TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

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    cpablo
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    Re: TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

    Mensaje por cpablo el Lun Ene 02, 2012 4:39 am

    Yo la confusión que noto es que se confunde valor con plusvalor.
    Plusvalia es el valor creado por la fuerza de trabajo no remunerado. Si todo el trabajo es remunerado, por más que se cree valor no hay plusvalor.

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    Re: TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

    Mensaje por Manifiesto el Lun Ene 02, 2012 4:44 am

    cpablo escribió:Yo la confusión que noto es que se confunde valor con plusvalor.
    Plusvalia es el valor creado por la fuerza de trabajo no remunerado. Si todo el trabajo es remunerado, por más que se cree valor no hay plusvalor.

    Que la plusvalía no se robe, no quiere decir que no exista. Te pongo un ejemplo muy bueno, tu seguro que tendrás un ordenador y seguramente que ahora mismo nadie te lo está robando (o eso espero), entonces, según tu razonamiento, ¿Tu no tienes ordenador, no?

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    Re: TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

    Mensaje por cpablo el Lun Ene 02, 2012 4:53 am

    No tiene nada que ver con eso.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Plusvalor#Tasa_y_masa_del_plusvalor
    Plusvalor o plusvalía es el valor que [b]el trabajo no remunerado del trabajador asalariado crea por encima del valor de su fuerza de trabajo y del que se apropia el capitalista en concepto del riesgo que corre el mismo al realizar inversión alguna[/b]. Es la forma específica que adquiere el plusproducto bajo el modo de producción capitalista y forma la base de la acumulación capitalista.

    En el trabajo independiente artesanal no hay plusvalia.

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    Re: TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

    Mensaje por Manifiesto el Lun Ene 02, 2012 5:08 am

    cpablo escribió:No tiene nada que ver con eso.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Plusvalor#Tasa_y_masa_del_plusvalor
    Plusvalor o plusvalía es el valor que el trabajo no remunerado del trabajador asalariado crea por encima del valor de su fuerza de trabajo y del que se apropia el capitalista en concepto del riesgo que corre el mismo al realizar inversión alguna. Es la forma específica que adquiere el plusproducto bajo el modo de producción capitalista y forma la base de la acumulación capitalista.

    En el trabajo independiente artesanal no hay plusvalia.

    En la wikipedia está mal explicado. Lee sólo la negrita. El plusvalor es el valor que añade el trabajo al producto, que es mayor que el valor gastado por el ser humano para regenerar su fuerza de trabajo.

    Todo se ve mejor con ejemplos.

    Mi fuerza de trabajo necesita de 50€ al mes para regenerarse a lo largo de todo el mes suponiendo que la gasto durante 8h diarias. El producto de mi trabajo a lo largo del mes tiene un valor de 150€. Tu coges las matemáticas, el teorema de la suma, lo haces a la inversa y te sale 150€-50€=100€, esto es el plusvalor que yo he creado a lo largo del mes y que si vivo en una sociedad capitalista, el burgués me roba, y por eso como dice Vakulinchuk en otro post, el contrato de trabajo (asalariado) en si mismo es un abuso.

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    Re: TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

    Mensaje por cpablo el Lun Ene 02, 2012 6:29 am

    Según tu razonamiento, entonces la formula que usa marx para calcular la tasa de plusvalia/grado de explotación es nula, ya que la plusvalía siempre sera constante.
    http://www.ucm.es/info/bas/es/marx-eng/capital1/7.htm
    La tasa de plusvalor, por consiguiente, es la expresión exacta del grado de explotación de la fuerza de trabajo por el capital, o del obrero por el capitalista [10] (bis).
    Si tasa de plusvalor es igual a tasa de explotación, y la explotación es igual al tiempo de trabajo apropiado por el capitalista, entonces no se puede decir que la remuneración extra siga siendo "plusvalor".


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    Re: TRABAJO ¿Único capaz de PLUSVALIA?

    Mensaje por Manifiesto el Lun Ene 02, 2012 2:33 pm

    En ese mismo enlace, te responde Marx mucho más sintético que yo.

    "El plusvalor generado en el proceso de producción por C, el capital adelantado, o en otras palabras, la valorización del valor del capital adelantado C, se presenta en un primer momento como excedente del valor del producto sobre la suma de valor de sus elementos productivos."

    Tu coges el valor de un capital (medios de producción + fuerza de trabajo), y se lo restas al valor total en propiedad del capitalista después de la producción, teniendo en cuenta que las mercancías son de SU propiedad.

    Pero no tenemos por que hablar de capitalismo, substituye capital por medios de producción y fuerza de trabajo en un plano abstracto, sin unas determinadas relaciones de producción y haz lo mismo, obtendrás el plusvalor.

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