Nazismo: origen socialista final desastroso

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    tekon
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    Nazismo: origen socialista final desastroso

    Mensaje por tekon el Mar Dic 27, 2011 2:05 pm

    Buenas, mirando un poco vi que el termino nazi viene del partido NSDAP (Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores) y en su programa de apertura 25-Punkte-Programm tiene puntos como:

    9. Todos los ciudadanos tienen los mismos derechos y los mismos deberes.
    10. El primer deber de todo ciudadano es trabajar, física o intelectualmente. La actividad del individuo no debe de ser perjudicial a los intereses de la colectividad sino inscribirse en el marco de ésta y en beneficio de todos. Por eso pedimos:
    11. La supresión de la renta de los ociosos y los que tienen la vida fácil, la supresión de la esclavitud de los intereses.
    13. Pedimos la nacionalización de todas la empresas que, hoy en día, pertenecen a los monopolios.
    14. Pedimos la participación en los beneficios de las grandes empresas.
    15. Pedimos un aumento sustancial en las pensiones de los retirados.
    16. Pedimos la creación y la protección de una clase media sana, la entrega inmediata de los grandes almacenes a la administración comunal y su alquiler, a bajo precio, a los pequeños comerciantes. Debe concederse prioridad a los pequeños comerciantes e industriales para cualquier contrata con el Estado, los Lander o los ayuntamientos.
    17. Pedimos una reforma agraria adaptada a nuestras necesidades nacionales, la promulgación de una ley que permita la expropiación, sin indemnizaciones, de la tierra, con destino a fines de utilidad pública, la supresión de la contribución territorial, y el freno de toda especulación agraria.
    18. Pedimos una lucha sin cuartel contra aquellos que, con sus actividades, perjudican el interés público. Criminales de derecho común, traficantes, usureros, etc., deben de ser castigados a la pena capital, sin consideración de su confesión o de su raza.
    21. El Estado debe preocuparse de mejorar la salud pública a través de la protección de l madre y del niño, de la prohibición del trabajo de los menores, de l a introducción de medios específicos para desarrollar las aptitudes físicas a través de la obligación legal de practicar el deporte y la gimnasia, y a través de un poderoso sostén a todas las asociaciones que se ocupen de la educación física de la juventud.


    Estos puntos podemos decir que por lo menos se les ve la idea socialista. El resto o no tiene nada que ver o son simplemente racistas y xenofobos.

    Lo que quisiera es saber cual fue el proceso que deribó esta "idea socialista" en un regimen de extrema derecha. ¿Algún libro documental donde se trate el tema?

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    Re: Nazismo: origen socialista final desastroso

    Mensaje por EZLN el Mar Dic 27, 2011 2:40 pm

    tekon escribió:Buenas, mirando un poco vi que el termino nazi viene del partido NSDAP (Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores) y en su programa de apertura 25-Punkte-Programm tiene puntos como:

    9. Todos los ciudadanos tienen los mismos derechos y los mismos deberes.
    10. El primer deber de todo ciudadano es trabajar, física o intelectualmente. La actividad del individuo no debe de ser perjudicial a los intereses de la colectividad sino inscribirse en el marco de ésta y en beneficio de todos. Por eso pedimos:
    11. La supresión de la renta de los ociosos y los que tienen la vida fácil, la supresión de la esclavitud de los intereses.
    13. Pedimos la nacionalización de todas la empresas que, hoy en día, pertenecen a los monopolios.
    14. Pedimos la participación en los beneficios de las grandes empresas.
    15. Pedimos un aumento sustancial en las pensiones de los retirados.
    16. Pedimos la creación y la protección de una clase media sana, la entrega inmediata de los grandes almacenes a la administración comunal y su alquiler, a bajo precio, a los pequeños comerciantes. Debe concederse prioridad a los pequeños comerciantes e industriales para cualquier contrata con el Estado, los Lander o los ayuntamientos.
    17. Pedimos una reforma agraria adaptada a nuestras necesidades nacionales, la promulgación de una ley que permita la expropiación, sin indemnizaciones, de la tierra, con destino a fines de utilidad pública, la supresión de la contribución territorial, y el freno de toda especulación agraria.
    18. Pedimos una lucha sin cuartel contra aquellos que, con sus actividades, perjudican el interés público. Criminales de derecho común, traficantes, usureros, etc., deben de ser castigados a la pena capital, sin consideración de su confesión o de su raza.
    21. El Estado debe preocuparse de mejorar la salud pública a través de la protección de l madre y del niño, de la prohibición del trabajo de los menores, de l a introducción de medios específicos para desarrollar las aptitudes físicas a través de la obligación legal de practicar el deporte y la gimnasia, y a través de un poderoso sostén a todas las asociaciones que se ocupen de la educación física de la juventud.


    Estos puntos podemos decir que por lo menos se les ve la idea socialista. El resto o no tiene nada que ver o son simplemente racistas y xenofobos.

    Lo que quisiera es saber cual fue el proceso que deribó esta "idea socialista" en un regimen de extrema derecha. ¿Algún libro documental donde se trate el tema?

    Por lo que se, no es que tuvieran nunca ideas socialistas, es que estaba en auge las ideas marxistas, la urss a un lado, liberada de los imperialistas, y hacer guiños al socialismo atraia mucho a las personas a su "partido" de ahi que las adoptaran, por otro lado, muchos nazis en el mundo aun utilizan esta "ideologia" fabricada para las condiciones especificas de aquella epoca, creyendo de verdad que esa clase de absurdeces, significan socialismo, pero como sabras, el fascismo no se puede imponer de la misma manera en cada pais, de ahi que la extrema derecha, este fraccionada en tantas "corrientes" casi diria que una por nacion xD, entre los nazionalsocialistas, los fascistas (en el sentido que lo entendía mussolini), los pinochetistas, los franquistas, los falangistas y un largo etceterá, que utilizan medios como el nacionalismo extremo y la represion directa, para defender los intereses de la burguesia en el pais en que se encuentren... no dejes que te confundan con su discurso amigo, la historia ha dejado bien claro lo que son...

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    Re: Nazismo: origen socialista final desastroso

    Mensaje por tekon el Miér Dic 28, 2011 3:13 am

    Tengo claro lo que son. Simplemente me llama la atención como todo un pueblo se dejó guiar hasta llegar a ese punto ya que no fue un golpe de estado repentino, si no que fue un proceso mas o menos largo.

    Se que hubo medidas como la supresión de los sindicatos, asesinatos de cualquier disidente, etc. Pero me gustaría profundizar en como consiguió esto sin levantar a todo el pueblo en su contra....y lo que es peor con gran apoyo.

    Alguno se ha leido La utopía nazi. Cómo Hitler compró a los alemanes de Görg Aly

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    Re: Nazismo: origen socialista final desastroso

    Mensaje por eleremita el Jue Ene 12, 2012 10:38 pm

    Se dan muchísimos factores a tener en cuenta para comprender el ascenso del nazismo en Alemania...

    De un lado, el enorme resentimiento y la sensación de humillación que prácticamente toda la población alemana tuvo después de la I Guerra Mundial, al condenar de todos los males a Alemania, obligándoles a pagar indemnizaciones brutales que hundieron más su economía.

    La inmensa mayoría de los fundadores del NSDAP eran exmilitares, y en sus inicios provenientes del Partido Obrero Alemán, una secta política en la que había alrededor de 30 miembros, muchos de ellos enormemente influenciados por dos personajes cuanto menos curiosos: el general Karl Haushofer (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Haushofer) y el ingeniero Hans Horbiger (http://de.wikipedia.org/wiki/Hanns_H%C3%B6rbiger), es necesario tenerlos a los dos muy presentes para comprender qué es el nazismo y cómo pudo ascender tan rápido.

    Hitler conoció a Haushofer, que fue su "mentor" dentro del nazismo. Haushofer era un iluminado que se creía una especie de mesías redentor del pueblo alemán, reencarnación de un emperador del Sacro Imperio Romano, según él, Hitler era el médium para contactar con los ancestros germanos y poder así guiar al pueblo ario hacia su triunfo final, si te interesa más a fondo este tema puedes leer textos de Jacques Bergier, que los trata con mucho detalle.

    De otro lado tenemos a Horbiger, más loco todavía. Horbiger estaba convencido de que la Luna caía sobre la Tierra cada 10.000 años, que la Luna que vemos actualmente era la cuarta realmente existente, la idea era que el Universo es una batalla constante entre el hielo y el fuego. ¿Que cómo llegó a esa conclusión? Él era ingeniero y una mañana en una empresa de aceros de Austria vio caer una barra recién hecha sobre la nieve, de ahí se le encendió la bombilla.

    Estos dos personajes fueron una influencia brutal dentro del grupúsculo sectario del Partido Obrero Alemán y lo que más tarde sería el NSDAP, también tenían contactos - sobre todo Haushofer - de mucha influencia sobre los sectores de la nobleza alemana - sobre todo en Baviera -, de ahí que lograran cantidades en aquella época muy altas de dinero para financiar las campañas del partido, e incluso contactos muy útiles para recibir el apoyo económico de la industria pesada alemana, como Krupp o Siemens entre otros.

    Te hago mucho énfasis en esto porque hay que tener totalmente en cuenta la enorme cantidad de dinero que el NSDAP recibió de gente muy influyente e industrias poderosas, sin esa financiación le habría sido completamente imposible llegar al poder porque no habrían pasado de ser un grupo marginal, por cierto bastante parecido a lo que hoy día en España está pasando con UPyD y lo que diferencia a ese grupúsculo de Falange y otros partidos que no obtienen dinero para sus campañas.


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    Re: Nazismo: origen socialista final desastroso

    Mensaje por incontrolable el Vie Ene 13, 2012 9:39 am

    te recomiendo esta revista para comprender el auge del partido nazi http://revistacontrahistoria.blogspot.com/2011/09/articulos-y-material-adicional-de.html

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    Re: Nazismo: origen socialista final desastroso

    Mensaje por tekon el Dom Ene 15, 2012 3:28 pm

    Muchas gracias le echaré un ojo a ver que tal

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    Re: Nazismo: origen socialista final desastroso

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