¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

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    ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

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    ndk
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    Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

    Mensaje por ndk el Miér Ene 11, 2012 6:44 pm

    osip1984 escribió:
    Bueno, el hecho de mirar a los ojos o no es estudiado en psicología, para determinar algunos rasgos característicos de la psicología de la persona, tampoco es que no se basen en nada y que expresen su opinión sin aportar ningún dato. Habría que estudiar más en profundidad el caso, pero no se puede decir que los dos camaradas no den argumentos para apoyar su opinión desde los pocos datos que estan a su alcance y que hay que tener presente.


    Pues no, no habría que estudiar el caso más en profundidad a no ser que querais tener una relación con Kim Jong Un. Ya ha dicho JoseKRK cual es el analisis a realizar, estoy plenamente de acuerdo con él.

    Respecto a lo de los argumentos qué dan, pues yo he puesto 2 videos en los que se demuestra lo contrario...

    Y no, no hay que tener presente ni en el caso que sean ciertos, porque los comunistas no debemos basarnos en ese tipo de argumentos.

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    Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

    Mensaje por ndk el Miér Ene 11, 2012 6:46 pm

    JoseKRK escribió:
    JoseKRK:
    JoseKRK escribió:es más acertado hacer una valoración y análisis desde el Materialismo
    Histórico, el Dialéctico y el Comunismo Científico, para determinar,
    hasta donde nos sea posible, el carácter de su liderazgo y de su
    potencial para contribuir a conducir a la RPDC hacia un mayor Socialismo
    genuino o a otros derroteros menos deseables.


    En cualquier caso, yo antes he puesto 2 videos en los que no se certifican vuestras temerarias apreciaciones...


    Yo no he afirmado en ningún post ni momento que la RPDC no sea socialista, ni que no la apoye. Planteo esa dicotomía como un ejemplo de a qué tipo de juicios debería conducir un análisis desde la óptica del Comunismo Científico sobre el tema de Kim Jong Un, como mero ejemplo, no como un postulado o apreciación mío.

    Lo único que yo he afirmado respecto al Socialismo de la RPDC, basándome en lo que conozco de ella (la sigo de cerca desde hace seis años al menos y no sólo por dos vídeos, precisamente) es que su Socialismo es Jucheano, no es Marxista-leninista. Punto. Nada más.


    ¿?

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    Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

    Mensaje por JoseKRK el Miér Ene 11, 2012 6:57 pm

    Me temo que he malinterpretado a quién iba dirigido tu comentario, debido a que iba justo debajo de una cita mía, creyendo yo por ello que el comentaro al pie de la cita iba dirigido a mí, como crítica a mi presunta afirmación de que Kim Jong Un podría estar dirigiendo el proceso revolucionario de la RPDC hacia "otros derroteros menos deseables", pero estos dos últimos comentarios tuyos, me llevan a pensar que se ha tratado de un malentendido por mi parte.

    Si es así, te presento mis disculpas, camarada ndk.

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    Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

    Mensaje por ndk el Miér Ene 11, 2012 7:08 pm

    JoseKRK escribió:Me temo que he malinterpretado a quién iba dirigido tu comentario, debido a que iba justo debajo de una cita mía, creyendo yo por ello que el comentaro al pie de la cita iba dirigido a mí, como crítica a mi presunta afirmación de que Kim Jong Un podría estar dirigiendo el proceso revolucionario de la RPDC hacia "otros derroteros menos deseables", pero estos dos últimos comentarios tuyos, me llevan a pensar que se ha tratado de un malentendido por mi parte.

    Si es así, te presento mis disculpas, camarada ndk.


    Pues sí, la verdad que yo he puesto tú comentario como ejemplo a seguir...

    P.D.Tranquilo, un malentendido lo tiene cualqiera, disculpado estás.

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    Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

    Mensaje por osip1984 el Jue Ene 12, 2012 12:59 am

    JoseKRK escribió:
    osip1984 escribió:
    JoseKRK escribió:
    ndk escribió:
    Gorky escribió:No me gusta Kim Jong Un, no mira a los ojos, ni siquiera a la cara

    Mikhail Zaitsevski escribió:A mí no me gusta nada Kim Jong Un...
    Lo poco que veo en su actitud pública me da la sensación de que está ahí porque tiene que estar,lo veo frío y distante ante su propio pueblo,no sé... :/

    Habrá que esperar con entusiasta "neutralidad" a ver como asume el cargo.


    Mejor sería que no aplicaseis ese tipo de juicios tan a la ligera...


    Estoy de acuerdo contigo. No responden a ningún análisis científico, desde el enfoque M-L del asunto, por lo que aportan poco más que opiniones personales basadas en "ojología".


    Bueno, el hecho de mirar a los ojos o no es estudiado en psicología, para determinar algunos rasgos característicos de la psicología de la persona, tampoco es que no se basen en nada y que expresen su opinión sin aportar ningún dato. Habría que estudiar más en profundidad el caso, pero no se puede decir que los dos camaradas no den argumentos para apoyar su opinión desde los pocos datos que estan a su alcance y que hay que tener presente.


    Como ex-vendedor que he sido y ex-negociador también, sé que ese tipo de expresiones del lenguaje gestual se estudian en ramas del saber, no siempre científicas en cada caso, que se reivindican del campo de la Psicología. De hecho yo mismo las he estudiado y usado durante años, con resultados poco claros y concluyentes, la verdad.

    Pero, igualmente, te digo que en diversas escuelas y tendencias de Psicología, se da diferente valoración e interpretación de la importancia y fiabilidad de esos elementos de expresión no verbal, siendo a veces contradictorias entre sí y, en todos los casos, contemplando innumerables matices y excepciones personales, culturales y geográficas, que hacen del estudio del lenguaje no verbal algo muy poco fiable y con poco respaldo científico. Apoyarse en ellos para elaborar opiniones sobre cómo es una persona, sus intenciones reales o su estado de ánimo es sumamente arriesgado. De hecho, ni siquiera los expertos judiciales y policiales en esos temas son tenidos muy en cuenta, salvo que sus conclusiones apoyen aquello que indiquen el resto de indicios y pruebas.

    Creo que en el caso de Kim Jong Un, es más acertado hacer una valoración y análisis desde el Materialismo Histórico, el Dialéctico y el Comunismo Científico, para determinar, hasta donde nos sea posible, el carácter de su liderazgo y de su potencial para contribuir a conducir a la RPDC hacia un mayor Socialismo genuino o a otros derroteros menos deseables.

    Lo de si mira a los ojos y sonríe más o menos, etc. es poco fiable y sólo mostraría su supuesta capacidad de atraer la simpatía instintiva de quien emite el juicio sobre esa base.

    A mí el camarada Stalin, creo que en persona no me hubiera gustado; no creo que me hubiera caído simpático; pero le admiro y apoyo como conductor del PC de la URSS y del Socialismo soviético; los logros históricos logrados bajo su dirección son objetivos; su forma de mirar, su afición a beber wodka, sus modales a veces rudos, etc. no son muy valiosos para determinar su acierto o desacierto como líder del Movimiento Comunista Internacional y soviético.

    A eso me refiero, más que nada.


    Bueno, te doy la razón en este sentido la verdad es que no me parece científico emitir un juicio sobre una persona por diez segundos en un video. Aunque los camaradas indicaron claramente el motivo por el cual les causó rechazo.

    Lo que dices de Stalin, no se, precisamente en los videos y demás documentos gráficos, contradicen el personaje sanguinario y despiadado que nos han presentado, al contrario, parece cercano y afable. Pero bueno no dejan de ser opiniones subjetivas y yo nunca las he utilizado de forma determinante a la hora de hacer juicios políticos.

    Algunas fotografias de Stalin:
    http://www.marxists.org/espanol/stalin/imagenes/stalin-nariz.jpg
    http://pijamasurf.com/wp-content/uploads/2011/11/An-undated-photograph-of-Josef-Stalin-with-Lana-Peters-Icarus-Films.jpg
    http://www.socialistaction.org/images/stalin2.jpg
    http://www.xtimeline.com/__UserPic_Large/3621/ELT200712060133590481659.JPG

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    Re: ¿Os parece bien que Kim Jong Un sea el sucesor de Kim Jong Il?

    Mensaje por Rodimtsev el Lun Ene 30, 2012 11:58 pm

    Corea Libre de Imperialismo la dirige el Ejército, el cual ha nombrado a Jong Un nuevo "padre de la Patria". Sería interesante analizar el comportamiento de los militares en los Estados socialistas o que pretenden serlo. Según tengo entendido en China el sector más "comunistoide" es el Ejército.

    La esencia de la democracia es un proletario armado... ¿es el ejército el garante del socialismo? ¿es la expresión última del proletariado y de la revolución?

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