Homosexualidad en animales

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Homosexualidad en animales

Mensaje por Repesp el Sáb Ene 07, 2012 7:50 pm

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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Camilo_1917 el Dom Ene 08, 2012 11:33 pm

Analisar el comportamiento en base a instintos de los animales acredita que los hombres tengan ese mismo comportamiento ? el hombre por esencia reprime sus pulsiones libidas
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 09, 2012 1:41 am

Camilo_1917 escribió:Analisar el comportamiento en base a instintos de los animales acredita que los hombres tengan ese mismo comportamiento ? el hombre por esencia reprime sus pulsiones libidas

No creo que vaya por ahí la razón por la cual el compañero ha colgado los videos, sino porque eso demuestra que la homosexualidad es un comportamiento perfectamente normal en la naturaleza.

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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Camilo_1917 el Lun Ene 09, 2012 2:26 am

esperaria ver algun estudio cientifico que acredite que la homosexualidad es una actividad normal.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 09, 2012 10:46 am

Camilo_1917 escribió:esperaria ver algun estudio cientifico que acredite que la homosexualidad es una actividad normal.

No hace falta. Es normal por cuanto se da en el mundo animal perfectamente. Es decir no es algo "antinatural", aunque a algunos se lo parezca y usen dicho argumento.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Repesp el Lun Ene 09, 2012 3:28 pm

creo que hay una bisexualidad general, en vez de homosexualidad, ya que cualquier ser vivo (sexual) ha de buscar hembras/machos para reproducirse. otra cosa son sus 'gustos'.

de todas formas, un amigo mio antes era heterosexual, pero ahora es homosexual. tal vez el tiempo sea un factor importante en la decisión, ya que dudo que seamos 'por naturaleza' heterosexuales u homosexuales.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Camilo_1917 el Lun Ene 09, 2012 6:17 pm

No hacen falta estudios ? porfavor entonces para que estamos aca. yo e visto estudios en los que señala que la homosexualidad es el efecto de distintas causas traumaticas, es cosa que de veas los estudios de socarides y sus terapias.

la esencia del ciclo de la vida es la reproduccion , los homosexuales no pueden reproducirce por razones que todos conocen , entonces ¿es natural ?
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por AliveRC el Lun Ene 09, 2012 6:20 pm

Natural significa que se da en la naturaleza, y se da en animales, así que sí, es natural.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Shurmarinah el Lun Ene 09, 2012 6:23 pm

Repesp escribió:creo que hay una bisexualidad general, en vez de homosexualidad, ya que cualquier ser vivo (sexual) ha de buscar hembras/machos para reproducirse. otra cosa son sus 'gustos'.

de todas formas, un amigo mio antes era heterosexual, pero ahora es homosexual. tal vez el tiempo sea un factor importante en la decisión, ya que dudo que seamos 'por naturaleza' heterosexuales u homosexuales.
Yo creo que sí lo somos por naturaleza. Si pudiéramos elegir, créeme que nadie elegiría serlo (por el tema de los prejuicios, rechazo y todo eso...), sobre todo en épocas/países en los que te pueden matar por ese simple motivo.

Tu amigo si "antes era hetero y ahora es homo" es probable que sea bisexual, o que realmente antes no fuera hetero.

Yo creo totalmente que el factor fisiológico pesa muchísimo más que la decisión o el factor psicológico.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Shurmarinah el Lun Ene 09, 2012 6:28 pm

Camilo_1917 escribió:No hacen falta estudios ? porfavor entonces para que estamos aca. yo e visto estudios en los que señala que la homosexualidad es el efecto de distintas causas traumaticas, es cosa que de veas los estudios de socarides y sus terapias.

la esencia del ciclo de la vida es la reproduccion , los homosexuales no pueden reproducirce por razones que todos conocen , entonces ¿es natural ?
¿Es natural que una mujer tenga relaciones sexuales tras la menopausia? Me pregunto. Esa señora no se puede quedar embarazada.

Bueno, ahora también me gustaría saber qué clase de trauma psicológico tiene una hiena manchada, que penetra y tiene relaciones sexuales a otras hembras. Seguro que tenían madres autoritarias, pobres.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Camilo_1917 el Lun Ene 09, 2012 6:44 pm

La palabra homosexualidad esta limitada a los hombres y no a los animales, los animales no pueden ser homosexuales ya que solo tienen conductas motoras.
comparto 100% de que tenemos comportamientos que provienen de los animales , pero el hecho de ser hombres tenemos una transduccion de esos comportamientos ( mas conocido como sublimacion)

alguien de ustedes ha oido hablar del proceso del complejo de edipo y que pasa si no es bien resuelto ?

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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 09, 2012 10:46 pm

Camilo_1917 escribió:No hacen falta estudios ? porfavor entonces para que estamos aca. yo e visto estudios en los que señala que la homosexualidad es el efecto de distintas causas traumaticas, es cosa que de veas los estudios de socarides y sus terapias.

la esencia del ciclo de la vida es la reproduccion , los homosexuales no pueden reproducirce por razones que todos conocen , entonces ¿es natural ?

No hacen falta estudios para demostrar un obviedad como que la homosexualidad es algo natural (para otras cosas evidentemente sí son necesarios). Y la homosexualidad es algo natural por cuanto se da en la naturaleza, de hecho comportamientos homosexuales están testimoniados perfectamente en los animales. Lo demás es marear la perdiz.

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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Irmandinho el Lun Ene 09, 2012 11:49 pm

Lo único antinatural es la homofobia.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por bandadaroja el Mar Ene 10, 2012 1:24 am

"La palabra homosexualidad esta limitada a los hombres y no a los animales, los animales no pueden ser homosexuales ya que solo tienen conductas motoras.
comparto 100% de que tenemos comportamientos que provienen de los animales , pero el hecho de ser hombres tenemos una transduccion de esos comportamientos ( mas conocido como sublimacion)

alguien de ustedes ha oido hablar del proceso del complejo de edipo y que pasa si no es bien resuelto "

No tengo idea de donde sacas que la homosexualidad es solo inherente a los hombres.

La sexualidad en cualquiera de sus manifestaciones y forma: heterosexualidad (reproducción), homo sexualidad, bi sexualidad; incesto, violación (forzamiento), etc., son manifiestas íncitas de todas las especies, inclusive la humana. La diferencia se marca en el momento que la sociedad da un salto de la comunidad primitiva al esclavismo. Es decir con la propiedad privada se regula no solo la estructura productiva sino el campo de la conciencia y con él el ordenamiento sexual.

Una muestra de lo que digo se da en la Amazonía donde en la actualidad todavía hay incesto, homosexualidad ( nada tiene que ver con la homosexualidad “afectiva” o “prostituida” de países desarrollados”. La homo sexualidad se presenta sino como proceso de humillación a los enemigos o como una mero acto de satisfacción sexual –no más-.

El ordenamiento social ha hecho que también haya un ordenamiento en este sentido. Es decir, cuando se presente una situación de homosexualidad no es porque responda –necesariamente- a factores sicológicos o biológicos (fisiológicos) sino a un “desencuentro social”, a un rompimiento abrupto del ordenamiento social vigente.

Lo del complejo de Edipo. Nada raro, igual, un “volver” a nuestra condición primitiva por a.b motivos.



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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Shurmarinah el Mar Ene 10, 2012 1:39 am

Camilo_1917 escribió:La palabra homosexualidad esta limitada a los hombres y no a los animales, los animales no pueden ser homosexuales ya que solo tienen conductas motoras.
comparto 100% de que tenemos comportamientos que provienen de los animales , pero el hecho de ser hombres tenemos una transduccion de esos comportamientos ( mas conocido como sublimacion)

alguien de ustedes ha oido hablar del proceso del complejo de edipo y que pasa si no es bien resuelto ?


¿Tú cómo llamas a los animales que sexualmente solo se relacionan con individuos de su mismo sexo? De todos modos, lo llames como lo quieras llamar, es algo que se da en la mayoría de las especies animales (incluida la humana). Es que es algo natural.

Bueno y si con lo del complejo de Edipo te refieres a esto:

Se sustituye la investidura de objeto por la identificación, se introyecta a la autoridad del padre y se forma el núcleo del Superyó, que severamente prohíbe el incesto y el retorno de las investiduras de objeto. Las aspiraciones libidinales son desexualizadas y sublimadas por una parte, e inhibidas en sus metas y mudadas en mociones tiernas, por otra parte. Con esto se da inicio al periodo de latencia. En rigor, el complejo de Edipo no es objeto de la represión, sino que más bien opera una cancelación y destrucción del complejo.
La niña percibe inicialmente que su clítoris es un pene pequeño que ya crecerá pero, al advertir que las mujeres adultas no poseen pene, intuye que ha sido castrada. El Superyó se instituye como resultado de la educación y el amedrentamiento externo. La niña se acerca al padre en busca de lo que la madre no tiene. Simbólicamente el falo pasa del pene al hijo, su complejo culmina en el deseo del recibir de regalo un hijo de su padre, el cual permanece en lo inconsciente como el del pene y constituye la base para su futura función sexual.
En la generalidad de los casos, el niño trata, en su deseo de superarlo, de parecerse a su rival. Acaba entonces por identificarse con él, en una especie de solidaria convivencia, en la que el padre se vuelve un modelo para el niño. Lo mismo ocurre, aunque no de manera simétrica, entre la niña y su madre.

OMG, NO TENGO PENE, LLORO. ME VOY A COMER COÑOS.

Además, es que no comprendo qué problema os crea asimilar que hay personas que aman y se relacionan sexualmente con personas de su mismo sexo y es algo COMPLETAMENTE NATURAL. ¿Cuál es el problema?¿? Explícamelo, anda.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Camilo_1917 el Mar Ene 10, 2012 3:02 am

Primero no pueden darle nociones culturales de los hombres a los animales.
segundo porque no me exponen algun tema organico acerca de la homosexualidad antes de llamarla "normal".
tratan de mezclar lo natural con cultural, porfavor si la cultura esta en continuo cambio.
No soy homofibico me baso en la certesa de la ciencia.
alfinal caen en "curcilerias" como el amor entre dos personas , primero analizemos de donde proviene el amor


tan buenos leninistas que se proclaman que espero que allan leido la moral comunista de lenin o como Nikolai Krylenko condenaba la homosexualidad.

yo no soy homofobico, no soy tan dicotomico como ustedes, los traumas deben curarse y existen terapias para ello. o un socialista le puede negar la salud a un hombre ?
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Habeas_Corpus el Mar Ene 10, 2012 4:21 pm

Por favor... por favor! Lo que estoy leyendo es increíble! Parece que estuviese en un foro del Opus Dei o del Partido familia y Vida, sino fuese por los iconos comunistas xD

Primero, al acto o relacion entre dos animales del mismo sexo, se le puede llamar homosexualidad, aunque homo signifique (hombre, en latín, e igual, en griego), que no se nos olvide. Ya que homosexualidad es una palabra y valro científico que se utiliza para determinar las relaciones de dos animales del mismo sexo. Eso, en cualquier revista sobre ciencia, lo puedes encontrar. Es un término humano, usado desde hace muchos años en animales también, ya que para la mayoría de las especies, el humano no ha creado diferencia de sexo.

Segundo, desde 1973, la comunidad científica a nivel internacional, no considera la homosexualidad una enfermedad. Esto se basa en gran parte, a que lo que ocurre en la naturaleza, de manera repetida, continuada y en distintos sitios y con distintas especies, es natural, con lo cual, es NORMAL. Que es lo que han estado diciendo algunos camaradas.

Si te basas en la certeza de la ciencia, tendrás que aceptar, los dos puntos anteriores, sino, si que eres homofóbico y el problema lo tienes tu, no los homosexuales.

Esto quiere decir, que la homosexualidad no es una enfermedad, ni un trauma, con lo cual no tiene cura, como tu has dejado caer. Pero lo tuyo SI es un trauma. Cualquier fobia es un trauma.

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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Shurmarinah el Mar Ene 10, 2012 5:08 pm

Habeas_Corpus escribió:Primero, al acto o relacion entre dos animales del mismo sexo, se le puede llamar homosexualidad, aunque homo signifique (hombre, en latín, e igual, en griego), que no se nos olvide.
Homo significa hombre, pero en este caso NO ES LA ACEPCIÓN. Se utilizan prefijos "homo-" como "igual" y "hetero-" como "distinto". En este caso no tiene NADA que ver, una mezcla puede ser homogénea o heterogénea y no tiene nada que ver con los hombres.

Camilo1917 escribió:Primero no pueden darle nociones culturales de los hombres a los animales.
Esto supongo que no va por mí, pero vaya, creo que en ningún momento se ha hablado de nada cultura, se ha hablado de "sociedad" y los animales SON SOCIALES. Se relacionan socialmente entre ellos.

Camilo1917 escribió:segundo porque no me exponen algun tema organico acerca de la homosexualidad antes de llamarla "normal".
¿Tema orgánico? ·_· No entiendo qué me estás pidiendo.

Camilo1917 escribió:tratan de mezclar lo natural con cultural, porfavor si la cultura esta en continuo cambio.
Explícate, porque no entiendo a qué te refieres.

Camilo1917 escribió:No soy homofibico me baso en la certesa de la ciencia.
¿Te basas en la ciencia? XD Expón tus fuentes, NO ME LO DIGAS, ¿FREUD?

Camilo1917 escribió:alfinal caen en "curcilerias" como el amor entre dos personas , primero analizemos de donde proviene el amor
¿Caer en "curcilerias"? Yo caigo en cursilerías, puede, llámame cursi XD, pero soy lesbiana y estoy enamorada de otra mujer. No estoy enferma, ni quiero ningún tipo de tratamiento, ni me parece patológico mi comportamiento, ni perjudicial para nadie. NO ENTIENDO POR QUÉ COJONES OS EMPEÑÁIS EN CURAR A GENTE QUE NO ESTÁ ENFERMA.

Camilo1917 escribió:tan buenos leninistas que se proclaman que espero que allan leido la moral comunista de lenin o como Nikolai Krylenko condenaba la homosexualidad.
·__· Claro, eso es lo que promueve el comunismo "piensa lo que te ha dicho Lenin que pienses, no seas crítico". Chaval, eso va más con la moral católica que con el comunismo Wink.

Camilo1917 escribió:yo no soy homofobico, no soy tan dicotomico como ustedes,
No eres homofóbico, solo tratas como patológico ALGO QUE NO LO ES e intentas CURAR a la fuerza a GENTE QUE NO ESTÁ ENFERMA. A ti se te va la pinza, creo yo.

Camilo1917 escribió:los traumas deben curarse y existen terapias para ello.
·_· ¿PERO QUÉ TRAUMAS? ·_· De verdad, es que me enervas. ¿Quieres que te hable con conocimiento del tema? XD Soy lesbiana y no estoy traumatizada ni nada :S, soy feliz así y no quiero cambiar solo porque alguien piense que es un trauma y que estoy enferma. En serio XD, es que me parece un poco surrealista.

Camilo1917 escribió: o un socialista le puede negar la salud a un hombre ?
Nadie le puede negar la salud a una persona, pero es que, por mucho que te joda, los homosexuales por el mero hecho de serlo no estamos enfermos.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por AliveRC el Mar Ene 10, 2012 5:57 pm

yo e visto estudios en los que señala que la homosexualidad es el
efecto de distintas causas traumaticas, es cosa que de veas los
estudios de socarides y sus terapias.

¿Puedes poner esos estudios aquí o pasar la url?

tan buenos leninistas que se proclaman que espero que allan leido la
moral comunista de lenin o como Nikolai Krylenko condenaba la
homosexualidad.


Nikolai Krylenko era un ignorante en el tema de la homosexualidad, aunque se le puede disculpar, entre comillas, porque ser de la época que era.


Por cierto, sobre si la homosexualidad es normal, en las Grecia y Roma antiguas y por la China pre-socialista más o menos no era considerada delito y no era mal vista (aunque en China creo que Mao la prohibió, denominándola perjuicio burgués porque los poderosos solían tener relaciones homosexuales; un error de Mao y del pueblo chino).
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Bunke el Jue Ene 12, 2012 3:00 am

Camilo_1917 escribió:tan buenos leninistas que se proclaman que espero que allan leido la moral comunista de lenin o como Nikolai Krylenko condenaba la homosexualidad.

Te has aprendido mal el panfleto. Podrías poner las fuentes. Si para afirmar que Lenin condenaba la homosexualidad te basas en ese famoso párrafo de wikipedia, está claro que no entiendes nada de lo que está queriendo decir con ello.

Además, si Lenin hubiera condenado la homosexualidad, ¿por qué derogaría la Ley zarista en contra de esas prácticas?

“En lo concerniente la homosexualidad, sodomía y otras formas de gratificación sexual [...] la legislación soviética trata esto como algo natural”. Instituto de Higiene Social de Moscú.


En la época de Lenin, la URSS tenía la legislación más avanzada respecto a este tema del mundo.

Entiendo que ya que los demás no somos buenos leninistas por no compartir tu retrógrada postura, tu tampoco eres muy buen marxista. Engels, "Principios del comunismo". LEE.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por quinick el Jue Ene 12, 2012 3:19 am


Camilo1917 escribió:segundo porque no me exponen algun tema organico acerca de la homosexualidad antes de llamarla "normal".

Sabias que los hombres experimentamos placer sexual al estimular un área cercana a la próstata?.... imagínate como se puede estimular
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Ene 12, 2012 7:49 am

Shurmarinah escribió:
Habeas_Corpus escribió:Primero, al acto o relacion entre dos animales del mismo sexo, se le puede llamar homosexualidad, aunque homo signifique (hombre, en latín, e igual, en griego), que no se nos olvide.
Homo significa hombre, pero en este caso NO ES LA ACEPCIÓN. Se utilizan prefijos "homo-" como "igual" y "hetero-" como "distinto". En este caso no tiene NADA que ver, una mezcla puede ser homogénea o heterogénea y no tiene nada que ver con los hombres.


Has dicho lo mismo que yo, pero con otras palabras. Intentaba hacer ver, que homo del latín, significa hombre y homo del griego, significa igual.

De hecho la palabra homosexualidad, se basa en el tçermino griego de igual.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Ene 12, 2012 7:54 am

quinick escribió:
Camilo1917 escribió:segundo porque no me exponen algun tema organico acerca de la homosexualidad antes de llamarla "normal".

Sabias que los hombres experimentamos placer sexual al estimular un área cercana a la próstata?.... imagínate como se puede estimular

Explicación: instroduciendo un objeto o dedo por el año, hasta la glándula prostática y masajeando esta. Esto produce un orgasmo y la eyaculación prosterior, sin NINGUNA otra estimulación genital.

Aunque... esto más bien es una práctica médica, diría yo, que luego ha derivado en práctica sexual, pero igual de gratificante que lo es parala medicina, también para los hombres que gocen de su uso sexual.
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Repesp el Vie Ene 13, 2012 5:15 pm

lenin dejó libertad para los homosexuales, pero stalin no, decía que eran 'prácticas burguesas porque no tienen nada que hacer' o algo así. ahí se equivocó, porque no tuvo en cuenta la naturalidad de la homosexualidad, tanto en los seres humanos (en la grecia clásica era algo totalmente natural y aceptado), como en otras especies (solo ver los videos que he puesto, y el enlace a wikipedia).
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Re: Homosexualidad en animales

Mensaje por Habeas_Corpus el Sáb Ene 14, 2012 8:12 am

Repesp escribió:lenin dejó libertad para los homosexuales, pero stalin no, decía que eran 'prácticas burguesas porque no tienen nada que hacer' o algo así. ahí se equivocó, porque no tuvo en cuenta la naturalidad de la homosexualidad, tanto en los seres humanos (en la grecia clásica era algo totalmente natural y aceptado), como en otras especies (solo ver los videos que he puesto, y el enlace a wikipedia).

Un error que se le puede achacar sin ningún problema, o al menos, yo no tengo problema en admitirlo, pero, hay que tener en cuenta el papel de los homosexuales en la sociedad, la sociedad en si misma y su evolución y las épocas, aun así, no le pongo mucha excusa, pero si que en una pequeña medidas, estas causas tienen su peso.

Y no estoy muy de acuerdo en que se considerase algo natural y aceptado en la Grecia clásica.

Si es cierto, que en las capas altas de aquella sociedad, estaba aceptado y bien visto, que un chaval en su adolescecia, fuese el amante de un hombre mayor, A CAMBIO DE, darle educación política, social, científica y moral.

En cuanto a su naturalidad, teniendo en cuenta que que en las capas altas si estaba aceptado y era bien visto, en las más bajas gozaba de un apoyo más o menos conviencente, como he dicho, dependiendo de la época, varía, no era todo oro lo que relucía.

Aparte, de que la homosexualidad entre hombres, estaba aceptada, pero no entre las mujeres. Se ejercía un fuerte patriarcado, aplicando la máxima de que la mujer solo era para concebir y servir a la especie. Así que, hasta en la homosexualidad griega, encontramos al patriarcado.

En cambio en Roma, la homosexualidad estaba considerada algo inmoral y de degenaración cívica.


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