Chica Norcoreana

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Mensaje por IberSoviet el Lun Ene 09, 2012 10:47 pm

Badger escribió:
IberSoviet escribió:Bueno, de entrada creo que hay que ser autocríticos y asumir que no todo es perfecto en el socialismo pues este puede también tener problemas. Por esta razón me parecen buenos vuestros razonamientos, otras personas lo niegan todo de entrada sin más pero al menos vosotros habéis puesto pruebas de que pueden ser falsos esos vídeos. Esto lo digo también porque hay gente que ha llegado a negar que hubieran hambrunas en Corea del Norte cuando hasta Cao de Benos lo ha reconocido. La diferencia entre la realidad y la propaganda reside en que en Corea del Norte hay serias dificultades para comerciar con el exterior, unido a que hay un porcentaje muy bajo de tierras cultivables.

Por lo demás creo que ya hemos pasado por demasiadas mentiras como para creernos cualquier vídeo propagandista sin más. Sabemos de las supuestas montañas de cadáveres de Ceausescu, de los niños hervidos de Mao, de los secuestros que Cuba quería supuestamente cometer con los niños de todo el país (véase Operación Peter Pan), de la famosa enfermera kuwaití que hablaba de soldados irakíes que pisoteaban recién nacidos y que luego resultó ser la hija del embajador kuwaití en Washington y no una enfermera, de las supuestas armas de destrucción masiva de Irak.... y un largo etc. Creo que cuando te mienten tantísimas veces uno ya no se traga tan fácilmente todo lo que le cuentan.

Y ahora resulta que en Corea del Norte, primero el gobierno te prohíbe sacar fotos de un carro tirado por una mula pero él mismo se graba torturando detenidos y lo sube por ahí. Aparte os digo una cosa, tanto por la iluminación como por el encuadre y la posición está clarísimo que ese vídeo no está tomado con una cámara oculta.

Jon Sistiaga... oh vaya, un barrendero trabajando sin esposas ni grilletes ni vigilante alguno... seguramente es un preso político. Anda, una granja sin muros ni alambradas ni torres de vigilancia ni francotiradores.... seguramente es un campo de concentración.

Yo me he encontrado con gente inteligente que me viene con que el documental de Sistiaga está bien, les digo esas dos frases y se quedan medio descolocados sin saber muy bien como responder.

Por cierto, aquí está la respuesta de Cao de Benós sobre ese, llamémosle, documental:

http://rsamadrid.wordpress.com/2012/01/06/alejandro-cao-de-benos-responde-a-jon-sistiaga/


Los Gulajs siberianos tampoco tenían muros ni alambradas.


No entiendo lo que quieres decir.
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Mensaje por Invitado el Mar Ene 10, 2012 1:16 am

Que el hecho de que se halle en una autopista barriendo sin grilletes, sin cerco ni francotiradores no quiere decir automáticamente que no sea un represaliado político. Decir que lo es sólo por verle barriendo es una estupidez, pero decir que no lo es porque no se encuentra encerrado en una alambrada tampoco es válido.
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Mensaje por IberSoviet el Mar Ene 10, 2012 3:40 am

Badger escribió:Que el hecho de que se halle en una autopista barriendo sin grilletes, sin cerco ni francotiradores no quiere decir automáticamente que no sea un represaliado político. Decir que lo es sólo por verle barriendo es una estupidez, pero decir que no lo es porque no se encuentra encerrado en una alambrada tampoco es válido.

Pues yo no e qué concepto tienes tú de un preso entonces.

Aparte no se muy bien si el Gulag tenía o no esas alambradas que dices pero los centros de prisioneros en lugares muy aislados no los necesitan o necesitan menos medidas de seguridad. Y aunque tu mundo paralelo donde los presos pueden ir tranquilos por la calle sin medidas de seguridad fuera real, sacar conclusiones tan precipitadas no deja de ser un invento.
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Mensaje por Invitado el Mar Ene 10, 2012 2:01 pm

A ver, dime, dónde va a ir ese barrendero en un país como Corea? Va a coger un taxi? un avión? Vamos, no se..
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Mensaje por Invitado el Mar Ene 10, 2012 2:02 pm

Ojo! No digo que sea un represaliado, lo más probable (siguiendo el principio de la navaja de occam es que sea un barrendero). Sólo digo que tampoco se puede aseverar que no lo sea.
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Mensaje por PalestineFlag el Mar Ene 10, 2012 7:30 pm

Badger escribió:Ojo! No digo que sea un represaliado, lo más probable (siguiendo el principio de la navaja de occam es que sea un barrendero). Sólo digo que tampoco se puede aseverar que no lo sea.
Entonces según tu teoría... cualquier barrendero en España es un represaliado político...
Es mas... siguiendo tu razonamiento... si vemos a cualquier persona por la calle, este es un asesino, violador y ladrón... como no podemos aseverar que no lo sea...
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Mensaje por Invitado el Miér Ene 11, 2012 12:41 am

Se ve que no has leído bien. Relee mi comentario por favor.
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Mensaje por IberSoviet el Miér Ene 11, 2012 1:13 am

Badger escribió:Se ve que no has leído bien. Relee mi comentario por favor.

No he dicho que el barrendero tenga que estar bajo alambradas y francotiradores, pero un campo de concentración sin esos factores me parece poco creíble... y esa comparación la hice con la granja.

Por otro lado un barrendero sin grilletes ni esposas ni vigilancia como en las cuerdas de presos que asfaltan las carreteras de EEUU me parece absurdo.

"A ver, dime, dónde va a ir ese barrendero en un país como Corea? Va a coger un taxi? un avión? Vamos, no se.."

No poder viajar, que te nieguen un pasaporte o visado no implica que seas un preso, y lo sabes.
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Mensaje por moich el Miér Ene 11, 2012 1:21 am

madre mia el de los interrogatorios es todavia peor que cualquier pelicula serie B de antena 3 a las 4 de la tarde
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Mensaje por Red Fox el Miér Ene 11, 2012 7:56 pm

Aparte de que la chica ésta no puede hablar coreano ya que es un idioma monosilábico y muy diferente del japonés que parece que habla, su color de piel no parece el de un habitante de un país cercano al Círculo Polar Ártico.
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Mensaje por IberSoviet el Miér Ene 11, 2012 11:57 pm

Red Fox escribió:Aparte de que la chica ésta no puede hablar coreano ya que es un idioma monosilábico y muy diferente del japonés que parece que habla, su color de piel no parece el de un habitante de un país cercano al Círculo Polar Ártico.

Bueno, la verdad es que gente morenilla sí que hay por ahí.

¿Estás seguro de lo del idioma? ¿sabes japonés y coreano? No lo pongo enduda, era solo para estar seguros.
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Mensaje por Red Fox el Jue Ene 12, 2012 4:41 pm

IberSoviet escribió:¿Estás seguro de lo del idioma? ¿sabes japonés y coreano? No lo pongo enduda, era solo para estar seguros.
Saber el idioma no, pero he oído ambos en VOSE y el coreano es mucho mas gutural.

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