Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

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kARLnAVAS
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Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por kARLnAVAS el Miér Ene 04, 2012 5:59 pm

Hola camaradas, me intriga el hecho de que tantos países cayeran cuando la URSS cayó, porqué me pregunto, pero aún me parece mas inverosímil que dos países tan pequeños aguanten cuando la mayor parte de los países capitalistas han logrado derrumbar al bloque socialista.

Que es lo que han echo tan bien para que hayan resistido tan bien a intentos por parte de las potencias imperialistas de sustituir esos regímenes democráticos por dictaduras burguesas como las que padecemos.

Cual es , camaradas, el modelo de socialismo que se ha impuesto en esos países y que ha dado lugar a una resistencia al imperialismo tan asombrosa.
Quizás sea el grado de concienciación de las masas, o que el control obrero sobre el Estado es mayor que en países del Este, es quizás el factor determinante, está claro que el apoyo del pueblo hacia estos regímenes es indiscutible, pero también había socialismo en los países del Este y supongo que esto conlleva a democracia real sobre el Estado, o acaso la democracia de los países del Este era mas restringida o estaba mas corrupta.

Bueno camaradas quisiera saber su opinion

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Camarada Víctor
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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por Camarada Víctor el Miér Ene 04, 2012 6:11 pm

Porque habían conseguido crear sistemas fuertes en sus países. Corea del Norte era totalmente independiente de la URSS y creó su propio socialismo, y así pudo sobrevivir, aparte de la creación de una gran ejército disuasorio.
Cuba, aunque bastante dependiente económicamente, políticamente era independiente de la URSS mayormente. Estas dos naciones, al haber aplicado el socialismo, tenían al pueblo a su favor, y creo que así lo consiguieron. Otros países como los de Europa del Este eran, aunque independientes, interdependían unos de otros. La caída de la URSS provocó la caída del comunismo en grn parte del mundo
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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por kARLnAVAS el Miér Ene 04, 2012 6:22 pm

Gracias Victor por la aclaración, pero mi pregunta se extiende también a países como angola o mozambique, o vitnam, laos, sri lanka, etc, o es que también había una relación estrecha con la URSS.

Oyes camarada, ya que estamos podrías aclararme la duda que tengo acerca de la diferencia entre comunismo y socialismo, sino quieres responderme aquí lo entiendo, el post se llama comunismo..socialismo pero como es un post antigua ya nadie contesta.

Saludos camarada

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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por Camarada Víctor el Miér Ene 04, 2012 11:23 pm

kARLnAVAS escribió:Gracias Victor por la aclaración, pero mi pregunta se extiende también a países como angola o mozambique, o vitnam, laos, sri lanka, etc, o es que también había una relación estrecha con la URSS.

Oyes camarada, ya que estamos podrías aclararme la duda que tengo acerca de la diferencia entre comunismo y socialismo, sino quieres responderme aquí lo entiendo, el post se llama comunismo..socialismo pero como es un post antigua ya nadie contesta.

Saludos camarada

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Técnicamente Vietnam viró al capitalismo como China, y en Mozambique tuvo reformas mucho mas profundas, donde incluso había elecciones a pluripartiditas. Cosas similares pasaron en todos los demás países. Socialistas solo quedan Cuba y Corea del Norte, más China, Vietnam y Laos, donde hay una economía de mercado con un sistema político "comunista". Luego tenemos países que se encuentran en situaciones mas complejas como Nepal. Libia por cierto también mantuvo su régimen.
socialismo es el camino al comunismo. Tras el capitalismo se instaura un socialismo, la dictadura del proletariado, que es la antesala de la fase comunistas, la cual nunca se ha alcanzado. La URSS y todos los demás fueron socialistas.
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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por Razion el Jue Ene 05, 2012 2:48 am

Resistieron al imperialismo porque no caminaban sobre sus piernas... sino sobre sus huevos. Jajaja, un pequeño agite.
La verdad, es que considero que alcanzaron un nivel de cohesión muy alto en el pueblo. Demostraron que la defensa de la revolución está ligada a la defensa de la patria socialista, y cualquier oposición (contrarrevolucionaria) a esta es traición a la patria (lo cual no es menor). También existe una cercanía generacional entre los jóvenes y los revolucionarios, lo que hace es que conozcan de primera mano lo que fue la explotación capitalista, y la dominación imperialista, ya que los padres y/o abuelos lo vivieron.
El imperialismo por otra parte los amenaza constantemente, los amedrenta, no hay guerra fría para con ellos, sino acciones de hostigamiento que generan un odio mayor ante este enemigo bestial.
Luego está el tema de la participación popular en Cuba por lo menos. En todas las áreas (por lo que tengo entendido) se vive la democracia revolucionaria, participación en las decisiones, hay además una relación dialectica entre los dirigentes y el pueblo. La asamblea popular está integrada por muchos jóvenes (por lo que he visto). Incluso me atrevo a decir que el ejercicio de la violencia está democratizado. Entrenamiento masivo, día de la defensa, organización y planificación. Hay que ver páginas como juventud rebelde, en las que se observa el nivel de agitación que hay entre los jóvenes.
A esto hay que sumarle, que se agregan a los aliados estratégicos de Cuba, gobiernos como el de Venezuela y Bolivia (supongo que Ecuador también), y en menor medida, Brasil, Argentina, lo que aumenta las esperanzas de las nuevas generaciones del futuro de una América Latina socialista (en contraposición con el avance neoliberal en nuestros países, luego de la caída de la URSS, donde todo el mundo se les habrá venido abajo).
Un aspecto interesante del caso cubano, es que Fidel estaba al mando (al igual que los cuadros revolucionarios) cuando fue la caída de la URSS, por lo tanto por una cuestión de orgullo y convencimiento, por no claudicar ante el imperialismo, se mantuvieron firmes (ante mucha izquierda que reclamaba la caída de la burocracia castrista). Considero que preferirían pegarse un tiro antes que traicionar los ideales revolucionarios, y a su Patria.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por kARLnAVAS el Jue Ene 05, 2012 11:11 am

Victor escribió:Tras el capitalismo se instaura un socialismo, la dictadura del proletariado, que es la antesala de la fase comunistas, la cual nunca se ha alcanzado. La URSS y todos los demás fueron socialistas.

Eso ya lo se Victor, lo que no se es cual es la diferencia en términos estructurales, ya se que socialismo es la fase por la cual hay que pasar para llegar al comunismo pero yo pregunto como podemos diferenciar una sociedad socialista de una comunista en cuanto a estructura socioeconómica, por ejemplo: una sociedad donde se hayan socializado los medios de producción y estos están bajo control proletario, ¿se habría llegado al comunismo, o sería un Estado Socialista? Si quieres me respondes en el otro hilo (comunismo..socialismo) para no desvirtuar este hilo

Saludos camarada

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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por GAZGRAFF el Jue Ene 05, 2012 5:53 pm

Y no existe la posibilidad de qe existan porqe no son amenazas???
O tambien porqe al Imperialismo le conviene qe hayan enemigos, para asustar con ellos a sus corderos.
Tambien qizas sea porqe no hayan grandes beneficios economicos en sus caidas, no comparados con los gastos de una invasion.
Eso del apoyo del pueblo al gobiernos existia en Libia y de todas formas cayo.

Me gusta mas pensar qe se mantiene porqe la gente de esos paises apoya y vive el comunismo (en su etapa socialista), lo cual no es falso, por algo no han habido mas revoluciones en esos paises, y por eso Fidel tiene el record Guinness de haber sobrevivido a mas intentos de asesinato en el mundo(630 creo qe eran). Pero siendo franco, creo qe no han caido por al imperialismo no le interesa qe caigan.

Ahora si me eqivoco porfavor corrijanme.
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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por kARLnAVAS el Jue Ene 05, 2012 6:37 pm

gazgraff escribió:Me gusta mas pensar qe se mantiene porqe la gente de esos paises apoya y vive el comunismo (en su etapa socialista), lo cual no es falso, por algo no han habido mas revoluciones en esos paises, y por eso Fidel tiene el record Guinness de haber sobrevivido a mas intentos de asesinato en el mundo(630 creo qe eran). Pero siendo franco, creo qe no han caido por al imperialismo no le interesa qe caigan.


Es acaso porque en Cuba y corea de norte el grado de democracia es mayor y quizás el hecho que dice victor de su independencia de la URSS y una mayor capacidad de autodeterminación, pero me gustaría saber como pueden mantenerse económicamente independientes, el bloqueo tiene que hacer mella, corea del norte puede tener todo el apoyo del pueblo y todo el ejercito de la ostia pero tengamos en cuenta que estamos hablando de que el 99% del globo está controlado por el capitalismo.

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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

Mensaje por relojandante el Sáb Feb 11, 2012 6:37 pm

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Re: Porqué países como cuba o corea del norte han resistido tan bien al imperialismo

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