China,¿Es realmente comunista?

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    ¿Es China un pais comunista?

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    Debate: Quo vadis China

    Mensaje por Bostezos el Lun Mar 01, 2010 4:34 pm

    Hola

    China es sin duda un pais de contrastes. De contradicciones diria. Gobernado por el Partido Comunista es una de las grandes potencias mundiales. Desde izquierda y derecha son muchas las criticas a China Pero ¿quepensais vosotros?

    Unos articulos para darle contenido al debate:

    La emergencia de China como gran potencia economica de Tomàs Moltó Gracía, catedrático de Economía aplicada de la Universidad de Barcelona, del libro China y el socialismo de Martin Hart-Landsberg y Paul Burkett publicado en el año 2006)
    http://www.hacereditorial.es/contingut/m_pujadocuments/documents/File/La%20emergencia%20de%20China.pdf

    El discurso de Hu Jintao y las demandas de la izquierda del PCCh de Pablo G. V , militante de C3
    http://www.iniciativacomunista.org/venceremos/IMG/pdf/congreso-chino-pablo.pdf

    La clase obrera industrial china a comienzos del siglo XXI de Jose Antonio Egido Instituto de altos estudios diplomaticos "Pedro Gual" Caracas, Venezuela
    http://www.ucm.es/info/nomadas/15/jaegido.pdf

    "China, la fase primaria del socialismo" y "Deng Xiaoping y el socialismo de mercado" de Jose Cademartori Ministro de Economía del Presidente Salvador Allende, autor de "La Globalización cuestionada"
    http://www.kaosenlared.net/noticia/china-fase-primaria-socialismo
    http://www.plumaypincel.cl/index.php?option=com_content&view=article&id=89:deng-xiaoping-y-el-socialismo-de-mercado-jose-cademartori&catid=39:debate&Itemid=65

    "EE.UU. y China: Uno pierde, el otro gana" y "Pasado, presente y futuro de China: ¿De semicolonia a potencia mundial?" de James Petras sociólogo Estadounidense conocido por sus estudios sobre el imperialismo
    http://www.lahaine.org/index.php?p=42494
    http://aytha.blogspot.com/2006/11/pasado-presente-y-futuro-de-china-de.html

    La ambigua intervencion de China en Africa de Aritz Parra. Solidaridad.net
    http://www.picarral.org/SabiasQue/SabiasQueNoticias.aspx?Info=La%20ambigua%20intervenci%C3%B3n%20de%20China%20en%20%C3%81frica

    Aumentan las criticas dentro del Partido Comunista ante el rumbo procapitalista

    http://venezuela.elmilitante.org/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=5368

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por comunista2157 el Lun Mar 01, 2010 5:25 pm

    China está muy mal, yo pienso que China se dirige al capitalismo neoliberal, si es que China aún no es capitalista, porque para mí el sistema de producción Chino es un sistema capitalista disfrazado de comunista.

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    Re: Debate: Quo vadis China

    Mensaje por antifa 93 el Lun Mar 01, 2010 6:27 pm

    comunista2157 escribió:China está muy mal, yo pienso que China se dirige al capitalismo neoliberal, si es que China aún no es capitalista, porque para mí el sistema de producción Chino es un sistema capitalista disfrazado de comunista.

    Pienso lo mismo que tú camarada!
    China ya es capitalista en mi opinión.

    :pensamiento:

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por RDC el Lun Mar 01, 2010 9:06 pm

    Yo me mantego a la espera de nuevos acontecimientos.

    No tengo una postura tajante respecto a China. Como ya dije en otros post considero que es un país capitalista ya que hay propiedad privada, economia de mercado y no existe dictadura del proletariado. Pero por el bien del Movimiento Comunista espero y deseo que retome la línea comunista. Sería lo mejor que nos podría pasar a los comuistas, que el país más poblado del mundo y la segunda potencia mundial (o eso creo), retomase la línea comunista.

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por Admin el Lun Mar 01, 2010 11:11 pm

    Yo diría que va y ha ido directa al capitalismo, pero a ver si con esto de la crisis vuelven a la linea comunista y tal.
    No opino, me muestro a la espera igual que RDC, aunque a dia de hoy son capitalistas


    ------------------------------

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por Jose Maria el Vie Mar 05, 2010 7:21 pm

    China hasta hace poco ha estado en la edad media. Del feudalismo no se puede saltar al comunismo. Las etapas históricas no se pueden saltar. Es lógico que en China exista una parte de la economía que sea capitalista y privada. Sin embargo, la columna vertebral de la economía es socialista. Gracias a eso no han sido arrastrado a la crisis general del imperialismo. Y precisamente por eso USA y Europa intentan dividirla y subvertirla.
    No podemos mirar a un pais en desarrollo como China con los mismos valores que si fuera un pais desarrollado. China aún está en lo que ellos llaman “la fase primaria del socialismo”. Aunque sea la segunda economía mundial, son 1.300 millones de personas y su nivel medio aun no llega al de España. Pero muchisimo peor estaba hace 30 años.

    Pero hay algo muy sorprendente. Vietnam tambien tiene un sector capitalista en su economia, reconocido en su Constitucion y nadie critica a Vietnam. En la Constitución de Vietnam, al mismo que se define el sector estatal y colectivo de la economía, se dice en el articulo 21: “Artículo 21 de la Constitucion de Vietnam: La economía privada y la economía capitalista privada pueden seleccionar su forma de producción y comercialización y crear empresas sin limitación de envergadura operacional en las ramas y profesiones beneficiosas para la vida económica del país.” ¿Por que esa diferente vara de medir a la hora de juzgar a China y a Vietnam?

    Es evidente que la propaganda de los monopolios occidentales intenta desacreditar a China, precisamente porque cada día mas se muestra como verdadera alternativa de emergencia pacifica a los genocidios imperialistas que han acompañado hasta ahora a todas las grandes potencias capitalistas en su desarrollo. Aunque solo fuera por ese hecho deberíamos de poner en cuestión la veracidad de los ataques que se hacen hoy a China.

    En realidad si un país socialista es pobre los imperialistas siempre dicen que el comunismo es la miseria y si se hace rico, dicen que se esta aburguesando. Precisamente comunismo es la riqueza de todos, material y espiritualmente. Pero es imposible que 1.300 millones de personas lleguen a la riqueza material y espiritual todo a la vez en un plis plas, directamente del feudalismo al comunismo, sin pasar por ninguna forma capitalista ni socialista (pues en el socialismo no se elimina la propiedad privada ni las clases, sino en el comunismo). Eso lo pueden defender los anarquistas, pero no los comunistas. La prueba de ello es que España ya hace 500 años era una potencia colonial y nosotros ni siquiera aun hemos construido el partido comunista con influencia real entre las masas.

    Pediria a quienes deseen tener una versión de China distinta a la habitual leer el articulo “Algunas lecciones de la revolución cultural” en mi blog
    http://marxismo-hoy.blogspot.com

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por Antiheroe el Sáb Mar 06, 2010 12:42 am

    Para mi creo que es bastante ejemplificante el que Milton Friedman fuera invitado en los años 80 a dar "consejos" a China y que tras los sucesos de Tiananmen Friedam dijese que pese a la represión, sus reformas económicas iban hacia buen puerto y eran una "esperanza".

    Para más info: "La doctrina del Shoch. El auge del capitalismo del desastre" de Noami klein.

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por Jose Maria el Sáb Mar 06, 2010 9:23 am

    MarraMaMiauuU! escribió:Para mi creo que es bastante ejemplificante el que Milton Friedman fuera invitado en los años 80 a dar "consejos" a China y que tras los sucesos de Tiananmen Friedam dijese que pese a la represión, sus reformas económicas iban hacia buen puerto y eran una "esperanza".

    Para más info: "La doctrina del Shoch. El auge del capitalismo del desastre" de Noami klein.


    Es bastante chocante que personas que hacen propaganda de un partido pro monopòlista como el PCE (UCJE), que fue el pilar esencial de la reforma neofranquista actual, acusen a China de algo.

    Dejar entrever que China ha aceptado los "consejos" de Friedman es lo mas lejano a la realidad. Si hubiera sido asi China estaria en el desastre como todos los paises imperialistas y sus bancos socialistas no serían hoy los mas capitalizados del mundo, al contrario que los bancos imperialistas que han utilizado la crisis ara poner a buen recauda los capitales apropiados al pueblo.

    La barbi Naomi Klein puede ser un referente para el movimiento anarquista, pero si se quiere hablar de China, lo mínimo que habria que hacer es utilizar tambien fuentes chinas y no solo las de la dictadura mediatica occidental.

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por Bostezos el Sáb Mar 06, 2010 12:41 pm

    China acepto los consejos de Friedman al menos en lo que respecta a la seguridad social

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    Re: China,¿Es realmente comunista?

    Mensaje por Jose Maria el Sáb Mar 06, 2010 12:55 pm

    Bostezos escribió:China acepto los consejos de Friedman al menos en lo que respecta a la seguridad social


    ¿Quieres decir que el partido comunista chino no tenia clara la necesidad de universalizar la seguridad social y tuvo que ir un profeta de la dictadura imperialista a hacerles entender su necesidad? Porque has de saber que es desde hace pocos años que se esta impulsado la universalizacion de la seguridad social en China.

    Esta tarde tengo que salir fuera. Hasta el lunes no podre volver a contestar. Saludos.

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