¿Maximo grado de alienación?

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    cpablo
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    ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por cpablo el Lun Ene 16, 2012 9:53 am

    Generalmente se suelen ver las formas de pensamiento más conservadoras y retrogradas en las fuerzas de seguridad y fuerzas armadas. Al menos en los paises hispanicos suele ser así. A veces rayando hasta el fanatismo más extremo.

    Los oficiales del ejercito suelen ser historicamente una clase casi aristrocrata, ligados a un amplia tradición que recuerda a la nobleza de sangre feudal. Esos rasgos son compartidos en muchas coporaciones civiles incluso. En ellos lo entiendo

    Pero ganando un policia el sueldo que gana y estando el infante común sometido como esta sometido, cobrando la mitad del sueldo en negro en caso de Argentina.¿Por que es tan seguidor de su deber, llegando al punto de cometer torturas y demas crimenes atroces en defensa de quienes lo explotan?

    Es decir, la lógica diría que el modelo del conscritpo que uno espería sería el típico soldado de vietnam del sur, que patrulla con la radio a maximo volumen en una estación musical. Pero muchas veces historicamente se ven soldados razos llendo más allá del deber para perseguir a delincuentes por causas políticas.

    ¿Que hace que el soldado/policia razo este tan comprometido muchas veces con esa cruzada?

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por GAZGRAFF el Lun Ene 16, 2012 2:52 pm

    En el caso de los oficiales y algunossoldados es algo de tradicion familiar. Es un orgulo para el "patriarca" de la familia haber estado en el ejercito y, y tambien lo es qe su descendencia lo este. Tiene qe ver mucho con la educacion valorica qe les de su familia.

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por artzien el Lun Ene 16, 2012 3:36 pm

    Yo que he estado trabajando en un cuartel militar, como civil, de verdad se lo digo a quien me venga, ates me corto las venas que hacerme militar o madero, esos cuerpos, de mercenarios, no merecen ningun respeto!!!

    Y referente a la pregunta que lanzas, ya te la respondi en el anterior comentario, solo son mercenarios, que solo quieren que su cuenta a final de mes tenga una paga, aunque sea vendiendo a tu propia clase o por la que juraste un dia defender!!!

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por cpablo el Lun Ene 16, 2012 5:57 pm

    artzien escribió:Yo que he estado trabajando en un cuartel militar, como civil, de verdad se lo digo a quien me venga, ates me corto las venas que hacerme militar o madero, esos cuerpos, de mercenarios, no merecen ningun respeto!!!

    Y referente a la pregunta que lanzas, ya te la respondi en el anterior comentario, solo son mercenarios, que solo quieren que su cuenta a final de mes tenga una paga, aunque sea vendiendo a tu propia clase o por la que juraste un dia defender!!!
    es que tampoco tienen una paga tan grande como para justificar que vayan más allá del deber por decirlo de alguna manera

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por Razion el Lun Ene 16, 2012 6:11 pm

    Pasa a mi entender por una formación psicológica fuerte que tienen en estas estructuras. Te destruyen la moral, todo indicio de personalidad, te humillan, te llevan hasta el cansancio extremo en los entrenamientos. Luego te dicen que lo superaste, que no sos "un negro de mierda" sino que lograste ser alguien, y el que no sale de su miseria es porque no quiere, porque "vos" sos el vivo ejemplo de que se puede salir, entonces sos más que los lúmpenes, y los que protestan, o que los burguesitos zurdos que "rompen las pelotas por todo". Entonces el odio acumulado por la humillación total se canaliza hacia algún lado, y es en la violencia absoluta. Cuando los liberan de todo designio de moral y límites legales, liberan la mayor depravación, la violencia por la violencia, justificada por las Grandes Instituciones de la Patria, El Ejército, La Iglesia, por las familias de la gente bien, y ahí es cuando dicen "lo que hacemos está bien, es por Dios y por la Patria". Esto es lo que veo en el caso de los miembros del Ejército, comandados por miembros del clero que los alentaban. En el caso de la policía considero que es algo similar pero sin la convicción ideológica. La película EL Bonaerense, refleja bastante bien la realidad.


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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por Christoph Eduard el Lun Ene 16, 2012 6:26 pm

    Yo creo que los soldados rasos en su mayoría son neonazis "convencidos" o diréctamente lumpen. En el Estado Español, por ejemplo, donde se mueve más droga es dentro del ejército. Son gente sin moral y cruel hasta el extremo.

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por artzien el Lun Ene 16, 2012 8:41 pm

    cpablo escribió:
    artzien escribió:Yo que he estado trabajando en un cuartel militar, como civil, de verdad se lo digo a quien me venga, ates me corto las venas que hacerme militar o madero, esos cuerpos, de mercenarios, no merecen ningun respeto!!!

    Y referente a la pregunta que lanzas, ya te la respondi en el anterior comentario, solo son mercenarios, que solo quieren que su cuenta a final de mes tenga una paga, aunque sea vendiendo a tu propia clase o por la que juraste un dia defender!!!
    es que tampoco tienen una paga tan grande como para justificar que vayan más allá del deber por decirlo de alguna manera

    Camarada, por eso me parece doblemente irrisorio todo esto, por que lo que cobran no es para hacer lo que hacen y aun asi lo hacen, es cierto y trascribo tambien todas y cada una de las palabras del camarada "Razion", asi como las de "Christoph Eduard" y aporto una vivencia, cuando estaba trabajando para mas señas en el cuartel de caballeria en Jerez de la Frontera, en una fiesta mi suegro que por aquel entonces no era mi suegro, puso una cancion de Joaquin Sabina y el Teniente Coronel por aquellos entonces ya retirado y en la reserva le expetó "Joder al rojo de mierda ese me vas a poner", a lo que yo respondi con un escueto, "ponle mejor el cara al sol", pero claro como yo soy civil, se la comio, por que a mi no me podia arrestar, he vivido muchas cosas mas y te aseguro que el 90% por no decirte el 100% de los soldados rasos que me toco conocer, la mayoria solo estaban alli por el sueldo y casi ninguno, habia visto una guerra, ni por la tele, solo estaban alli, por no trabajar de albañil o alguna cosa donde si se tiene que doblar el lomo, de esto ultimo doy fe, que nosotros estabamos alli 4 civiles, para hacer el trabajo de 70 soldados entre mandos y rasos!!!

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por cpablo el Lun Ene 16, 2012 9:37 pm

    Uno de mis mejores amigos era cadete y termino dejando precisamente por la mala paga. Además de contarme cosas como que hacian maniobras con 6 balas en los fusiles de asalto y cosas así.

    Por eso cuando leo cosas como las masacres de las dos erres,(me tuve que estudiar el caso) o esas escenas famosas de Irak, me resulta difícil comprender como algunos tienen tanta dedicación al trabajo, cuando en el mejor de los casos no son más que carne de cañon cuyas vidas importan poco o nada a los que dan las ordenes. ¿Que beneficio obtienen por hacer eso?

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por quinick el Lun Ene 16, 2012 10:04 pm

    http://www.forocomunista.com/t15538-no-pueden-ser-policias-quienes-tengan-alto-cociente-intelectual

    A lo mejor algo de esto hay tambien en los cuerpos policiales latinoamericanos.

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

    Mensaje por GAZGRAFF el Mar Ene 17, 2012 4:24 am

    Sueldo???
    Naaaaa
    Si pese a todo los milicos son homo-sapiens y tienen minimo 2 dedos de frente, de lo contrario no podrian ni ser milicos. Los soldados qe hacen las mayores barbaridades lo hacen porqe creen en una causa; junto con eso influye mucho su educacion moral. Ejemplo de esto es Miguel Krassnoff, qe esta totalmente convencido de qe lo qe hizo fue justificado. Yo lo comprendo bastante bien, aun asi no lo justifico ni lo justificare.

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    Re: ¿Maximo grado de alienación?

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