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Maozedong y el capitalismo actual en china: dudas

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Maozedong y el capitalismo actual en china: dudas Empty Maozedong y el capitalismo actual en china: dudas

Mensaje por Keysen el Vie Dic 30, 2011 12:34 am

Buenas.

He leído recientemente que no fue Hitler el que más personas mató en la historia de la humanidad (30 millones) sino que fue Maozedong (76 millones) ¿sería ésto cierto?

En todo caso no entiendo por que China sigue comprando la deuda a EEUU, ojalá empiecen a vender dólares rápido y les hundan en la misera.

Saludos.
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Maozedong y el capitalismo actual en china: dudas Empty Mao, un héroe

Mensaje por Echospace el Vie Dic 30, 2011 12:59 am

Keysen escribió:Buenas.

He leído recientemente que no fue Hitler el que más personas mató en la historia de la humanidad (30 millones) sino que fue Maozedong (76 millones) ¿sería ésto cierto?

En todo caso no entiendo por que China sigue comprando la deuda a EEUU, ojalá empiecen a vender dólares rápido y les hundan en la misera.

Saludos.

Esa cifra es exagerada, y es pura propaganda capital-fascista. Las fuentes de tal cifra pertenecen al Libro Negro del Comunismo -pura bazofia-.

Es cierto que durante la colectivización se desarrolló una hambruna, pero no seamos ingenuos, la hambruna no fue intencionada.

Sólo tienes que viajar a China y preguntar a la gente sobre su percepción del camarada Mao. Te dirán que es un héroe.

Saludos.
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Mensaje por Manifiesto el Vie Dic 30, 2011 1:00 am

No, no es cierto.

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Mensaje por Keysen el Vie Dic 30, 2011 2:22 am

Igual no pinta mucho aquí pero podríais explicarme cual es el ideal utópico del comunismo o al menos la diferencia entre el socialismo de Corea o China con el del PSOE?

¿Por que a China se la considera una economia del mercado capitalista y a la vez comunista?

¿Por que son "amigos" de los yankis de mierda?
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Mensaje por Camarada Víctor el Vie Dic 30, 2011 3:17 am

Keysen escribió:Igual no pinta mucho aquí pero podríais explicarme cual es el ideal utópico del comunismo o al menos la diferencia entre el socialismo de Corea o China con el del PSOE?

¿Por que a China se la considera una economia del mercado capitalista y a la vez comunista?

¿Por que son "amigos" de los yankis de mierda?

Pues que el socialismo del PSOE, no es socialismo, es una "socialdemocracia" capitalista. Se las dan de izquierdas, "si" al aborto, "si" al matrimonio entre personas del mismo sexo (ambas me parecen bien), pero después son capitalistas, van con el empresario, hacen reformas antobreras y demás, como todos los Partidos Socialista hicieron en occidente (El laborista en Reino Unido por ejemplo o el PS en Francia), abandonaron el marxismo (lo que les quedaba de estas ideas) y abrazaron la socialdemocracia aceptando el capitalismo. Mientras tanto el socialismo norcoreano o cubano si es marxista, y leninista. Los medios de producción públicos, repartición de la riqueza, se le garantiza al pueblo los bienes mínimos y demás.
China traicionó las ideas comunistas tras la muerte de Mao, y aunque con fachada de "comunista" (pues nunca rompió oficialmente con el comunismo, todo lo contrario, aprovechó de este todo lo que pudo), su economía y su sistema exceptuando lo político, es capitalista, de mercado.
Por lo tanto es rival económico potencial de EEUU, pero no deja de ser capitalista también, y en el nivel que convenga, serán todo lo amigos que sea necesario (repito, en el nivel que convenga, no realmente).
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Mensaje por Keysen el Vie Dic 30, 2011 2:24 pm

¿Como podemos escapar del control capitalista? El dinero mueve el mundo, estamos controlados por unos pocos. A Kennedy se lo cargaron por intentar quitar el monopolio de billetes de EEUU, igual que a Linconl, no parece viable una tercera guerra mundial y las economias comunistas son marginadas por el imperio liberal que encubiertamente provoca mas y mas pobreza en el mundo.

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Mensaje por RedMike el Vie Dic 30, 2011 4:29 pm

Bueno, eso de ke matarón a Kennedy por luchar contra el capitalismo difícil lo veo, en cuanto kieras tocar algo ya no subes en política, mira a Obama, el premio Nobel de la paz. Un ejemplo son los atakes a Cuba y a la URSS. Y Lincoln solo liberó a los esclavos para poder instaurar una industria ke beneficiaría a los grandes burgueses del Norte, no por amor por la libertad, antes ke EEUU fue España la ke prohibió la esclavitud (tengo entendido).
El mayor número de muertes se produjo en China, pero fue por una guerra entre dos linajes, hace tiempo lo leí en un blog, pero no sabría darte detalles de memoria.
Las estadísticas sobre estos casos en el comunismo siempre están muy infladas, y aunke hubo una gran hambruna en China al implantarse el comunismo habría ke pensar cuantas personas hubieran pasado hambre con el capitalismo, y cuanta gente no si en China continuará el comunismo.
Respecto a China comunista solo es una fachada, para tener contentos a sus campesinos y proletarios, y los medios capitalistas lo explotan al poder usar así un arma contra el comunismo, ponen a China ejemplo de represión y lo asocian a comunismo, todo les sale perfecto a ambas partes.
Y el PSOE actualmente ni tan sikiera es socialdemocrata, sólo es liberal progresista, citando a Julio Anguita "La progresía es, ni más ni menos, que el sumidero por donde se han ido las ideas de la izquierda. La progresía es quedarse en la reforma de una serie de aspectos sociales, como los matrimonios homosexuales o las medidas de discriminación positiva de la mujer, mientras que se deja intacta una realidad económica injusta".
La socialdemocracia es un intento de hacer justo el capitalismo, siendo esta idea absurda dado al carácter cíclico del sistema capitalista, el hecho de dejar intacto un poder económico ke exige más poder (como cuando la CEOE pide abaratar el despido para contratar gente), el hecho de ke el capitalismo exige un crecimiento constante de la economía siendo esto imposible en un mundo con recursos limitados y ke el crecimiento capitalista se basa en a) crisis periódicas para eliminar la sobreproducción b)Guerra (como fueron las guerras mundiales) c)Nuevos mercados ke incluye la explotación de nuevos países y la implantación del sistema capitalista (siendo los mercados nuevos un recurso también limitado y d)Nuevas industrias de ahí el ejemplo del crecimiendo de Google, pero este hecho no suele ser suficiente, suele ser inusual y aglutinas los nuevos medios de producción en las mismas manos, ya ke para crear nuevas empresas necesitas de un capital existente.
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Mensaje por RedMike el Vie Dic 30, 2011 4:34 pm

Sobre el PSOE Alfonso Guerra (y su marioneta Felipe González) se apartaron del marxismo en el congreso del 73 o 74. Un crítico del guerrismo es Pablo Iglesias ke fue expulsado del partido según dicen por denunciar trafico de influencias.
A partir de hay solo hay rojos progres de polos de Rubalcaba, pero considerar a PSOE izkierda es una locura, y comunismo ya aún más grave.
El hecho de ke a PSOE se le clasifike como izkierda viene para marginar los movimientos reales de la izkierda.
Para explicarlo brutamente, del 1(izkierda) al 10 (derecha) el PSOE está en 6 y el PP en 9, por lo ke todo más allá de 4 se toma por radicalismo, previamente los medios se encargan de tachar los extremos de malos y ya lo tienes, población adormecida.
En cambio el fascismo integrado en el neoliberalismo del PP.
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Mensaje por Keysen el Vie Dic 30, 2011 9:11 pm

RedMike escribió:Bueno, eso de ke matarón a Kennedy por luchar contra el capitalismo difícil lo veo, en cuanto kieras tocar algo ya no subes en política, mira a Obama, el premio Nobel de la paz. Un ejemplo son los atakes a Cuba y a la URSS. Y Lincoln solo liberó a los esclavos para poder instaurar una industria ke beneficiaría a los grandes burgueses del Norte, no por amor por la libertad, antes ke EEUU fue España la ke prohibió la esclavitud (tengo entendido).
El mayor número de muertes se produjo en China, pero fue por una guerra entre dos linajes, hace tiempo lo leí en un blog, pero no sabría darte detalles de memoria.
Las estadísticas sobre estos casos en el comunismo siempre están muy infladas, y aunke hubo una gran hambruna en China al implantarse el comunismo habría ke pensar cuantas personas hubieran pasado hambre con el capitalismo, y cuanta gente no si en China continuará el comunismo.
Respecto a China comunista solo es una fachada, para tener contentos a sus campesinos y proletarios, y los medios capitalistas lo explotan al poder usar así un arma contra el comunismo, ponen a China ejemplo de represión y lo asocian a comunismo, todo les sale perfecto a ambas partes.
Y el PSOE actualmente ni tan sikiera es socialdemocrata, sólo es liberal progresista, citando a Julio Anguita "La progresía es, ni más ni menos, que el sumidero por donde se han ido las ideas de la izquierda. La progresía es quedarse en la reforma de una serie de aspectos sociales, como los matrimonios homosexuales o las medidas de discriminación positiva de la mujer, mientras que se deja intacta una realidad económica injusta".
La socialdemocracia es un intento de hacer justo el capitalismo, siendo esta idea absurda dado al carácter cíclico del sistema capitalista, el hecho de dejar intacto un poder económico ke exige más poder (como cuando la CEOE pide abaratar el despido para contratar gente), el hecho de ke el capitalismo exige un crecimiento constante de la economía siendo esto imposible en un mundo con recursos limitados y ke el crecimiento capitalista se basa en a) crisis periódicas para eliminar la sobreproducción b)Guerra (como fueron las guerras mundiales) c)Nuevos mercados ke incluye la explotación de nuevos países y la implantación del sistema capitalista (siendo los mercados nuevos un recurso también limitado y d)Nuevas industrias de ahí el ejemplo del crecimiendo de Google, pero este hecho no suele ser suficiente, suele ser inusual y aglutinas los nuevos medios de producción en las mismas manos, ya ke para crear nuevas empresas necesitas de un capital existente.

Muchas gracias por tu respuesta.

En primer lugar decirte que tanto a Kennedy como Linconl, los mataron por querer IMPRIMIR BILLETES, es decir, quitar el monopolio al sistema bancario. Eso lo se de muy buena tinta, ya que Linconl ya habia impreso billetes y despues de morir le hicieron retirarselos. Llevaban el sello de UNATED STATES OF AMERICA o algo asi, mientras que los billetes de hoy en dia llevan el sello de la FED, que no es mas que un banco privado dirigido por GOLDMAN SACHs.. Goldman Sachs gobierna el mundo mediante sus influencias y con el dinero y las crisis que ha provocado. De hecho en el Banco Central Europeo el presidente trabajo en Goldman Sachs.

Ahora bien sobre lo que dices de la izquierda en España, en mi opinión se dejan someter mucho a la voluntad de los bancos, únicamente se preocupan de ganar las elecciones, no son peores que cualquier dictador. Pero en la derecha del PP hay de todo, hay gente de escala 9 como Gallardón y luego están los de 10 como el bastardo de Fraga.

Según tu punto de vista, ¿cual es la evolución natural que tomará el mundo? ¿Cada vez más desigualdad, gente pobre muriéndose de asco sin quejarse? Porque lo de hoy en día ya es grave, los mismos salarios hoy que en el año 2000, trabajar 40 horas a la semana para cobrar 800€ mientras el jefe tiene 2 audis... es patético y nadie hace nada.

En mi universidad hay una chica que tiene síndrome de down (estudio ciencias políticas) y todo el mundo la aplaude y la mira bien porque queda muy progre ver a una integrada con discapacidad en la universidad y que haya llegado lejos. En mi opinión ni tiene la misma capacidad ni me parece bien que cualquiera pueda acceder a la universidad. Tanto la ESO como el bachillerato han rebajado el nivel para promover la ignorancia de la población e incitar al adoctrinamiento encubierto mediante,-como no-, los medios de comunicación.

Hace 20 años los viernes y sábados por la noche aun hacían películas, documentales.. ¿hoy en día? Salvame Deluxe.

¿Que podemos hacer? ¿Sacar el dinero de los bancos? ¿no consumir? ¿Secuestrar a una hija de Obama y decirle que o haga algo o nos la pelamos?



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Mensaje por SS-18 el Vie Dic 30, 2011 10:45 pm

Keysen escribió:Buenas.

He leído recientemente que no fue Hitler el que más personas mató en la historia de la humanidad (30 millones) sino que fue Maozedong (76 millones) ¿sería ésto cierto?

En todo caso no entiendo por que China sigue comprando la deuda a EEUU, ojalá empiecen a vender dólares rápido y les hundan en la misera.

Saludos.

Investiga un dato y una fuente siempre-.¿ de donde te la sacas ?¿ de donde se la saca el que te lo ha dicho ? ¿ de donde se la saca el autor del libro que la menciona ? ¿ cual es al fiabilidad y la objetividad de esa fuente ?


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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

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