa depuesto a Isabel Martinez de Peron, venia con una desastrosa imagen debido a las mismas razones que en Inglaterra, el Thatcherismo venia perdiendo por goleada: El desastroso liberalismo a ultranza de la economìa Argentina que habìa convertido en poco menos de 6 años a un paìs medianamente industrializado, con el màs grande desarrollo en cuestiones como la Salud y educaciòn publica ademàs de tener una fuerte intervenciòn del pueblo Argentino en la polìtica en una republiqueta lleno de pobreza, desempleo y despojada de sus riquezas autoctonas por las màs grandes multinacionales. No esta de màs decir que 30.000 personas desaparecieron durante 1976 y 1983 por el terrorismo de Estado, en donde ejecutaron, violaron y torturaron a muchos jovenes Militantes del Socialismo y la centro-izquierda.
    De pronto se vio en la necesidad de levantar su apoyo social por que sino en poco menos de 2 semanas se venia un desastre socio-economico grandisimo, y como ya habìa agotado sus fuerzas con el mundial '78 en donde misteriosamente la Argentina salio campeòn mundial y el pueblo Argentino brinco de alegria con los torturadores de Videla, Agosti y Massera, tenia que sacar una nueva "distracciòn" de la galera y esa fue: RECUPERAR LAS MALVINAS. En seguida todo el pueblo Argentino se movilizò a la plaza de mayo para alentar la ocupaciòn por parte de la Argentina el territorio insular que en 1883 nos habìa arrebatado el Imperio Ingles.

    Esto desencadeno una furia loca del nacionalismo Argentino e Ingles en ambos paises que hizo levantar el animo a todos los habitantes de la republica Argentina y Gran Bretaña. ESTO le vino como anillo al dedo a los dos paises con dos claros problemas de apoyo social.

    Bien. Las Cartas estan sobre la mesa. USTED ELIGE SEÑOR "NUNCA".

    ¿De què parte esta?

    De los Britanicos Imperialistas Neoliberales Derechistas

    o

    El sanguinario Ejercito Argentino Neoliberal Derechista que presto apoyo a los Estadounidenses durante el conflicto con las guerrillas de Nicaragua enviando agentes especiales. Que eliminò a miles de personas de la fas de la Tierra.

    VENGA! ¿còmo quiere que lo llame? Brigadier Nunca o Mister Never elija por favor ya que en su opiniò no hay medias tintas o deberia decir:

    Please Mister Never, We are waiting for your choose.
    Good Bye.

    ¿Pero me estás comparando una guerra quasi-chouvinista por unas islitas con una guerra imperialista como fue la de la OTAN en Libia? Otra cosa es si Reino Unido hubiera atacado a toda Argentina, entonces hubiera apoyado a Argentina SEA EL GOBIERNO QUE SEA en tiempos de guerra.

    Por cierto en vuestro slogan cuando decís "NI GADAFFI NI OTAN, REBELIÓN POPULAR",¿qué quiere decir rebelión popular"? ¿Apoyar a los mercenarios libios pro-imperialistas? Lo digo porque fueron los que se rebelaron contra Gadaffi.

    No me diga Brigadier nunca.

    ¿asì que ademàs de posicionarte como referente de la lacra Militar Argentina también desprecias a todos los muchachos Argentinos que apenas sabian hacerce la paja y que fueron a combatir a las Malvinas por los caprichos de un pseudo-alcoholico?

    Te botoneaste sólo.

    "El chancho saltó de los maizales".

    Creo que ya te ubique Brigadier:
    http://www.youtube.com/watch?v=itCMqnLu2nY

    Sos el que habla en el 0:20.

    Podemos ubicarte dentro de la rancia atmosfera Neoconservadora Militarista Setentista.
    En resumen eres un despreciable asesino, violador y secuestrador de bebes.

    Saludos, Brigadier.

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por nunca el Jue Mar 08, 2012 5:02 pm

    No me diga Brigadier nunca.

    ¿asì que ademàs de posicionarte como referente de la lacra Militar Argentina también desprecias a todos los muchachos Argentinos que apenas sabian hacerce la paja y que fueron a combatir a las Malvinas por los caprichos de un pseudo-alcoholico?

    Te botoneaste sólo.

    "El chancho saltó de los maizales".

    Creo que ya te ubique Brigadier:
    http://www.youtube.com/watch?v=itCMqnLu2nY

    Sos el que habla en el 0:20.

    Podemos ubicarte dentro de la rancia atmosfera Neoconservadora Militarista Setentista.
    En resumen eres un despreciable asesino, violador y secuestrador de bebes.

    Saludos, Brigadier.


    Pero vamos a ver, la guerra de las malvinas no fue contra toda Argentina. Es cierto que definirla como una guerra quasi-chauvinista no es el termino adecuado pero los británicos no invadieron toda Argentina solo las malvinas, y sí, es cierto, murieron muchos en esa guerra, pero no es lo msimo que te invadan una pequeña parte del país a que te lo invadan entero como hizo la OTAN en Libia. Aparte es bastante surrealista pensar que a la Argentina de Videla lo podrían echar los americanos como hicieron con Allende en Chile por motivos obvios, tu ejemplo carece de realismo.

    Por cierto, cuando dije el "GOBIERNO QUE SEA", no lo decía por la guerra de las malvinas sino por una completa invasión imperialista en toda Argentina. Que yo no dije que había que apoyar a Videla, que por cierto comparar a Videla con Gadaffi, es de hacer un pésimo análisis antimperialista, uno mejoró la calidad de vida del pueblo Libio y otró empeoró la de los argentinos, a Videla lo puesieron los yankees y Gadaffi echó a la monarquía feudalista del rey Idris.

    Ahora vuelve a decir lo de "Ni OTAN ni Gadaffi, Rebelión popular".


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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por AnarcComunis el Jue Mar 08, 2012 5:23 pm

    nunca escribió:
    No me diga Brigadier nunca.

    ¿asì que ademàs de posicionarte como referente de la lacra Militar Argentina también desprecias a todos los muchachos Argentinos que apenas sabian hacerce la paja y que fueron a combatir a las Malvinas por los caprichos de un pseudo-alcoholico?

    Te botoneaste sólo.

    "El chancho saltó de los maizales".

    Creo que ya te ubique Brigadier:
    http://www.youtube.com/watch?v=itCMqnLu2nY

    Sos el que habla en el 0:20.

    Podemos ubicarte dentro de la rancia atmosfera Neoconservadora Militarista Setentista.
    En resumen eres un despreciable asesino, violador y secuestrador de bebes.

    Saludos, Brigadier.


    Pero vamos a ver, la guerra de las malvinas no fue contra toda Argentina. Es cierto que definirla como una guerra quasi-chauvinista no es el termino adecuado pero los británicos no invadieron toda Argentina solo la smalvinas, y sí, es cierto, murieron muchos en esa guerra, pero no es lo msimo que te invadan una pequeña parte del país a que te lo invadan entero como hizo la OTAN en Libia.

    Por cierto, cuando dije el "GOBIERNO QUE SEA", no lo decía por la guerra de las malvinas sino por una completa invasión imperialista en toda Argentina. Que yo no dije que había que apoyar a Videla, que por cierto comparar a Videla con Gadaffi, es de hacer un pésimo análisis antimperialista, uno mejoró la calidad de vida del pueblo Libio y otró empeoró la de los argentinos, a Videla lo puesieron los yankees y Gadaffi echó a la monarquía feudalista del rey Idris.

    Ahora vuelve a decir lo de "Ni OTAN ni Gadaffi, Rebelión popular".


    Los numeros de la guerra fueron un pequeño grupo comparado a los que murieron posteriormente en Argentina. Por demencia, por desamparo, por dolor, etc.

    Te explicaré la frase.

    Aquí los grupos Anarquistas han llegado a la conclusión (algunos, no todos) que la intervención de la OTAN ha sido un acto vandalico e imperialista por parte de las potencias Extranjeras.

    Creemos, los anarquistas, que las historia la deben escribir los pueblos que se alzan en armas contra su Tirano. PERO, sin ningún tipo de intervencionismo Capitalista Extranjero.

    Hemos recibidó informes de compañeros Anarquistas en Libia. Han descripto a Gadaffi como un Tirano y un dictador. El informe anda dando vueltas por las asambleas, si lo consigó, lo posteo. Eso se lo deberas preguntar a un Anarquista que milita al 100% en la Argentina.

    Pero, no han dicho mucho sobre los sublevados salvo una curiosa nota: Hemos tenido unos reportes que algunos soldados rebeldes tenian armas proporcionadas por la OTAN. La veracidad de ese informe lo pongo en duda.

    Como Anarquistas, no creemos en la Autoridad Estatal. Es por eso que llamamos al pueblo Libio a tomar sus riendas en contra de la explotación estatal y la OTAN, es por eso decimos "REBELIÓN POPULAR", para llamar al pueblo libio organizarse de manera horizontal, asamblearia y democraticamente.

    Sería interesante ver algunas noticas sobre los mercenarios rebeldes de los que hablas. Si tienes algún informe o noticia pasamela, que me va a servir en mucho.

    Saludos.

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por nunca el Jue Mar 08, 2012 5:36 pm

    Hemos recibidó informes de compañeros Anarquistas en Libia. Han descripto a Gadaffi como un Tirano y un dictador. El informe anda dando vueltas por las asambleas, si lo consigó, lo posteo. Eso se lo deberas preguntar a un Anarquista que milita al 100% en la Argentina.

    Pues espero que no sean los mismos "anarquistas" que decían (al menos en España, no sé en Argentina) que Bielorrusia era una dictadura que reprimía a los anarquistas. Estoy un poquito harto de tanto mentiroso e infiltrado, sobre todo en anarquistas y trostkistas.

    Fíjate la basura que cuelgan algunos "anarquistas".

    http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/16823

    http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/16126

    Pero, no han dicho mucho sobre los sublevados salvo una curiosa nota: Hemos tenido unos reportes que algunos soldados rebeldes tenian armas proporcionadas por la OTAN. La veracidad de ese informe lo pongo en duda.

    ¿Algunos? Shocked , ¿Pero acaso crees que los "rebeldes" mercenarios hubieran conseguido ganar la guerra sin ayuda de la OTAN?

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por AnarcComunis el Jue Mar 08, 2012 7:12 pm

    nunca escribió:
    Hemos recibidó informes de compañeros Anarquistas en Libia. Han descripto a Gadaffi como un Tirano y un dictador. El informe anda dando vueltas por las asambleas, si lo consigó, lo posteo. Eso se lo deberas preguntar a un Anarquista que milita al 100% en la Argentina.

    Pues espero que no sean los mismos "anarquistas" que decían (al menos en España, no sé en Argentina) que Bielorrusia era una dictadura que reprimía a los anarquistas. Estoy un poquito harto de tanto mentiroso e infiltrado, sobre todo en anarquistas y trostkistas.

    Fíjate la basura que cuelgan algunos "anarquistas".

    http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/16823

    http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/16126

    Pero, no han dicho mucho sobre los sublevados salvo una curiosa nota: Hemos tenido unos reportes que algunos soldados rebeldes tenian armas proporcionadas por la OTAN. La veracidad de ese informe lo pongo en duda.

    ¿Algunos? Shocked , ¿Pero acaso crees que los "rebeldes" mercenarios hubieran conseguido ganar la guerra sin ayuda de la OTAN?

    ¿me podrias pasar alguna fuente que diga que los rebeldes libios son mercenarios?

    Necesito de fuente confiable, por favor, para discutirlo con los Anarquistas de Buenos Aires.

    En cuanto a Bielorrusia, no tenia ni idea de esa noticia.

    Saludos.

    nunca
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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por nunca el Jue Mar 08, 2012 7:23 pm

    ¿me podrias pasar alguna fuente que diga que los rebeldes libios son mercenarios?

    Pero muchacho, ¿a estas alturas de la película me sales con esas? :leninfacepalm: .

    Eran mercenarios porque aparte de ser ayudados por la OTAN llevaban banderas de la antigua monarquía feudalista del rey Idris. Te cuelgo el hilo del foro donde más se ha hablado de esto:

    http://www.forocomunista.com/t12261-libia-disturbios-y-actividad-politica

    http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2011/05/gadaffi-y-el-dinar-de-oro.html

    Te aconsejo esta página, busca todo lo que haya ahí sobre Libia.

    http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=24786

    http://www.globalresearch.ca/index.php?context=otherLang&langId=3


    Aquí te dejo esta pagina anti-belicista con información sobre lo que ocurrió en Libia y lo que ocurre en Siria. El tema de Libia tendrás que buscarlo un poco más porque ocurrió hace tiempo pero tampoco creo que te lleve más de 5 minutos encontrarlo, y sino usa el buscador de la página.

    http://www.ciaramc.org/

    Aquí la videoteca de la página:

    http://www.ciaramc.org/canal_video.htm




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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Mar 08, 2012 7:43 pm

    ¿me podrias pasar alguna fuente que diga que los rebeldes libios son mercenarios?

    vive en un unvierso paralelo con Alba Rico

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por AliveRC el Jue Mar 08, 2012 7:44 pm

    AnarComunis, si Gadafi es un dictador, es decir, es el que principalmente tiene el poder en sus manos, ¿cómo es que cuando propuso la nacionalización de Repsol, entre otras empresas, se la rechazó el Congreso Libio? Si tiene el poder en sus manos, controlaría los temas importantes de Libia, como la economía, ¿no? (aquí fuentes de lo que digo: http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/22/noticias_1_gadafi_confirma_estudian_nacionalizacion_empresas.html y http://www.energy-pedia.com/news/libya/libyan-congresses-delay-gaddafis-oil-shareout-plan )

    Así que para empezar, habría que decir que el que tenía en la situación normal antes de la guerra el poder en Libia era el Congreso Libio, y no Gadafi, ¿no?

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por Blood el Jue Mar 08, 2012 9:04 pm

    ¡¡¡&YO QUE PENSABA QUE EXPLOTAR ERA UN OFICIO ESTO SÓLO PASABA EN MI PAÍS!!!
    ¡Ese bello argumento de eres parte de la Solución o eres parte del Problema, de que todo opositor al Gobierno tiene su suministro personal de diario Clarín&TN! [NOTA AL MARGEN: TN, porque las clases bajas siguen a nuestra grandiosa Lider&sus enemigos son los enemigos de las Conquistas Sociales obtenidas Rolling Eyes ]
    Los Anarquistas - estamos hablando de ellos como si fueran, justamente, ellos; un lindo grupito organizado unipensante - están en contra de Khadaffi&la OTAN, su impacto en la Opinión Pública promueve la lucha contra ambos; no por estar en contra de X soy inmediato aliado de su enemigo.

    Veamos esta propaganda:

    Difama a Trotsky&a los Judíos; por lo tanto, es Estalinista Marxista-Leninista. Por lo tanto, el Marxismo-Leninismo es contrario al Judaísmo. Ah, qué bonita forma de lógica Razz



    ¿&si pregunto por fuentes confiables que digan que Stalin usaba bigotes? ¿Me van a prohibir dudar de ello, tener Pensamiento Crítico&llevar la Duda hasta sus límites para conseguir algún dato que pueda soportarla; alguna Verdad Indubitable? Supongamos entonces que existen evidencia del bigote de Stalin dispersa por el foro, pero yo pido si me la pueden mostrar con una fuente confiable para debatir con alguienque dice que... no sé, que tenía una afección por la cual no le crecía bello facial. Claro, acá no estamos hablando de algo tan irrelevante como un mostacho; por si van a responder a la alegoría con detalles únicamente alegóricos ~_~
    Mi computadora está comenzando a hacer ruidos extraños Shocked Voy a tener que apagarla en lugar de seguir escribiendo Mad

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    Re: Comunismo libertario

    Mensaje por AnarcComunis el Jue Mar 08, 2012 9:09 pm

    AliveRC escribió:AnarComunis, si Gadafi es un dictador, es decir, es el que principalmente tiene el poder en sus manos, ¿cómo es que cuando propuso la nacionalización de Repsol, entre otras empresas, se la rechazó el Congreso Libio? Si tiene el poder en sus manos, controlaría los temas importantes de Libia, como la economía, ¿no? (aquí fuentes de lo que digo: http://www.cotizalia.com/cache/2009/01/22/noticias_1_gadafi_confirma_estudian_nacionalizacion_empresas.html y http://www.energy-pedia.com/news/libya/libyan-congresses-delay-gaddafis-oil-shareout-plan )

    Así que para empezar, habría que decir que el que tenía en la situación normal antes de la guerra el poder en Libia era el Congreso Libio, y no Gadafi, ¿no?

    En realidad nunca me había prestado al debate sobre las revoluciones en el mundo Árabe. Al contrario, leí un par de artículos sobre los problemas en Libia, pero no me llamaba la atención. Estuve colaborando para un diario Anarquista Local. Recopilaba información y ayudaba en la organización del periódico.

    Ahora estoy intrigado.

    En cuanto a la dictadura, sepa entender que los anarquistas le llamamos "dictador" a todo representante del Estado. Por estos "pagos" los anarquistas le llamamos dictador desde la presidenta de la nación hasta el más simple concejal municipal.

    Para nosotros todo Estado es mortal.

    Saludos y gracias por las fuentes.

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    Re: Comunismo libertario

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