¿Revolución de color en Rusia?

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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por NSV Liit el Mar Dic 20, 2011 12:57 am

Iraitz escribió:No veo el vídeo!! Mad Sad

Pues no sé que pasa, compañero, a mí también me da error, pero el código está bien puesto...

Bueno, en cualquier caso dejo la dirección, para que el que quiera pueda verlo directamente:

http://www.youtube.com/watch?v=kLvzhLFZ-Qs

PD: pues nada, lo he intentado varias veces, y no hay manera, no sé por qué, en principio está todo bien, la misma dirección que pongo aquí en el foro me vale para abir el youtube directamente y me pone el video correcto, pero si la pongo en el hilo, ya no ...quizás sea un problema momentaneo nada más... no sé... bueno en cualquier caso en el enlace anterior debería verse, al menos a mí me funciona.
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por NSV Liit el Mar Dic 20, 2011 4:20 am

http://www.larepublica.es/2011/12/multitudinario-mitin-del-pcfr-en-moscu/


Multitudinario mitin del PCFR en Moscú


Resumido y traducido por Josafat S. Comín
Este domingo tuvo lugar en la plaza Manézhnaya, en el centro de Moscú, lugar habitual donde finalizan las manifestaciones del PCFR, un mitin en protesta por el fraude cometido en las pasadas elecciones a la Duma.
Ante los congregados intervino Guennadi Ziugánov, quien ya es oficialmente candidato a las presidenciales de marzo.
Ziugánov entre otras cosas dijo:
“Si nos fijamos en los primeros datos que empezaron a llegar desde el sistema de escrutinio en las regiones del Lejano Oriente, en ninguno de los 77 distritos electorales, el “partido del poder” llegaba a tener un tercio de los votos. En esta ocasión hemos sabido demostrar que el equipo de fuerzas populares y patrióticas con el Partido Comunista a la cabeza, tiene todo lo necesario para hacerse con una victoria real. Hemos ganado en los principales centros industriales: en Irkutsk, Novosibirsk, Nizhni Nóvgorod, Kaliningrado y en todas las “naukograd” (ciudades que albergan importantes centros de investigación).
Tenemos motivos más que suficientes para mirar al futuro con optimismo y seguir avanzando hacia el objetivo fijado: la construcción de un socialismo renovado, un estado popular y la formación de un gobierno de confianza popular de amplia base. Vuelvo a repetir que no reconocemos los resultados de estas elecciones. Han sido ilegítimas desde el punto de vista moral y político. De momento hemos presentado en los juzgados 1500 denuncias. Declaramos abiertamente que aquellos que se han robado los votos, son usurpadores del poder y criminales de estado. Y serán castigados.
Al señor Putin le digo, que sus ayudantes, quienes dieron la orden a sus equipos en algunos lugares de exprimir hasta el 60% y más del porcentaje de votos, no solo son delincuentes, son unos sinvergüenzas rematados que impiden al pueblo corregir la situación con su papeleta en unas elecciones limpias y honradas. En cualquier caso, les tocará responder por ello”.


Fotos aquí: http://www.larepublica.es/2011/12/multitudinario-mitin-del-pcfr-en-moscu/
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por KZ el Mar Dic 20, 2011 9:34 pm

Mítin del 18 de Diciembre en Moscú (pequeño vídeo):

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sorge
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por sorge el Miér Dic 21, 2011 12:13 pm

NSV Liit escribió:
Iraitz escribió:No veo el vídeo!! Mad Sad

Pues no sé que pasa, compañero, a mí también me da error, pero el código está bien puesto...

Bueno, en cualquier caso dejo la dirección, para que el que quiera pueda verlo directamente:

http://www.youtube.com/watch?v=kLvzhLFZ-Qs

PD: pues nada, lo he intentado varias veces, y no hay manera, no sé por qué, en principio está todo bien, la misma dirección que pongo aquí en el foro me vale para abir el youtube directamente y me pone el video correcto, pero si la pongo en el hilo, ya no ...quizás sea un problema momentaneo nada más... no sé... bueno en cualquier caso en el enlace anterior debería verse, al menos a mí me funciona.
Yo si lo visto, habra sido un fallo temporal de youtube.
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por CrustPunk el Jue Dic 29, 2011 5:52 pm

Hostias que inyección de moral las imagenes del mitín de los camaradas rusos.
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por guti el Vie Dic 30, 2011 3:55 am

"El PCR y RJ, los dos principales partidos de oposición en la Duma, rechazaron esta variante y evitaron salir a la calle para protestar contra el fraude, considerando que la tarea política era mantener las bancas conquistadas. El PCR se sumó a las protestas una vez que estas ya eran un hecho consumado, pero cuidándose de no reclamar por la realización de nuevos comicios. Se trata de una organización integrada al régimen político "putiniano"."
http://po.org.ar/articulo/po1207060/fraude-electoral-crisis-politica-y-movilizaciones-en-rusia


jaja lo que salio en un diario trosko de argentina.

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sorge
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por sorge el Vie Dic 30, 2011 12:37 pm

La situación es bastante complicada, tiene ingredientes de revoluciones de colores, los apoyos de Clinton, la publicidad occidental a bloguero made in guerra de 4º generación,y partidos extraparlamentarios, de todas maneras los troskos del PO no creo que tengan legitimidad para hacer criticas de este tipo.


Última edición por sorge el Miér Ene 18, 2012 11:35 am, editado 1 vez
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por KZ el Vie Dic 30, 2011 3:27 pm

Hay un número bastante elevado de Nazbols, portando banderitas de época zarista y tal y algunos con esbásticas, la situación es cuanto menos complicada la verdad...
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por KZ el Mar Ene 03, 2012 2:20 pm

¿Conspiración o confabulación?
Oleg Smolin
Soviétskaya Rossía

Traducido del ruso por Josafat S. Comín


Oleg Smolin: "estuve dos horas esperando para intervenir en la avenida Sájarov y no me dieron la palabra"

Nunca he sido “conspirólogo”, partidario de la teoría de las conspiraciones. Los cuentos de los líderes políticos rusos sobre la “gran Hillary”, que puede con una palabra conseguir que miles de personas salgan a la plaza Bolótnaya o la avenida Sájarov, me parece un chiste. Un chiste sobre el propio gobierno. Por lo visto no ha olvidado todavía lo que se decía en tiempos de Mónica: “no es tan terrible Bill, como su Clinton”. Parece que se ha tomado en serio adaptarlo a los nuevos tiempos: no es tan terrible Bill como su “Clintona”. Lo que no se entiende es cómo ninguno de los “señores del tándem” no llamó a esos o a otras decenas de miles a llegar a otra plaza. Si tan débiles se sienten, en solitario o en pareja, podrían al menos no exponerse al escarnio público, engrandeciendo la “omnipotencia” del Departamento de Estado y de la propia Clinton.

Por lo demás, conozco un único método por el que la “todopoderosa Clinton” podría haber sacado a la gente a la calles de Moscú y de decenas de ciudades de Rusia: convencer al “mago Chúrov” para que alterase de tal modo los resultados de las elecciones, de manera que provocase una tormenta incluso en la políticamente en calma “ensenada rusa”.
Cuando la Duma de cuarta y quinta legislatura no hacían si no aprobar leyes encaminadas a “apretar las tuercas” y a asfixiar las libertades políticas, en varias ocasiones intenté explicar a los colegas de la mayoría algo sencillo. Si alguien quiere conocer a los organizadores de las “revoluciones de colores” en Rusia, les enseñaré la dirección correcta: el gobierno de la Federación de Rusia. Nadie más en el país puede conseguirlo. Les aseguraba que para que la olla política no reviente hay que dejar que salga el vapor, aunque sea por el pito de la olla; mientras que vosotros estáis tapando hasta el pito.
No me creyeron. Ahora posiblemente me acusarán de ser pájaro de mal agüero.
Estoy convencido de que estas protestas masivas, el gobierno se las debe agradecer a sí mismo y a sus subordinados. Sin embargo al tiempo que desecho cualquier influencia sobre los acontecimientos de una conspiración, no descarto en absoluto la posibilidad de una confabulación.
Comencemos por los hechos.

1. Hace aproximadamente un año, Vladislav Surkov habló de que había llegado el momento de las coaliciones electorales: una parte de los expertos decidieron que se estaba refiriendo a la coalición entre “Rusia Unida” y “Rusia Justa”. Sin embargo se equivocaron: a pesar del “origen kremliniano” del proyecto, los “rusiajustos” resultaron ser más de izquierdas y no lo suficientemente “domesticados”.
Por el contrario, pronto surgieron proyectos de reanimar “Causa Justa”, para quienes al principio se ofreció de líder a Alexei Kudrin y posteriormente a Mijaíl Prójorov. El proyecto no llegó a buen puerto por la estupidez de los estrategas del Kremlin, que se convencieron rápidamente de que los votos de los “osos” (Rusia Unida) pasarían en un dos por tres a manos de los “causajustos” y por eso lo taparon. Sin embargo no recuperaron a su electorado. Prácticamente tres de cada cinco decidieron secundar el lema: ¡A cualquiera menos a los “osos”!.

2. Los “sacrificados” Kudrin y Prójorov de nuevo han aparecido en la cresta de la ola de protestas. Unos (Prójorov) con el evidente “visto bueno” del Kremlin presentó su candidatura a presidente, mientras que el segundo (Kudrin), a pesar de los silbidos, intervino en la avenida Sájarov e incluso propuso a los liberales de derecha, encaramados a los mítines, sus servicios de intermediación entre ellos y el gobierno. Interesante que incluso un furibundo representante de la oposición (de derechas, N de la T.) como Ilya Yashin, respaldó esa idea.
3. A pesar del fraude masivo, a pesar de que la oposición parlamentaria recibió una parte de votos ajenos (por el PCFR votaron incluso algunos anticomunistas), las elecciones a la Duma de 2011, significaron un giro a la izquierda en los ánimos de la gente. De la necesidad de ese giro hablaron en los últimos años los más diversos políticos, desde Guennadi Ziugánov hasta Mijaíl Jodorkovski. Mientras, inmersos en esta segunda oleada de crisis económica mundial, Rusia por supuesto ya no sigue siendo un “puerto tranquilo”. Lógicamente el gobierno de los “osos” tiene previsto que sea la mayoría del pueblo, y no los oligarcas, los que carguen con el peso de la crisis. En esas condiciones el aliado natural del gobierno no pueden ser otros que los liberales de derecha, en ningún caso la oposición de izquierdas.

4. A juzgar por el mitin de la avenida Sájarov, las intenciones de los liberales de derecha también pasan por meter a la oposición de izquierdas en el patio trasero del proceso político o en el mejor de los casos, utilizarla como “proveedor de munición”. Así el 24 de diciembre, de los 30 que intervinieron, había 4 con ideas de izquierdas y 4 eventuales nacionalistas. Como mínimo hubo 14 intervenciones de liberales, en su mayoría de derechas.
Para hablar con propiedad, el único auténtico liberal, resulto ser Dmitri Bykov con sus reflexiones sobre que hay menos diferencias entre un comunista y un liberal, que entre un hombre y una mujer, por lo que ambos pueden perfectamente ponerse de acuerdo. En la mayoría de las intervenciones había propaganda más o menos solapada contra la izquierda en general y sus grupos parlamentarios en particular. El miembro del comité organizador y diputado de la Duma por los “rusiajustos” Guennadi Gudkov, a quien le habían prometido un hueco entre los diez primeros en intervenir, y Oleg Smolin, independiente y delegado por el PCFR, estuvimos dos horas esperando que nos diesen la palabra y abandonamos la plaza. Después de intervenir en cientos de mítines, sé bien que después de media hora del comienzo de un mitin, la gente deja de escuchar a los oradores y comienza a disolverse.
En lo que a mí respecta, yo tenía pensado acudir en cualquier caso, por mis propias convicciones cívicas. No pretendía un lugar destacado: en general no me considero un líder político, sino social. Sin embargo, por cuanto se trataba de un mitin “Por unas elecciones justas”, quiero recordar: el 4 de diciembre el partido más “robado” fue precisamente el PCFR: Incluso en Moscú, según datos de Chúrov, ocupó el segundo lugar, y según los exit-poll, el primero. Relegar al representante de ese partido al final del mitin, después de las divas del mundo rosa (en referencia a Ksenia Sobchak. N de la T.) es un menosprecio muy demostrativo y sintomático.
Y aún con todo, ese intento de privatizar los ánimos de protesta por los liberales de derecha y los representantes del mundo rosa beneficia más a los “osos” que a ellos mismos. Después de que en todos los canales mostrasen a los Kudrin, Sobchak y similares, unos amigos de Siberia me contaron lo que habían oído en las tiendas y autobuses: “si son estos los que aspiran a llegar al gobierno, mejor que siga Putin…”

5. Según algunas informaciones, después del fraude masivo y del comienzo de las protestas, Putin se habría reunido con Anatoli Chubais. El contenido de esa conversación se desconoce, pero conviene no olvidar que en 1996, fue precisamente Chubais quien convenció a Yeltsin, contrariamente a la opinión de Soskovets y Korzhakov, para que sustituyese el recurso de la fuerza por la guerra informativa. La fuerza de la presión mediática era tal, que los propios líderes del Partido Comunista ya antes de las elecciones se vieron obligados a creer en la imposibilidad de la victoria. Eso unido a la falta de una base de protestas masivas en las capitales, condujo a la aceptación de la derrota. Solo pasados unos meses, los líderes del PCFR tuvieron conocimiento del gigantesco fraude cometido. No deja de ser divertido, que sean precisamente los que organizaron en su día esa presión mediática sin precedentes y ese fraude nunca visto en aquella época, los que acusen hoy a Ziugánov de falta de decisión. Por lo visto ellos se ven a sí mismos como gente de derechas e incluso se denominan… demócratas.

Es muy probable que en ese supuesto encuentro entre Putin y Chubais se negociase el posible acuerdo entre los burócratas de derecha, representados por los “osos” y los liberales de derechas.

6. Después del mitin del 24 de diciembre, casi al unísono, tanto el exministro de economía, Alexei Kudrin, como el consejero de la Presidencia, Arkadi Dvorkóvich, anunciaron la necesidad para el país de un nuevo partido de derecha. Kudrin incluso se ofreció para liderarlo. Es evidente que en lo más alto del gobierno se ha tomado la decisión por fin de seguir el camino de la legitimización de los conflictos: trasladar a la derecha de la calle al parlamento o dividirla.

7. En esa lógica de los hechos, encajarían las propuestas del mensaje presidencial (en la inauguración de la legislatura. N de la T) de Dmitri Medvédev. En mi opinión es un caso típico de “aikido” político: utilizar la fuerza del oponente contra él mismo. Al ampliar algo la zona de las libertades políticas, esas propuestas benefician en primer lugar a los liberales de derechas:
- la simplificación del registro de partidos, les permite ser legales. Esto es algo que debemos saludar: la gente con ideas liberales deben tener su representación en los órganos de gobierno;
- la creación de una televisora social, con gran probabilidad conducirá a que en ella acaben dominando precisamente los liberales de derecha. Ya pasó algo así en los 90. Con Yeltsin la izquierda sufría una menor presión administrativa, comparado con la época de Putin, y sin embargo la presión mediática era significativamente mayor;
- por último, la recuperación de las circunscripciones de un solo escaño beneficia (salvo raras excepciones) bien a los “osos”, que cuenta con el recurso administrativo, bien a los liberales de derecha, para quienes el dinero no es problema.

Les recuerdo que las últimas elecciones a la Duma siguiendo el principio de 225 escaños por listas de partidos y 225 asientos para las circunscripciones de un solo escaño, se celebraron en 2003. Entonces “Rusia Unida” consiguió un 37,57% de los votos (algo más de lo que en realidad ha obtenido e 2011) lo que junto a los diputados elegidos en esas circunscripciones obtuvo 222 asientos. Sin embargo la Administración de la Presidencia y los gobernadores trabajaron tan de cerca con los supuestos diputados independientes y los representantes de otros partidos que no pasaron el corte al parlamento (el “Popular” y el “Agrario”), que como resultado en la Duma acabaron teniendo 300 votos.
En general podemos decir que en esas circunscripciones de un solo escaño es menor el papel de la presión administrativa, y mayor el significado del soborno. Después de todo, como aseguran los politólogos, incluso en las democracias occidentales en 80 casos de 100, en las elecciones vence el que más dinero gasta.
No podríamos descartar el que a pesar de unos ánimos sociales en contra, resultase que gracias a la “compra de votos” en las circunscripciones de un solo escaño y al posterior “tratamiento” de los diputados elegidos en esas circunscripciones, representantes de partidos que no han entrado en el parlamento, “Rusia Unida” con un menor nivel de fraude, pudiera incluso conseguir más escaños en la Duma que en el 2011.

Si establecemos una analogía, por ejemplo en la Duma de tercera legislatura, los dos grupos liberales “SPS” (Unión de Fuerzas de la Derecha) y “Yabloko”, tenían en conjunto 51 diputados. Es difícil decir ahora cual fue el principal motivo de que fracasaran en su intento en entrar en la Duma de cuarta legislatura, si fueron las variaciones de los ánimos sociales o el fraude. Aunque en la Duma de cuarta legislatura, los liberales seguían teniendo varias figuras destacadas (V. Ryzhkov, V. Pojmelkin, etc.).

De modo que en este caso los intereses de ambas tendencias tienen varios puntos coincidentes: unos (los liberales) tiene el deseo legítimo de obtener escaños en el parlamento, mientras que los “osos” pueden ampliar su representación recurriendo a las circunscripciones de un solo escaño y a los mecanismos de compra.


Resumiendo todo lo dicho, podemos concluir que tanto el gobierno, como una parte de los liberales de derecha han acordado (o son tendentes a) encontrar una salida a la crisis política mediante la vía de la confabulación. Ello conlleva que ese giro a la izquierda, perfectamente remarcado tras las elecciones del 4 de diciembre de 2011, lo quieran sustituir por un vector de derechas: obligar a los pobres a pagar la crisis, originada por los ricos. En estas condiciones los políticos de izquierda de diferente orientación, pertenencia partidaria o independientes, deben aunar esfuerzos y desarrollar su propia táctica de lucha, en la que la libertad de los liberales no acabe siendo pagada con la destrucción de las garantías sociales de la mayoría. Pero eso es ya otra historia.
Fuente: http://josafatscomin.blogspot.com/2012/01/hay-un-acuerdo-entre-gobierno-ruso-y.html
Oleg Smolin es diputado independiente, integrado en el grupo del PCFR. Ciego de nacimiento (vicepresidente de la “Sociedad de Ciegos de Rusia”, ha desarrollado toda su labor profesional en la esfera educativa. Es miembro del Comité de la Duma para temas de educación.
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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por Dobrovolets el Mar Ene 17, 2012 2:45 pm

[quote="CrustPunk"]Hostias que inyección de moral las imagenes del mitín de los camaradas rusos.[/quote
El que está hablando en el video es Nemtsov, ex'colaborador de Eltsin y ex'gobernador de Nizny Novgorod o sea Sverdlovsk. Su influencia ahora es nula. Por esto vimos tanta indignaciön de parte de los manifestantes.

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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

Mensaje por sorge el Miér Ene 18, 2012 11:42 am

http://www.rtve.es/alacarta/videos/informe-semanal/informe-semanal-rusia-suenos-pendientes/1289140/

Este reportaje censura la postura de los comunistas, lo cual no es novedad viendo quienes lo realizan, pero menciona a los Nazbols como "ultranacionalistas" en ascenso.

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Re: ¿Revolución de color en Rusia?

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