¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

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    Gonzales24
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    ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por Gonzales24 el Jue Dic 29, 2011 6:55 pm

    Bueno camaradas, el otro día me encontraba hablando de política con unos amigos que también son comunistas en la escuela, cuando de la nada llega un profesor bastante terco a decirnos las "verdades" de la URSS y de China (Gulags, represión, etc) a lo que yo decidí decirle que todo en lo que basaba su argumento era propaganda burguesa de la guerra fría, y luego de reírse me dijo: "No es que mi propaganda sea peor que la tuya", luego traté de responder pero me mando a callar y me dijo: "Su argumento de que todo lo malo que decimos de los regímenes comunistas es propaganda burguesa, puede ser usado en su contra, ¿no será que creerse todos los datos que salen de los países comunistas es creerse LA PROPAGANDA COMUNISTA?"? (Lo pongo en mayúscula porque mi "profesor" hizo énfasis en esas palabras), luego de eso me dijo: "Deje de hablar basura y vaya a estudiar" y se fue.
    ¿Que opinan ustedes?
    Saludos Camaradas.

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por GAZGRAFF el Jue Dic 29, 2011 7:01 pm

    Qe estudies, y luego sigas hablando "basura" pero con fundamentos. Y asi lo entierras vivo en basura Very Happy


    Es como esa wea de qe -tu no puedes probar qe dios no existe, por eso creo en el-.

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por kARLnAVAS el Jue Dic 29, 2011 7:13 pm

    Jeje, bueno camarada, le podrías preguntar con que dinero nosotros los comunistas y socialistas sacamos propaganda comunista, es mas que reflexione si alguna vez en su comoda vida le ha llegado algún panfleto o en algún cartel por la calle, o en algún anuncio de la television.

    ¿no verdad? y preguntalé también en que consiste la propaganda comunista y la propaganda burguesa, preguntale cuales son las similitudes y las diferencias.

    Dile que la burguesía (porque sabrás cual es verdad) es la clase que posee la riqueza, los medios de producción con los cuales crea riqueza y puede combatir al socialismo y al comunismo mediante mentiras.

    Que te refute a ver como en su ideal sistema se controla a los medios para que no mientan, que te explique de paso el porque de su interés en defender un sistema donde unos pocos poseen las propiedades generadoras de riqueza y otros (la mayoría) debemos vendernos ante ellos para subsistir, que te conteste y te explique por que tenemos que vivir en un sistema donde la clase poseedora ha de robar a la mayoría impunemente.

    Tu profesor es basicamente un nazi, explicale que hitler fue quien apoyo de forma mas explícita al capitalismo justificandose en el darwinismo social, esto es, la ley de la jungla, la supervivencia del mas fuerte, dile que te traiga pruebas del comunismo, de porque es malo, si necesitas información, si por alguna extraña casualidad no te manda a freír esparragos y es capaz de quedarse a debatir contigo nosotros los camaradas del foro te ayudaremos a que se le caiga la cara de verguenza con pruebas irrefutables como fotos de las condiciones en las que se vive en el mundo laboral, esquemas y documentales que demustran como el capitalismo destruye el planeta y esclaviza al ser humano,

    PERO CAMARADA, CREO QUE ES MEJOR QUE PASES, SEGURAMENTE ES UN BOBO FASCISTA QUE LADRA SIN ARGUMENTAR,

    :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz:


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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Jue Dic 29, 2011 8:37 pm

    La Propaganda es eso, propaganda. Siempre intentara mostrar favorable una situacion.

    Pero la Propaganda Comunista se basa en datos, en cifras, a lo sumo en LA CIENCIA.

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por Camarada Sovietico el Vie Dic 30, 2011 8:59 pm

    la diferencia entre propaganda burguesa y la propaganda Socialista es que la burguesa es utilizada para mantenerse como clase dominante y explotar al proletariado. Y la Socialista es utilizada por el proletariado (la gran mayoría de la poblacion) para combatir a la propaganda burguesa y llevar al proletariado hacia el comunismo en bases a los valores comunistas (como educar a un niño).

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por cpablo el Vie Dic 30, 2011 9:05 pm

    En parte tiene razón tu profesor. Es lo que se llama una falacia ad hominem. Eso es falso porque proviene de tal persona que suele mentir o es correcto porque proviene de tal otra persona que considero que siempre dice la verdad, sin ponerse a analizar el contenido de la afirmación en concreto.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

    En lógica se conoce como argumento ad hominem a un tipo de falacia. Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se ataca o desacredita la persona que la defiende señalando una característica o creencia impopular de quien lo expresa.

    Existen falacias similares:
    Argumento ad verecundiam: se intenta demostrar que algo es verdadero porque tiene prestigio quien lo dice
    Falacia de asociación: se intenta demostrar que algo es falso porque quien lo dice pertenece a un grupo determinado
    Falacia del espantapájaros: se introduce en la conversación un nuevo argumento que no tenga relación, y se lo rebate

    Wikipedia te da casos, pero yo pongo otro que entenderas mejor

    A:Cuba es una dictura.
    B:Es es falso porque eres un burgues/es propaganda burguesa.

    B no ha rebatido el argumento de A en absoluto. En cambio si B contestase con algo como "En Cuba se celebran elecciones democraticas, blablabla" allí si estaría usando un argumento lógico que habría que comprobar por fuente empirica. Pero si sólo te dedicas a atacar la información por su origen, entonces dificilmente ganes una discución. El resultado del debate termina siendo, que orador tiene más credibilidad.

    En este caso sería mejor incluso
    A:Carrefour dice que su precios son mejores que Waltmark.
    B:Eso no es así, porque Waltmark dice tener mejores precios que carrefour.

    Seguro, uno de los dos tiene mejores precios que el otro, a no ser que los tengan iguales. Pero no podemos basarnos tampoco nuestros argumentos en simplemente lo que "afirman" Carrefour o Waltmark. Habra que ponernos a comparar los anaqueles o volantes que ofrecen.


    Última edición por cpablo el Vie Dic 30, 2011 10:19 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Vie Dic 30, 2011 10:16 pm

    Camarada Sovietico escribió:la diferencia entre propaganda burguesa y la propaganda Socialista es que la burguesa es utilizada para mantenerse como clase dominante y explotar al proletariado. Y la Socialista es utilizada por el proletariado (la gran mayoría de la poblacion) para combatir a la propaganda burguesa y llevar al proletariado hacia el comunismo en bases a los valores comunistas (como educar a un niño).


    De hecho la Propaganda Socialista tiene como fin el elevar al Proletariado a Clase Dominante.

    Ambas son actos de promocion de la ideologia de dos clases enfrentadas; la calidad de dicha propaganda varia dado el origen de los fundamentos de la propaganda.

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por kARLnAVAS el Miér Ene 04, 2012 4:58 pm

    En resumidas cuentas la propaganda burguesa es aquella que destinada a preservar la dominación de su clase sobre la clase proletaria.
    Cumple además la función de presentar a la clase dominante como idolos digonos de admiración (famosos ricos).

    La propaganda comunista es aquella destinada a desvelar la verdadera naturaleza de nuestra sociedad, la destinada a mostrarnos que vivimos en una sociedad de clases sociales donde la mayoría desposeída se ve obligada a venderse de forma "voluntaria" ofreciendo su fuerza de trabajo a cambio de una miseria. Esto es real.
    La propaganda comunista nos insta a revelarnos contra esta dominación de clase porque hay una alternativa y está en el camino hacia la dictadura del proletariado, es decir, la socialización de los medios de producción y su gestión y control por la clase proletaria.

    Saludos camaradas


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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por Raskolnikov el Jue Ene 05, 2012 3:09 pm

    En países que se hacen llamar socialistas, cuando en realidad poco lo son se muestra explícitamente propaganda a favor del socialismo o bien en contra del llamado imperialismo estadounidense principalmente, en cambio en países de corte capitalista y neo liberal se hace y se propaga propaganda burguesa en forma implícita como lo es principalmente por la televisión, esa es su mayor arma; los medios de comunicación que son de la burguesía y en favor de ella misma y es así como se introduce en tu cerebro desde pequeño que el consumismo, el ser millonario algún día o la farándula todo te caga la cabeza, es así como lo hacen. En resumen la propaganda en países "socialistas" es mas explicita, ejemplo Corea del Norte en las calles de Piongyang, y en los países capitalistas su propaganda es en general mas implícita como se transmite a través de las radios o la televisión.

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    Re: ¿Propaganda burguesa es lo mismo que la propaganda Comunista?

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Vie Ene 06, 2012 4:39 am

    Debido a que la moral burguesa se basa en mentiras y en la verdad disfrazada mientras la moral socialista en la ciencia.

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