¿Socialismo?

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    pelox11
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    ¿Socialismo?

    Mensaje por pelox11 el Jue 5 Ene 2012 - 20:21

    Buenas tardes,
    No tengo muy claro que nombre tiene mi pensamiento político. Me gustaría que vosotros lo dijerais. Si es especifico emplan Luxemburguismo, Mutualismo... mejor. Gracias.

    Ahora explicare mi pensamiento político:

    1- Todos los trabajadores se organizarían en soviets. De soviets de barrio, a locales, provinciales y nacionales.
    2- Los campesinos cogerían sus decisiones, los que hacen armas los suyos... no habría nadie por encima imponiendo nada. Solamente las decisiones serian supervisadas por un organismo dedicado solamente al Trabajo. Eso en el día a día pero habria unos planes para poder tener un fin. La nación no dependería de estos planes.
    3- La materia de defensa,salud,vivienda no sera decidido solamente por gente de esa disciplina.
    4- Todo habitante tendría una epoca en la que sería militar. La mili seria obligatoria. Mezclando cultura con el arte de la guerra. Siempre y cuando para la defensa.

    Más o menos seria así.

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    Hay que ampliar eso

    Mensaje por Echospace el Jue 5 Ene 2012 - 20:26

    pelox11 escribió:Buenas tardes,
    No tengo muy claro que nombre tiene mi pensamiento político. Me gustaría que vosotros lo dijerais. Si es especifico emplan Luxemburguismo, Mutualismo... mejor. Gracias.

    Ahora explicare mi pensamiento político:

    1- Todos los trabajadores se organizarían en soviets. De soviets de barrio, a locales, provinciales y nacionales.
    2- Los campesinos cogerían sus decisiones, los que hacen armas los suyos... no habría nadie por encima imponiendo nada. Solamente las decisiones serian supervisadas por un organismo dedicado solamente al Trabajo. Eso en el día a día pero habria unos planes para poder tener un fin. La nación no dependería de estos planes.
    3- La materia de defensa,salud,vivienda no sera decidido solamente por gente de esa disciplina.
    4- Todo habitante tendría una epoca en la que sería militar. La mili seria obligatoria. Mezclando cultura con el arte de la guerra. Siempre y cuando para la defensa.

    Más o menos seria así.


    Está muy bien, pero creo que deberías ahondar en el modelo productivo y muchas cosas más.

    Es de soberana importancia que detalles la supresión de la división social del trabajo.

    Hay muy pocos datos para que se pueda catalogar tu pensamiento.

    Saludos.

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    Re: ¿Socialismo?

    Mensaje por nunca el Jue 5 Ene 2012 - 20:29

    Echospace escribió:
    pelox11 escribió:Buenas tardes,
    No tengo muy claro que nombre tiene mi pensamiento político. Me gustaría que vosotros lo dijerais. Si es especifico emplan Luxemburguismo, Mutualismo... mejor. Gracias.

    Ahora explicare mi pensamiento político:

    1- Todos los trabajadores se organizarían en soviets. De soviets de barrio, a locales, provinciales y nacionales.
    2- Los campesinos cogerían sus decisiones, los que hacen armas los suyos... no habría nadie por encima imponiendo nada. Solamente las decisiones serian supervisadas por un organismo dedicado solamente al Trabajo. Eso en el día a día pero habria unos planes para poder tener un fin. La nación no dependería de estos planes.
    3- La materia de defensa,salud,vivienda no sera decidido solamente por gente de esa disciplina.
    4- Todo habitante tendría una epoca en la que sería militar. La mili seria obligatoria. Mezclando cultura con el arte de la guerra. Siempre y cuando para la defensa.

    Más o menos seria así.


    Está muy bien, pero creo que deberías ahondar en el modelo productivo y muchas cosas más.

    Es de soberana importancia que detalles la supresión de la división social del trabajo.

    Hay muy pocos datos para que se pueda catalogar tu pensamiento.

    Saludos.


    ¿Te refieres a estar en contra de la especialización que propugnaba Adam Smith?

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    Clases sociales

    Mensaje por Echospace el Jue 5 Ene 2012 - 20:31

    nunca escribió:
    Echospace escribió:
    pelox11 escribió:Buenas tardes,
    No tengo muy claro que nombre tiene mi pensamiento político. Me gustaría que vosotros lo dijerais. Si es especifico emplan Luxemburguismo, Mutualismo... mejor. Gracias.

    Ahora explicare mi pensamiento político:

    1- Todos los trabajadores se organizarían en soviets. De soviets de barrio, a locales, provinciales y nacionales.
    2- Los campesinos cogerían sus decisiones, los que hacen armas los suyos... no habría nadie por encima imponiendo nada. Solamente las decisiones serian supervisadas por un organismo dedicado solamente al Trabajo. Eso en el día a día pero habria unos planes para poder tener un fin. La nación no dependería de estos planes.
    3- La materia de defensa,salud,vivienda no sera decidido solamente por gente de esa disciplina.
    4- Todo habitante tendría una epoca en la que sería militar. La mili seria obligatoria. Mezclando cultura con el arte de la guerra. Siempre y cuando para la defensa.

    Más o menos seria así.


    Está muy bien, pero creo que deberías ahondar en el modelo productivo y muchas cosas más.

    Es de soberana importancia que detalles la supresión de la división social del trabajo.

    Hay muy pocos datos para que se pueda catalogar tu pensamiento.

    Saludos.


    ¿Te refieres a estar en contra de la especialización que propugnaba Adam Smith?


    Me refiero al fin de las clases sociales, o a la dictadura del proletariado.

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    Re: ¿Socialismo?

    Mensaje por pelox11 el Jue 5 Ene 2012 - 21:25

    Estoy a favor de cambiar los medios de producción de las clases explotadores a las clases explotadas. ¿De que ideología soy? ¿dentro de esta de que tipo?

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    ...

    Mensaje por Echospace el Jue 5 Ene 2012 - 21:52

    pelox11 escribió:Estoy a favor de cambiar los medios de producción de las clases explotadores a las clases explotadas. ¿De que ideología soy? ¿dentro de esta de que tipo?


    Supongo que te refieres a la expropiación de los medios de producción privados, y su ulterior modelo colectivo.

    Eso es un modelo de producción socialista, lo cual no quiere decir que seas socialista.

    Debes comprender que hay cientos de factores que determinan la ideología. No es tan fácil como estar de acuerdo en el punto más importante, y para eso está éste foro.

    Si estás indeciso, lee los textos básicos y determina tu opinión.

    Saludos.

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    Re: ¿Socialismo?

    Mensaje por pelox11 el Jue 5 Ene 2012 - 21:56

    Desde siempre he estado tambaleándome con el anarquismo y socialismo. Porque con este segundo yo creia que a las comunas no se les hacia mucho caso y todo era una dictadura de partido. Por eso fui un gran anticomunista hasta hace poco. Soy bastante de dejar tomar las decisiones a las comunas sin que haya una vanguardia muy fuerte como un partido político. Solamente un instrumento de ayuda pero esa vanguardia sería el pueblo. A este pueblo el partido político le ayudaría a coger un buen camino pero sin obligar a nadie.

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    Anarquismo, socialismo...

    Mensaje por Echospace el Jue 5 Ene 2012 - 22:07

    pelox11 escribió:Desde siempre he estado tambaleándome con el anarquismo y socialismo. Porque con este segundo yo creia que a las comunas no se les hacia mucho caso y todo era una dictadura de partido. Por eso fui un gran anticomunista hasta hace poco. Soy bastante de dejar tomar las decisiones a las comunas sin que haya una vanguardia muy fuerte como un partido político. Solamente un instrumento de ayuda pero esa vanguardia sería el pueblo. A este pueblo el partido político le ayudaría a coger un buen camino pero sin obligar a nadie.


    Bueno, los soviets son órganos de decisión horizontales.

    Determinar sobre anarquismo y socialismo es fácil ¿Quiéres que haya Estado? ¿Quieres que sea por siempre? o ¿Quieres que sea un paso hacia el comunismo?

    Saludos.

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    Re: ¿Socialismo?

    Mensaje por pelox11 el Jue 5 Ene 2012 - 22:14

    Esa pregunta ya me lo he hecho. Pero otra pregunta seria. ¿Que es estado? Lugar donde una clase oprime a otra. Vale eso lo sé pero. No se puede tener una organización de comunas, organismos y que este no sea llamado estado? No sé si me entiendes pero no se que se quiere decir con estado. Muy bien. El libro de Lenin lo leí en su tiempo.

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    Re: ¿Socialismo?

    Mensaje por Vox el Jue 5 Ene 2012 - 22:18

    pelox11 escribió:Desde siempre he estado tambaleándome con el anarquismo y socialismo. Porque con este segundo yo creia que a las comunas no se les hacia mucho caso y todo era una dictadura de partido. Por eso fui un gran anticomunista hasta hace poco. Soy bastante de dejar tomar las decisiones a las comunas sin que haya una vanguardia muy fuerte como un partido político. Solamente un instrumento de ayuda pero esa vanguardia sería el pueblo. A este pueblo el partido político le ayudaría a coger un buen camino pero sin obligar a nadie.


    Te entiendo perfectamente porque también tenía tus dudas.

    Te recomiendo el libro "Anarcosindicalismo: Teoría y Práctica" de Rudolf Rocker, en el que explica todo de una manera muy sencilla, desde el comienzo del movimiento obrero a la autogestión anarquista. Me refiero a él porque mencionas lo de las comunidades "libres e independientes". En este libro explica muy bien la escisión que hubo en el movimiento obrero al unos preferir una organización consejista ajena a cualquier poder político y otra que dirigiese al movimiento desde una cúpula organizada verticálmente que entre otras cosas (pero no lo más prioritario) participe en el poder burgués.

    Por otro lado, hay un artículo del Che Guevara que lo tengo en una antología sobre él en la que comenta los problemas que tuvo al principio la Revolución Cubana al dejar mucha autonomía a los consejos obreros de las empresas, y terminaba diciendo que desgraciadamente, hacía falta un mayor control estatal para progresar. No encuentro este artículo por internet, pero si puedo en estos días te transcribo una parte porque es realmente interesante.

    Te comentaría también el Luxemburguismo, que como corriente no determina mucho el papel de los consejos y la planificación estatal después de la revolución, pero sí que toma muchísimo en cuenta poderes obreros ajenos al partido vanguardista, como pueden ser sindicatos y consejos de empresas. En ese sentido, es muy opuesto a la visión marxista-leninista de todo el movimiento dirigido exclusivamente por la vanguardia del partido.

    Un saludo y espero haberte ayudado.

      Fecha y hora actual: Sáb 26 Mayo 2012 - 6:43