Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

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Tachanka
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Tachanka el Lun Dic 12, 2011 10:45 pm

Jorge117 escribió:Respecto al video es una simplificacion a lo absurdo como absurdo me parecen muchos coemtnarios por lo que respondo absurdeces.

Camarrada el utilizar vocabulario es una sociedad aborregada es una gilipollez, si tenemos que llegar a las masas el vocabulario nuestro no les afecta para llegar a ellos tenemos que usar otros metodos y eso es una realidad, eso se llama analizar la realidad uno de los princios del Leninismo... Hay que adaptarse a la realidad para llegara a la gente y luego ir inculcandola ideas, pero haz un panfleto publicatario hablando de burgueses explotadores, materialismo dialectico... Y veras cuanta gente viene primero hay que cazarlos y luego darle la informacion poco a poco

Claaaaaro...
Porque los obreros son tontos, y para captarlos hay que hablarles de cosas tan cercanas a su realidad como el ecologismo feminista (ecofeminismo)... sí sí, por eso sois millones, ¿no? Porque llevais 40 años adaptando perfectamente vuestra terminologia a la realidad social.

¿Pero a quien pretendes engañar? Si las UJCE no hablan de dictadura del proletariado, es porque han renegado de la misma en su deriba revisionista y a lo único a lo que aspiran es a gestionar la dictadura de la burguesia con leves reformas "sociales". Si no habla de revolución armada, de organizar a la clase obrera para el asalto del Estado, es porque ha entregado toda su práctica a las distintas formas de parlamentarismo (delegados sindicales en universidades y sindicatos "de clase", elecciones municipales, parlamento...).

Me estás diciendo, que como la clase obrera, actualmente, está desideologizada y carece de conciencia de clase (y ya no hablemos de conciencia revolucionaria) lo que hay que hacer es alimentar su alienamiento soltando chorradas "progres" o socialdemócratas para atraerlos, y luego, una vez abducidos, ya les contamos la verdad de lo que vamos... Claro, Lenin se hizo pasar por ultra-ortodoxo y nacionalista ruso para "adaptarse a la realidad y llegar a las masas" de un país como el ruso, semifeudal y con enorme influencia de la Iglesia. ¿Verdad? Y luego, cuando ya habían tomado el Palacio de Invierno en nombre de San Jorge, de golpe les contó que era comunista, y lo que estaban haciendo era la revolución...

Lenin hablaba de adaptar el programa revolucionario a la realidad social concreta, no de cargarse el programa revolucionario porque la realidad concreta no se adaptase a él. ¡Qué incomprensión! ¡Es el programa el que debe adaptarse para ganar a la masas a la causa revolucionaria pero sin abandonar los principios marxistas-leninistas, sin abandonar los objetivos de dicho programa! Lo que no puede ser, es pretender que la realidad se adapte al programa, y como evidentemente no se adapta, porque estamos en una realidad capitalista, modificar el programa hasta que encaje en la realidad, en vez de tratar mediante el programa de modificar la realidad social para poder realizar dicho programa.

Lenin decía; "La verdadera educación de las masas no puede ir nunca separada de la lucha política independiente, y sobre todo, de la lucha revolucionaria de las propias masas."
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tokenner
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por tokenner el Lun Dic 12, 2011 10:48 pm

Camarada Víctor escribió:
tokenner escribió:Haciendo referencia a los comentarios que hablan de la "unidad".
Una cosa unidad y otra la unidad de los destacamentos leninistas.
Porque si queremos unidad vallamos al PSOE que es muy grande.
Si queremos la unidad de los destacamentos leninistas utilizemos la dialectica y olvidemos el dogmatimo sectario.
Sabemos de qué tipo de unidad hablamos, no seamos demagogos...
Para nada soy demagogo pues es cierto que ocurre. Por ejemplo, para la unidad de destacamentos leninistas es totalmente necesario la lucha de dos lineas algo que en la UJCE se desconoce muchas veces su significado. La UJCE solo busca aumentar cuantitavamente y no cualitativamente, y esa es su unión.

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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Invitado el Lun Dic 12, 2011 10:56 pm

nunca escribió:

Me gustaría pedirte disculpas si tanto te ofendí, pero es no sé en qué te falte al respeto. Entiendo tu dolor, pero no que lo pagues de esa manera conmigo.

como te he dicho por privado, releyendolo, me excedi, pero como te he comentado, tanto Peón negro, tanto PP,tanto El Mundo,Losantos,etc... hace que uno salte a la mínima cuando le mencionen cierto tema

y si,parece que es el dia que pido disculpas,pero debo de pedirlas porque me excedi.

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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por smersh el Lun Dic 12, 2011 11:14 pm

Creo que el post no aporta nada en este momento. Si se quiere dejar al igual que el del PCPE y los CJC que se haga pero que se cierre y se borren las intervenciones que tienden a faltar al respeto.

un saludo
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Engelsiano el Lun Dic 12, 2011 11:19 pm

Creo que interesa por si los enigmaticos señores que se decidieron abrirlo dan alguna pista sobre lo que en realidad es este proyecto a mi gusto bizarro.
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por R-36M el Lun Dic 12, 2011 11:23 pm

El blog este nuevo es "UJIU 2"??? Vamos la misma basura reaccionaria y fraccionalista talibana que se le llena la boca de hablar de unidad pero luego solo se dedican a fundar chiringuitos playeros cuando no imponen sus tesis.
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Loquehay el Lun Dic 12, 2011 11:27 pm

Al igual que solicite en el caso del post mencionado sobre CJC-PCPE, creo que es de recibo no sólo cerrar este tema si no eliminarlo. Me da igual que sea contra los CJC, contra la UJCE, contra la JCE-ML o contra la FJCE, pero este foro si de verdad es m-l debería colaborar con las organiaciones reales a mantener el centralismo democratico y no en romperlo.

Aunque, como ya dije, esto no pasaría si lo que se atacase fuese a la organización del/los mandamas/es del foro.
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por tokenner el Lun Dic 12, 2011 11:27 pm

Cerrar el debate sin llegar a una sintesis es muy poco dialéctico, por ahora.
Cerrar el hilo por la "unidad" es lo más dogmatico.


Última edición por tokenner el Lun Dic 12, 2011 11:31 pm, editado 1 vez
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Voroshilov el Lun Dic 12, 2011 11:29 pm

Y andar dando palos de ciego, especulando con una conspiración de falsa bandera por parte de la dirección de la UJCE es muy dialéctico
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por tokenner el Lun Dic 12, 2011 11:32 pm

¿Sabes lo que significa dialectico?
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Voroshilov el Lun Dic 12, 2011 11:33 pm

No, me gusta hablar sin saber
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por tokenner el Lun Dic 12, 2011 11:35 pm

xDD creo que esa coma esta mal puesta. Y sino es para jartarse
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por tokenner el Lun Dic 12, 2011 11:36 pm

¿Que existan conspiraciones de una clase para sobreponerse o mantenerse sobre la otra te parece dialectico?
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Voroshilov el Lun Dic 12, 2011 11:37 pm

Esta bien puesta Very Happy
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Engelsiano el Lun Dic 12, 2011 11:38 pm

Hablemos de centralismo democrático en el POSDR en 1902 con los mencheviques siendo mayoria (los bolcheviques sólo fueron mayoría en el Iskra, pero jamás en el POSDR, ¿eso es dialectico? Si una organización no se rige por una práctica y teoría socialista científica, el centralismo democrático es basura inmovilista.

Y me acusarán de lo que quieran, y me acusaran los dogmaticos, pero analicen la historia coño, y analicen la teoría socialista científica. Y pondre un maravilloso texto de Lenin que no habla muy bien del centralismo democrático que habláis y que viene más que al pelo:

"Marchamos en grupo compacto, asidos con fuerza de las manos, por un camino abrupto e intrincado. Estamos rodeados de enemigos por todas partes, y tenemos que marchar casi siempre bajo su fuego. Nos hemos unido en virtud de una decisión adoptada con toda libertad, precisamente para luchar contra los enemigos y no caer, dando un traspiés, en la contigua charca, cuyos moradores nos reprochan desde el primer momento el habernos separado en un grupo independiente y elegido el camino de la lucha y nos el de la conciliación. Y de pronto, algunos de los nuestros empiezan a gritar: "¡vamos a esa charca!" Y cuando se les pone en vergüenza, replican: ¡ah, sí, señores, ustedes son libres no sólo de invitarnos, sino de ir adonde mejor les plazca, incluso a la charca; hasta creemos que su sitio de verdad se encuentra precisamente en ella, y estamos dispuestos ayudarles en lo que podamos para que se trasladen ustedes allí! ¿Pero, en ese caso, suelten nuestras manos, no se agarren a nosotros, ni envilezcan la gran palabra libertad, porque también nosotros somos "libres" para ir adonde queramos, libres para luchar no sólo contra la charca, sino incluso contra los que se desvían hacia ella!" Lenin, ¿Qué hacer?

Lo dicho ante todo unidad, que así nos hemos cargado muchos partidos, como el PCE. Unidad sí, pero en torno a los valores del marxismo y no unidad sin cabeza hacia la charca.
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por SS-18 el Lun Dic 12, 2011 11:39 pm

Bueeeno.

Creo que considerando los avances en el movimiento de las ultimas historicas fechas, lo mejor es cerrar este hilo por que solo sirve para calentarse la cabeza, y la boca.

Sigamos avanzando y que estas tonterías no nublen los objetivos.


Ya se descubrirá el misterio del .....UJCE (bolchevique) ......, tenemos de todo, ¿ quien se aburre ? quintascolumnas, troskistas, colaboradores reaccionarios.... Ni en los juicios de Moscu oiga, así es como se acaba dando carpetazo y a crioterapia rejuvenecedora en siberia.



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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por Komsomol el Lun Dic 12, 2011 11:40 pm

R-36M escribió:El blog este nuevo es "UJIU 2"??? Vamos la misma basura reaccionaria y fraccionalista talibana que se le llena la boca de hablar de unidad pero luego solo se dedican a fundar chiringuitos playeros cuando no imponen sus tesis.

Ole, ole y ole, esto sí que es dialéctica y capacidad política, camarada R-36M. No cambian los términos históricos ni la categorización ridícula con vete tú a saber qué objetivo ridículo. Me da la risa y ya son nuchos añños catalogando así a aquellos que temen o has expulsado en su día. Desde hace tiempo toca calificar así a los que permanecen en la UJCE y plantean los debates, aunque los pierdan. Pero la cuestión está en que como no comprten mis posiciones, pues les catalogo de talibanes. Y no me refiero a los del blog famoso (en el dái de hoy). Ole, ole y ole.

La unidad se consigue en base al socialismo científico y a la constatación en la práctica. Se realiza en coincidencia de lso elementos fundamentales: en la consideración de la estrategia y táctica fundamental. Y se liman, en el día a día, los aspectos diferenciados de la táctica y flecos de segundo nivel.

Tiempo al tiempo. Ya se sabrá de donde ha salido. Mientras que no se tengan elementos de juicio basados en hechos que podamos demostrar lo que tendremos son conjeturas. Por ello, en mi opinión, dado que poco más se va a poder avanzar con lo que ya se ha visto en este foro, se debería cerrar temporalmente y reabrirlo cuando se sepa quiénes han sido y con qué objetivo (los cuáles han quedado expresados como posbiles por el camarada operario).

Salud
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Re: Unión de Juventudes Comunistas de España (bolchevique)

Mensaje por SS-18 el Lun Dic 12, 2011 11:42 pm

Loquehay escribió:Al igual que solicite en el caso del post mencionado sobre CJC-PCPE, creo que es de recibo no sólo cerrar este tema si no eliminarlo. Me da igual que sea contra los CJC, contra la UJCE, contra la JCE-ML o contra la FJCE, pero este foro si de verdad es m-l debería colaborar con las organiaciones reales a mantener el centralismo democratico y no en romperlo.

Aunque, como ya dije, esto no pasaría si lo que se atacase fuese a la organización del/los mandamas/es del foro.

Uno de los mandamases es de la UJCE y yo y otros no militamos siquiera.

Reitero, cierro el hilo por el creciente calentón.


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