Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Comparte

    vma1994
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1106
    Fecha de inscripción : 23/02/2011
    Edad : 22
    Localización : Deitania

    Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por vma1994 el Sáb Ene 07, 2012 5:12 pm

    Navegando por youtube me encuentro esto, alguién tiene idea de que y sobre todo si es cierto?

    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1600
    Reputación : 1675
    Fecha de inscripción : 17/09/2011

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por Christoph Eduard el Sáb Ene 07, 2012 5:23 pm

    Doce millones dice la tía... cómo se van a cargar a doce millones sin que haya revueltas serias¿? me parece imposible vamos...

    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2019
    Reputación : 2066
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por Habeas_Corpus el Sáb Ene 07, 2012 11:56 pm

    Es imposible cargarse 12 millones o 20, incluso 60 como he leído en muchos medios, sin que haya revueltas o al menos, sin que eso perjudique la evolución del país en todos sus ámbitos, aparte de, como se esconden 60 millones de personas de la noche a la mañana... incluso 12, es imposible.

    thisisparto
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 842
    Reputación : 867
    Fecha de inscripción : 03/03/2011
    Localización : Bilbo, Euskadi

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por thisisparto el Dom Ene 08, 2012 12:15 am

    A mi un nazi me ha llegado a decir que Stalin asesinó a 100 millones de rusos... así, por las buenas XD

    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2038
    Reputación : 2254
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por NG el Dom Ene 08, 2012 2:50 am

    No es un tema que controle mucho pero pondre información de Wikipedia por lo tanto... (si alguien quiere corregirme, mucho mejor...)

    Troikas de la KNVD: La troika de la represión primero fue instituido en 1918, fueron las comisiones de tres personas, que condenó a la gente sin juicio. Estas comisiones se emplea como un instrumento de castigo extrajudicial introducido para evadir el sistema legal con un medio para la rápida ejecución o el encarcelamiento.

    Comenzó como una institución de la Cheka , y más tarde llegó a ser prominente de nuevo en el NKVD , cuando fue utilizado durante la Gran Purga. Las Troikas se acreditan con la pena de muerte o el exilio de más de 600.000 personas.

    Para ejecutar esta orden, numerosas troikas NKVD fueron creados en los niveles regional y varios republicanos (krai y la provincia). La investigación iba a ser realizado por grupos operativos "de una manera rápida y simplificada", los resultados iban a ser entregados a troikas para los ensayos

    El presidente de una troika era el jefe de la correspondiente subdivisión territorial de la NKVD (Comisario del Pueblo de un republicano NKVD, etc.) Por lo general, una troika incluido el fiscal de la República / krai / oblast en cuestión, si no, él o ella se le permitió estar presente en la reunión de la troika.

    La tercera persona era por lo general el secretario del Partido Comunista de la regional correspondiente.
    El personal de estas troikas fueron especificados personalmente en la Orden № 00447.

    La institución de troikas fue abolida en 1938 por el Decreto sobre las detenciones, la supervisión fiscal y curso de la investigación, en forma conjunta por el Sovnarkom y del Comité Central del PCUS.


    http://en.wikipedia.org/wiki/NKVD_troika
    http://en.wikipedia.org/wiki/NKVD_Order_no._00447

    Por lo tanto primer "gazapo" de Actualidad RT:
    El Troikas fueron una comisión de tres miembros de la policía secreta NKVD, creado por Joseph Stalin de forma rápida condena de los acusados ​​de crímenes políticos.

    Y os acabo de mostrar, que esas troikas fueron creadas por la Cheka, no por la NKVD en la época de Stalin. Y bueno eso de que acusaban sin pruebas etc. (sinceramente no me lo creo.)
    La cifra es el doble de personas cuando el Ejército Rojo perdió durante la Segunda Guerra Mundial. Por lo tanto, prácticamente todas las familias solo en Rusia ha perdido a alguien en la represión.
    Esto es imposible si se abolió en 1938 con Beria.


    Última edición por NG el Miér Ene 02, 2013 4:37 am, editado 1 vez

    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2019
    Reputación : 2066
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por Habeas_Corpus el Dom Ene 08, 2012 1:50 pm

    Haber si encuentro los datos desclasificados de la URSS, en los que se daban los datos de la gente ajusticiada, ya fuese con pena de cárcel, trabajos forzados, etc. En ellos se resgistran 700.000 personas.... no 60 millones.

    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2038
    Reputación : 2254
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por NG el Dom Ene 08, 2012 2:11 pm

    Habeas_Corpus escribió:Haber si encuentro los datos desclasificados de la URSS, en los que se daban los datos de la gente ajusticiada, ya fuese con pena de cárcel, trabajos forzados, etc. En ellos se resgistran 700.000 personas.... no 60 millones.
    Esque 60 millones es una gilipollez, lo ha promulgado gente que en la vida ha pisado la Unión Sovietica como Conquest & Cia. Creo que te refieres a esto por ejemplo:

    Entrevista con Viktor Zemskov (historiador que tuvo la oportunidad de ver los archivos de la URSS.)

    - ¿Existen cifras exactas sobre la represión estalinista?

    - El criterio "represión" puede interpretarse de diferentes formas. Yo me limito a la "represión política",
    es decir a los incriminados según el artículo 58 del código penal
    ("actividad contrarrevolucionaria y otros crímenes graves contra el estado"),
    que fueron condenados a muerte o a otras penas.

    Entre 1921 y 1953, pertenecen a este grupo unos 4 millones de personas.
    De ellos, cerca de 800.000 fueron condenados a fusilamiento.
    Además, suponemos que alrededor de 600.000 murieron en presidio, por lo que las
    muertes políticas fueron 1,4 millones.

    http://salsarusa.blogspot.com/2010/06/entrevista-viktor-zemskov.html


    Última edición por NG el Miér Ene 02, 2013 4:38 am, editado 1 vez

    thisisparto
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 842
    Reputación : 867
    Fecha de inscripción : 03/03/2011
    Localización : Bilbo, Euskadi

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por thisisparto el Dom Ene 08, 2012 2:42 pm

    Dentro de esos 1,4 millones no entran los que murieron por causas no políticas, como criminales, no?

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15298
    Reputación : 19730
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por SS-18 el Dom Ene 08, 2012 3:36 pm

    thisisparto escribió:Dentro de esos 1,4 millones no entran los que murieron por causas no políticas, como criminales, no?

    Eso creo que es la cifra total de muertos en el gulag, incluyendo presos politicos (20% aprox ) y el resto presos comunes. Además, que más de la mitad de las muertes en el Gulag se produjeron durante la invasión NAZI donde todo el pais sufrio y hubo falta de medicinas y alimentos para los civiles que eran masacrados. Obviamente, la prioridad esta en salvar a los civiles y niños, no presos de un gulag, pero aún asi, es igual que los retrasados mentales que achacan las muertes producidas por el sitio de Elningrado a STALIN!! y eso que quien defendio ese sitio y quien reinvindicaba matar de hambre a la ciudad, era Hitler y los NAZIs, pero vamos, es una inconsistencia más de la absurdez de la historiografia occidental anticomunista.

    Asi que quitemos las murtes por lo NAZIs, las muertes de presos comunes y sacaremos aproximadamente el numero de presos politicos muertos por las duras condiciones de los Gulags.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    vma1994
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1106
    Fecha de inscripción : 23/02/2011
    Edad : 22
    Localización : Deitania

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por vma1994 el Lun Ene 09, 2012 3:26 pm

    SS-18 escribió:
    thisisparto escribió:Dentro de esos 1,4 millones no entran los que murieron por causas no políticas, como criminales, no?

    Eso creo que es la cifra total de muertos en el gulag, incluyendo presos politicos (20% aprox ) y el resto presos comunes. Además, que más de la mitad de las muertes en el Gulag se produjeron durante la invasión NAZI donde todo el pais sufrio y hubo falta de medicinas y alimentos para los civiles que eran masacrados. Obviamente, la prioridad esta en salvar a los civiles y niños, no presos de un gulag, pero aún asi, es igual que los retrasados mentales que achacan las muertes producidas por el sitio de Elningrado a STALIN!! y eso que quien defendio ese sitio y quien reinvindicaba matar de hambre a la ciudad, era Hitler y los NAZIs, pero vamos, es una inconsistencia más de la absurdez de la historiografia occidental anticomunista.

    Asi que quitemos las murtes por lo NAZIs, las muertes de presos comunes y sacaremos aproximadamente el numero de presos politicos muertos por las duras condiciones de los Gulags.

    lo de las muertes todo sabemos que es una exageración, lo que yo digo es lo de las troikas, que 3 personas decidan sin juicio, da para pensar

    Contenido patrocinado

    Re: Que hay de veracidad sobre las troikas y que eran

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:55 am


      Fecha y hora actual: Sáb Dic 10, 2016 1:55 am