¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

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    detruncas
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    ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por detruncas el Lun Ene 16, 2012 5:36 pm

    Gracias.

    JoseKRK
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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por JoseKRK el Lun Ene 16, 2012 5:57 pm

    Pues un sistema político parlamentario con elecciones periódicas en las que el pueblo puede elegir entre varias organizaciones o partidos políticos, que proponen formas diversas de gestión administrativa de la economía y la política dentro del marco de un modo de producción capitalista, de dominio, por tanto, de la burguesía (al poseer como clase los medios de producción social y, con ellos, el verdadero poder sobre toda la sociedad).

    A eso es a lo que se suele llamar "democracia burguesa", pues es democracia para la burguesía y sus secuaces, pero dictadura de la burguesía en su conjunto sobre el proletariado, que jamás puede acceder al poder dentro del marco de la democracia burguesa, ya que se lo impiden todos los recursos coercitivos del Estado y de la economía, en manos de la burguesía y bajo sus órdenes.

    España es, por tanto, un Estado Imperialista (Imperialismo = fase superior del Capitalismo) organizado bajo la forma política de Democracia Burguesa, en la modalidad de Monarquía Parlamentaria.


    Última edición por JoseKRK el Lun Ene 16, 2012 6:37 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por SS-18 el Lun Ene 16, 2012 6:33 pm

    Una democracia Burguesa es una dictadura de clase, copada por partidos burgueses que solo representan a los sectores de izquierdas o de derechas, siempre todos ajenos a los intereses del proletariado.


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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por julss el Lun Ene 16, 2012 9:09 pm

    españa es una democracia burguesa, formalmente es democracia aunque sea una dictaudra burguesa
    sino sería una dictadura bajo otra forma como fue el frnaquismo

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por eleremita el Lun Ene 16, 2012 11:09 pm

    Más que "democracia burguesa" España es una plutocracia en estado puro, pero no sólo ella en sí misma, sino todo Occidente: http://lacomunidad.elpais.com/elviajedeleremita/2012/1/6/la-diferencia-entre-regimen-militar-y-plutocracia

    En una democracia burguesa probablemente el amigo íntimo del banquero más poderoso de España - al que no puedo citar ni en este foro por temor a si la Audiencia Nacional me jode vivo - estaría en la cárcel. Hubo varios casos en EEUU a raíz de la crisis subprime donde tipos con menos delitos que ese ya están en prisión, pero en una plutocracia el dinero es lo que cuenta, el dinerito fresco para la campaña electoral, el puesto que puedes conseguirle al sobrino de X, el pelotazo que voy a pegar construyendo una vía del AVE...

    En España yo puedo ser el presidente de un banco, ordenar incendiar un edificio en pleno centro de la capital del país, que nadie se acuerde y encima digan que mis gorilas son "sombras que se ven en las ventanas" cuando los graba todo Cristo en el edificio de enfrente. Puedo robar el dinero de las pensiones de mis empleados, y además mi socio puede elucubrar cómo estafar a personas con créditos hipotecarios... Sin miedo a ninguna represalia, y que alguien que hable de esto en cualquier sitio pueda ser intervenido por la Audiencia Nacional, ese reducto del franquismo.

    Lo dicho; Plutocracia, en estado puro.

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por norman el Mar Ene 17, 2012 2:48 am

    pero hay reyes y todo eso de las monarquias no?

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por AskeTaLibre el Mar Ene 17, 2012 4:30 am

    eleremita escribió: Más que "democracia burguesa" España es una plutocracia en estado puro


    No puedo estar más de acuerdo, en España simplemente no hay democracia de tipo alguno.

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por AllCommunistAreBeautiful el Mar Ene 17, 2012 9:21 am

    En una democracia burguesa no hay presos políticos.
    En una democracia burguesa no hay participación en guerras imperialistas.
    En una democracia burguesa no hay torturas policiales.
    En una democracia burguesa no puedes ir a la cárcel por decir tu apoyo a una organización.
    En una democracia burguesa no hay impedimentos para presentarse al parlamento
    En una democracia burguesa no hay partidos que no se pueden presentar a elecciones.
    En una democracia burguesa no hay terrorismo de estado.
    En una democracia burguesa no hay problemas por reunirte como organización política.
    En una democracia burguesa no hay militarizacion de huelgas.

    Pero bueno, si algunos insisten en que está en una democracia burguesa en la que tenemos que participar de forma parlamentaria...será que tienen razón. O quizás no.

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por hezbollah el Mar Ene 17, 2012 9:50 am

    La epoca de regimen democracia-burguesa, se corresponde con la epca del capitalismo de libre concurrencia(era Marx), mientras el estado policiaco militar, que desemboco en fascismo es propio de la epoca del desarrollo imperialista de los estados.España es un pais imperialista con regimen fascista. Tambien recordemos, que frente a lo quje mucha gente piesa fascismo no excluye elecciones , ni parlamentos como dijo Dimitrov:"El desarrollo del fascismo y la propia dictadura fascista revisten en los distintos países formas diferentes, según las condiciones históricas, sociales y económicas, las particularidades nacionales y la posición internacional de cada país. En unos países, principalmente allí donde el fascismo no cuenta con una amplia base de masas, y donde la lucha entre los distintos grupos en el campo de la propia burguesía fascista es bastante dura, el fascismo no se decide inmediatamente a acabar con el parlamento y permite a los demás partidos burgueses, así como a la socialdemocracia, cierta legalidad. En otros países donde la burguesía dominante teme el próximo estallido de la revolución, el fascismo establece su monopolio político ilimitado, bien de golpe y porrazo, bien intesificando cada vez más el terror y el ajuste de cuentas con todos los partidos y agrupaciones rivales, lo cual no excluye que el fascismo en el momento en que se agudice de un modo especial su situación, intente extender su base para combinar -sin alterar su carácter de clase- la dictadura terrorista abierta con una burda falsificación del parlamentarismo"

    Jorge Dimitrov: Por la unidad de la clase obrera contra el fascismo, Informe ante el VII Congreso de la Internacional Comunista, 2 de agosto de 1935
    Tampoco hay vuelta atras de fascismo a democracia burguesa como los carrillista nos cuentan:Dimitrov
    el fascismo es una forma de dominación que corresponde a la época del imperialismo y no afecta solamente a unos pocos países, sino a todos: Considerar el fascismo como un fenómeno temporal y transitorio que dentro de los marcos del capitalismo podría ser reemplazado por el restablecimiento del viejo régimen democrático-burgués [...] es hacerse ilusiones vanas
    Y,esto Joan Comorera:En regimen formalmente democratico, el capitalismo monopolista dicta la ley...Con el capitalismo monopolista, no se trata ni se pacta...Tampoco se le puede sustituir con sistemas que han pasado definitivamente a la historia.Solo se puede sustituir con un sistema socio-economico mas elevado.
    Esto es lo que dicen los comunistas, ahora nunga los carrilllists nos explican como se pasa de fascismo a regimen democratico burgues, eso es lo que nos dicen los falagistas del pp, los del brazo politico delGAL, etc

    JoseKRK
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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por JoseKRK el Mar Ene 17, 2012 11:29 am

    hezbollah escribió:La epoca de regimen democracia-burguesa, se corresponde con la epca del capitalismo de libre concurrencia(era Marx), mientras el estado policiaco militar, que desemboco en fascismo es propio de la epoca del desarrollo imperialista de los estados.España es un pais imperialista con regimen fascista. Tambien recordemos, que frente a lo quje mucha gente piesa fascismo no excluye elecciones , ni parlamentos como dijo Dimitrov:"El desarrollo del fascismo y la propia dictadura fascista revisten en los distintos países formas diferentes, según las condiciones históricas, sociales y económicas, las particularidades nacionales y la posición internacional de cada país. En unos países, principalmente allí donde el fascismo no cuenta con una amplia base de masas, y donde la lucha entre los distintos grupos en el campo de la propia burguesía fascista es bastante dura, el fascismo no se decide inmediatamente a acabar con el parlamento y permite a los demás partidos burgueses, así como a la socialdemocracia, cierta legalidad. En otros países donde la burguesía dominante teme el próximo estallido de la revolución, el fascismo establece su monopolio político ilimitado, bien de golpe y porrazo, bien intesificando cada vez más el terror y el ajuste de cuentas con todos los partidos y agrupaciones rivales, lo cual no excluye que el fascismo en el momento en que se agudice de un modo especial su situación, intente extender su base para combinar -sin alterar su carácter de clase- la dictadura terrorista abierta con una burda falsificación del parlamentarismo"

    Jorge Dimitrov: Por la unidad de la clase obrera contra el fascismo, Informe ante el VII Congreso de la Internacional Comunista, 2 de agosto de 1935
    Tampoco hay vuelta atras de fascismo a democracia burguesa como los carrillista nos cuentan:Dimitrov
    el fascismo es una forma de dominación que corresponde a la época del imperialismo y no afecta solamente a unos pocos países, sino a todos: Considerar el fascismo como un fenómeno temporal y transitorio que dentro de los marcos del capitalismo podría ser reemplazado por el restablecimiento del viejo régimen democrático-burgués [...] es hacerse ilusiones vanas
    Y,esto Joan Comorera:En regimen formalmente democratico, el capitalismo monopolista dicta la ley...Con el capitalismo monopolista, no se trata ni se pacta...Tampoco se le puede sustituir con sistemas que han pasado definitivamente a la historia.Solo se puede sustituir con un sistema socio-economico mas elevado.
    Esto es lo que dicen los comunistas, ahora nunga los carrilllists nos explican como se pasa de fascismo a regimen democratico burgues, eso es lo que nos dicen los falagistas del pp, los del brazo politico delGAL, etc

    Muy buenas citas del camarada Dimitrov que me han aclarado no pocas dudas y corregido muchos malentendidos con el tema.

    Gracias por traerlas aqui tan oportunamente (al menos, en lo que a mi respecta).

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por otomsti el Mar Ene 17, 2012 12:13 pm

    AllCommunistAreBeautiful escribió:En una democracia burguesa no hay presos políticos.
    En una democracia burguesa no hay participación en guerras imperialistas.
    En una democracia burguesa no hay torturas policiales.
    En una democracia burguesa no puedes ir a la cárcel por decir tu apoyo a una organización.
    En una democracia burguesa no hay impedimentos para presentarse al parlamento
    En una democracia burguesa no hay partidos que no se pueden presentar a elecciones.
    En una democracia burguesa no hay terrorismo de estado.
    En una democracia burguesa no hay problemas por reunirte como organización política.
    En una democracia burguesa no hay militarizacion de huelgas.

    Pero bueno, si algunos insisten en que está en una democracia burguesa en la que tenemos que participar de forma parlamentaria...será que tienen razón. O quizás no.

    ¿Existe pues alguna democracia burguesa (o dictadura de la burguesía bajo la máscara de la democracia) en el mundo? ¿o al menos existió alguna vez en el tiempo?

    Si para algunos esto es el fascismo... ¡que dirán cuando llegue el fascismo!

    Salud.

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

    Mensaje por Zuzenekintza el Mar Ene 17, 2012 1:14 pm

    Hay democracias con más y menos excesos.
    En el caso de España, por ejemplo, es obvio el trasvase de legislación, jueces, militares y policías del Franquismo.
    Y en el presente las ilegalizaciones, presos políticos, etc. etc.
    Pero creo que sí: España es una democracia burguesa. Técnicamente sería una monarquía parlamentaria.

    Todas las "democracias" se ayudan de la "excepcionalidad" para perpetuarse. No es nada nuevo, no sé. Por ejemplo, la II República también era una democracia burguesa y no por eso dejó la guardia civil de asesinar a los campesinos de Casas Viejas.

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    Re: ¿Qué es exactamente una democracia burguesa? ¿Es España una democracia burguesa?

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