¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

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¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

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"The Renewed"
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por "The Renewed" el Dom Dic 12, 2010 10:59 pm

Joder, sun ustedes la leche. Very Happy
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por SoulBored el Dom Dic 12, 2010 11:01 pm

"The Renewed" escribió:Joder, sun ustedes la leche. Very Happy

Very Happy di porqué los llamaste subnormales...no hagas que te baneen sin saber tu razón
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por SS-18 el Lun Dic 13, 2010 7:16 pm

Por que es un niñato, un palurdo de pueblo que le cagan en la boca y que no se entera ni de la mitad .


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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por relojandante el Lun Dic 19, 2011 9:45 am

Corea del Norte taparía muchas bocas si convocara elecciones presidenciales y ganase su hijo.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Dic 19, 2011 10:31 am

relojandante escribió:Corea del Norte taparía muchas bocas si convocara elecciones presidenciales y ganase su hijo.

no, no las taparía
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por nunca el Lun Dic 19, 2011 2:10 pm

Pero entonces ¿quién le va a suceder a Kim Jong-Il? ¿Será elegido por el parlamento, por sufragio, por herencia...? Quiero más información.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por cpablo el Lun Dic 19, 2011 3:00 pm

PequeñoBurgués escribió:
relojandante escribió:Corea del Norte taparía muchas bocas si convocara elecciones presidenciales y ganase su hijo.

no, no las taparía
Dirían que fue fraude...

Ese es el problema cuando en política tratas con cuestiones sumamente polarizadas. Nunca puedes estar seguro de la verdad sin caer en subjetividades.


Pero entonces ¿quién le va a suceder a Kim Jong-Il? ¿Será elegido por el parlamento, por sufragio, por herencia...? Quiero más información.


Yo quiero saber si hay una constitución norcoreana y como esta prevista la suceción en ella.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por pasepe el Lun Dic 19, 2011 3:34 pm

relojandante escribió:Corea del Norte taparía muchas bocas si convocara elecciones presidenciales y ganase su hijo.

Compañero lo cierto es que si pero la mayoría de la gente lo achacaría al supuesto "lavado de cerebro" que sufren desde pequeños.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por pasepe el Lun Dic 19, 2011 3:36 pm

nunca escribió:Pero entonces ¿quién le va a suceder a Kim Jong-Il? ¿Será elegido por el parlamento, por sufragio, por herencia...? Quiero más información.

Si mal no recuerdo será su tercer hijo. Kim-Jong Un
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por Kiibakun el Lun Dic 19, 2011 3:39 pm

Kim-Jong Il NO era el presidente de Corea del Norte, era el SG del partido de los trabajadores de corea, por tanto se votará entre los militantes quien será el nuevo SG.

Vamos digo yo.

El presidente de Corea del Norte se llamaba Choe Jong Rim, no se si lo he escrito bien xD
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por pasepe el Lun Dic 19, 2011 3:54 pm

cpablo escribió:
PequeñoBurgués escribió:
relojandante escribió:Corea del Norte taparía muchas bocas si convocara elecciones presidenciales y ganase su hijo.

no, no las taparía
Dirían que fue fraude...

Ese es el problema cuando en política tratas con cuestiones sumamente polarizadas. Nunca puedes estar seguro de la verdad sin caer en subjetividades.


Pero entonces ¿quién le va a suceder a Kim Jong-Il? ¿Será elegido por el parlamento, por sufragio, por herencia...? Quiero más información.


Yo quiero saber si hay una constitución norcoreana y como esta prevista la suceción en ella.

http://localhostr.com/download/c041b8/Constitucion%20corea.pdf
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por Invitado el Lun Dic 19, 2011 4:08 pm

pasepe escribió:
nunca escribió:Pero entonces ¿quién le va a suceder a Kim Jong-Il? ¿Será elegido por el parlamento, por sufragio, por herencia...? Quiero más información.

Si mal no recuerdo será su tercer hijo. Kim-Jong Un

Pero a la practica, el presidente es subordinado del SG, no?¿? Vamos, el cargo de mas poder del pais.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por cpablo el Lun Dic 19, 2011 4:30 pm

A ver, que aquí encontra una en ingles porque la del enlace ese no se me baja. En naranja pongo lo que buscabamos, conclusión, lo elige la asamblea popular la cual se conforma de diputados electos como cualquier poder legislativo occidental. Después cito un par de instituciones más. Si tnego que comparar, tiene algo de parlamentarismo, un presidencialismo y un tipico marxista.

Lo primero que me llama la atención es

Section 1. The Supreme People's Assembly (SPA)
(De la Asamplea Suprema del Pueblo)
Spoiler:
Article 87. The SPA is the organ of supreme sovereignty in the DPRK.
(La asamblea es soverana)
Article 88. The SPA shall exercise the legislative power. The SPA Presidium may also exercise the legislative power when the SPA is in recess.
(Es poder legislativo. EL presidente ejerce el Poder Legislativo cuando esta en receso)
Article 89. The SPA shall be composed of the deputies elected on the principle of universal, equal, and direct suffrage by secret ballot.
(La Asamblea se compone de diputados electos por sufragio universal, igual, secreto y directo. )
Article 90. The term of office of the SPA shall be five years. A new SPA shall be elected prior to the expiry of its term of office in accordance with the decision of the SPA Presidium. When unavoidable circumstances render an election impossible, the term of office shall be extended until an election is held.
(Duran 5 años)

Hasta aquí, la típica constitución liberal occidental presidencialista. Sólo que es asamblea popular, no congreso, y la asamblea es soberana, lo que la asemeja más al regimen del reino unido. Pero sigamos.

Los poderes de la asamblea son:
Article 91. The SPA shall have the authority to:
1. Amend and supplement the Constitution.

Es una constitución flexible y no petrea. Eso sólo le interesa a un jurista.

2. Enact, or amend and supplement sectoral laws.
3. Approve major sectoral bills adopted by the SPA Presidium when the SPA is in recess.
4. Establish the basic principles of the state's domestic and foreign policies.

Tipico poder legislativo de cualquier democracia occidental. Sigamos...
5. Elect or recall the chairman of the DPRK NDC.(Nombra al jefe supremo de defensa)
6. Elect or recall the president of the SPA Presidium.(Nombra al Presidente de la Asamblea)
7. Elect or recall the first vice chairman, vice chairmen and members of the NDC on the recommendation of the chairman of the DPRK NDC.
8. Elect or recall the vice presidents, honorary vice presidents, secretary, and members of the SPA Presidium.
9. Elect or recall the premier of the Cabinet.
10. Appoint the vice premiers, committee chairmen, ministers, and other members of the Cabinet on the recommendation of the premier of the Cabinet.
11. Appoint or dismiss the Prosecutor General of the Central Prosecutor's Office.
12. Elect or recall the President of the Central Court.
13. Elect or recall the chairmen, vice chairmen, and members of the sectoral committees of the SPA.

A ver, allí llegamos a lo jugoso. Todos esos cargos mencionados, algunos de los cuales no tengo idea como se traducen ahora, son nombrados por la asamblea. Pero a seguir leyendo
14. Deliberate and approve the state plan for the development of the people's economy and the report on the status of its implementation.
15. Deliberate and approve the state budget and the report on the status of its execution.
16. Receive reports on the status of the work of the Cabinet and central organs and establish measures, if necessary.
17. Decide on the ratification or abrogation of treaties presented to the SPA.

Tipico manejo presupuestario y ministerial que tiene el congreso en Argentina. No me interesa casí.

Por lo visto, la asamblea tiene mucho poder. Pero la constitución Argentina establece el juicio por jurados y eso no existe en Argentina. Así que mis conclusiones meramente exegeticas(es decir, apegandome al texto de la ley) podrían ser meramente falaces.

Luego esta el cargo que nos interesa. Artículo 100, que es el que tenía el difunto segun wikipedia.

Section 2. Chairman of the DPRK National Defense Commission

Article 100. The chairman of the DPRK National Defense Commission [NDC] is the supreme leader [ch'oego ryo'ngdoja] of the DPRK.
Este cargo es una suerte de "comandante supremo de las fuerzas de seguridad y armadas" como lo resumen sus atribuciones.

Spoiler:
Article 109. The NDC shall have the duties and authority to:
1. Establish important policies of the state for carrying out the military-first revolutionary line.
2. Guide the overall armed forces and defense-building work of the state.
3. Supervise the status of executing the orders of the chairman of the DPRK NDC and the decisions and directives of the NDC, and establish relevant measures.
4. Rescind the decisions and directives of state organs that run counter to the orders of the chairman of the DPRK NDC and to the decisions and directives of the NDC.
5. Establish or abolish central organs of the national defense sector.
6. Institute military titles and confer military titles above the general grade officer rank.

Resumen. Es un comandante en jefe de las Fuerzas armadas y seguridad más que otra cosa.

Luego el cargo que mencionan ustedes esta por aquí..

Section 4. The SPA Presidium

Article 112. The SPA Presidium is the organ of supreme sovereignty when the SPA is in recess.

Article 113. The SPA Presidium shall be composed of the president, vice presidents, secretary, and members.

Es un organo pluripersonal, que tiene la soberania cuando la asamblea esta en receso. Lo demás son funciones típicas de cualquier presidente. No me llama mucho la atención.


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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por KZ el Lun Dic 19, 2011 7:11 pm

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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por estudiante el Lun Dic 19, 2011 7:41 pm

Una pregunta Kim Yong Nam, es el hermano del difunto no? Esque con los nombres koreanos me lio bastante Rolling Eyes
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por PalestineFlag el Lun Dic 19, 2011 9:02 pm

estudiante escribió:Una pregunta Kim Yong Nam, es el hermano del difunto no? Esque con los nombres koreanos me lio bastante Rolling Eyes
No, no tienen parentesco, el Kim es muy comun entre los coreanos...
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por kenneichdich el Lun Dic 19, 2011 9:39 pm

PalestineFlag escribió:
estudiante escribió:Una pregunta Kim Yong Nam, es el hermano del difunto no? Esque con los nombres koreanos me lio bastante Rolling Eyes
No, no tienen parentesco, el Kim es muy comun entre los coreanos...

"El hijo menor de Kim Jong-Il, Kim Jong-Un, fue nombrado heredero de los poderes políticos de su padre en octubre de 2010 a los 27 años de edad, ante la caída en desgracia del hijo mayor, Kim Jong-Nam."

http://es.wikipedia.org/wiki/Corea_del_norte
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/12/internacional/1286880077.html
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por JoseKRK el Lun Dic 19, 2011 9:48 pm

kenneichdich escribió:
PalestineFlag escribió:
estudiante escribió:Una pregunta Kim Yong Nam, es el hermano del difunto no? Esque con los nombres koreanos me lio bastante Rolling Eyes
No, no tienen parentesco, el Kim es muy comun entre los coreanos...

"El hijo menor de Kim Jong-Il, Kim Jong-Un, fue nombrado heredero de los poderes políticos de su padre en octubre de 2010 a los 27 años de edad, ante la caída en desgracia del hijo mayor, Kim Jong-Nam."

http://es.wikipedia.org/wiki/Corea_del_norte
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/12/internacional/1286880077.html

Muy bonito; salvo que esa "información" es completamente falsa.

Os ruego dejéis de propagar rumores de los enemigos del Socialismo, por favor.

De Alejandro Cao de Benós, que es hispano-norcoreano (español de nacimiento, pero norcoreano de corazón y juche de militancia) y representante ofical de la RPD de Corea en el extranjero y tal como ha recogido el camarada y compañero de foro "The Red Hammer" http://www.forocomunista.com/t15113p90-kim-jong-il-ha-muerto#195047

Puesto en facebook por Alejandro Cao de Benós:

"Nuestro máximo dirigente es ahora Kim Yong Nam, Presidente del Presidium de la Asamblea Popular Suprema. Lo demás es todo especulación"
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por kenneichdich el Lun Dic 19, 2011 10:08 pm

JoseKRK escribió:
kenneichdich escribió:
"El hijo menor de Kim Jong-Il, Kim Jong-Un, fue nombrado heredero de los poderes políticos de su padre en octubre de 2010 a los 27 años de edad, ante la caída en desgracia del hijo mayor, Kim Jong-Nam."

http://es.wikipedia.org/wiki/Corea_del_norte
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/12/internacional/1286880077.html

Muy bonito; salvo que esa "información" es completamente falsa.

Os ruego dejéis de propagar rumores de los enemigos del Socialismo, por favor.

De Alejandro Cao de Benós, que es hispano-norcoreano (español de nacimiento, pero norcoreano de corazón y juche de militancia) y representante ofical de la RPD de Corea en el extranjero y tal como ha recogido el camarada y compañero de foro "The Red Hammer" http://www.forocomunista.com/t15113p90-kim-jong-il-ha-muerto#195047

Puesto en facebook por Alejandro Cao de Benós:

"Nuestro máximo dirigente es ahora Kim Yong Nam, Presidente del Presidium de la Asamblea Popular Suprema. Lo demás es todo especulación"

El asunto es que he confundido a Kim Yong-nam con Kim Jong-nam (este sí, el hijo de Kim Jong-il). Si la información es falsa o no, se verá cuando se produzca efectivamente el relevo.

Kim Yong-nam (born 4 February 1928) is the North Korean Chairman of the Presidium of the Supreme People's Assembly, a position held since 1998. He was elected a member of the presidium of the politburo of the central committee of the Workers' Party of Korea in 2010.(...) As chairman of the Presidium, he is considered the de facto head of state of North Korea (...) in theory he, Premier Choe Yong-rim, and Chairman of the National Defense Commission Kim Jong-il formed a tripartite executive, each having powers equal to a third of a president's in Presidential systems, controlling foreign relations, government, and defense, respectively. In practice, Kim Jong-il was the effective ruler of the country until his death in 2011, and the Chairman of the Presidium is considered a junior position.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Yong-nam
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por JoseKRK el Lun Dic 19, 2011 10:18 pm

En cualquier caso, sea quien sea al final el que ocupe el cargo, lo hará, como ordena y recoge la Constitución de la RPD de Corea, por elección de la Asamblea Popular Suprema, no por designacion de nadie "a dedo".

Lo que diga la Wiki al respecto (sea en Inglés, en japonés o en etrusco clásico) no es fiable; la Wiki no es ninguna fuente fiable sobre ese país, cosa que su Constitución y esta web ( http://175.45.176.14/sp/great/constitution.php ) sí que son. La wiki es más bien de tufo y sesgo anticomunistas descarados, denunciados en este foro innumerables veces.

Basta ir a las fuentes correctas para aclarar el asunto, ya que es un mero asunto de procedimientos electorales legales y regulares en ese digno país socialista, recogido en sus leyes básicas.

Saludos comunistas.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por KZ el Lun Dic 19, 2011 10:18 pm

Esque el lío de nombres es impresionante jaja... Tenemos a Kim Il Sun, líder eterno, padre del recién fallecido gran líder Kim Jong Il, que tiene como hijos a Kim Jong Nam, a Kim Jong Un y creo que había alguno más que nor ecuerdo. Y esa es la familia esta... el sucesor es Kim Yong Nam, presidente de la asamblea popular suprema de la RPDC que no tiene parentesco alguno con los antes mencionados familiares de Kim Jong Il... xD
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por JoseKRK el Lun Dic 19, 2011 10:23 pm

KZ escribió:Esque el lío de nombres es impresionante jaja... Tenemos a Kim Il Sun, líder eterno, padre del recién fallecido gran líder Kim Jong Il, que tiene como hijos a Kim Jong Nam, a Kim Jong Un y creo que había alguno más que nor ecuerdo. Y esa es la familia esta... el sucesor es Kim Yong Nam, presidente de la asamblea popular suprema de la RPDC que no tiene parentesco alguno con los antes mencionados familiares de Kim Jong Il... xD

Hay que tener en cuenta que el coreano es un idioma monosilábico, lo que hace que nos suene muy raro y parecido todo; por otro lado, está el tema de transliterar los sonidos, cosa no fácil. A eso hay que sumar que la tradición para formar los nombres y "apellidos" es muy diferente en las culturas de extremo oriente respecto a nuestra cultura europea.

Todo eso, más los prejuicios (conscientes e inconscientes) que tenemos a la hora de acercarnos a cultutras tan ajenas a la propia, dificultan mucho conocer esas realidades con un mínimo de precisión.

Un follón. Pero que no nos amilane eso, sino que nos estimule a estudiar más.
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por relojandante el Lun Dic 19, 2011 10:45 pm

JoseKRK escribió:
kenneichdich escribió:
PalestineFlag escribió:
estudiante escribió:Una pregunta Kim Yong Nam, es el hermano del difunto no? Esque con los nombres koreanos me lio bastante Rolling Eyes
No, no tienen parentesco, el Kim es muy comun entre los coreanos...

"El hijo menor de Kim Jong-Il, Kim Jong-Un, fue nombrado heredero de los poderes políticos de su padre en octubre de 2010 a los 27 años de edad, ante la caída en desgracia del hijo mayor, Kim Jong-Nam."

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Muy bonito; salvo que esa "información" es completamente falsa.

Os ruego dejéis de propagar rumores de los enemigos del Socialismo, por favor.

De Alejandro Cao de Benós, que es hispano-norcoreano (español de nacimiento, pero norcoreano de corazón y juche de militancia) y representante ofical de la RPD de Corea en el extranjero y tal como ha recogido el camarada y compañero de foro "The Red Hammer" http://www.forocomunista.com/t15113p90-kim-jong-il-ha-muerto#195047

Puesto en facebook por Alejandro Cao de Benós:

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Pero bueno, los medios han dicho que en el comunicado se informaba de que el sucesor será King Su ul, osea su hijo. No creo que hayan mentido tan descaradamente
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por Tachanka el Mar Dic 20, 2011 12:05 am

Sobre la poca información que manejo de Kim Jong Un, al parecer tiene 28 años, ha estudiado en colegios suizos del extranjero, asistido a una escuela privada internacional en Berna y, posteriormente, recibió educación pública en un centro en las cercanías de la capital suiza, antes de pasar a Korea y estudiar en la universidad militar Kim Il-sung.
¿Son correctos estos datos?

Y me pregunto yo... de ser esto correcto, ¿qué razones puede haber para que un estado socialista ponga la educación de sus líderes en manos de las instituciones formativas elitistas de los países capitalistas?
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Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

Mensaje por NSV Liit el Mar Dic 20, 2011 12:45 am

relojandante escribió:

Pero bueno, los medios han dicho que en el comunicado se informaba de que el sucesor será King Su ul, osea su hijo. No creo que hayan mentido tan descaradamente

Hombre, compañero, la prensa occidental miente más descaradamente siempre que se trata de un país socialista o que pueda serlo, o simplemente con cualquiera que no se pliegue a sus intereses. También decían con toda la cara del mundo que se en la RPDC se estaba torturando a los jugadores de la selección de futbol y era mentira. También decían que Gadafi estaba bombardeando Trípoli, o que Stalin produjo un genocidio en Ucrania ... tenemos miles de ejemplos... lo raro es encontrar un artículo que no esté lleno de mentiras o de chorradas.

Mal vamos si no tenemos claro desde el principio que la prensa occidental miente con todo el descaro del mundo.

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