¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

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    katugorria
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    ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por katugorria el Miér Dic 07, 2011 4:23 am

    Hoy he visto a un tio de no voy a decir de que partido,con una camiseta con la cabeza de trosky y en ella un piolet clavado.¿Os parece normal que entre comunistas estemos asi?Tomemos las calles que la derecha avanza y nos estamos atomizando.kopon!!!!

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Dic 07, 2011 4:26 am

    katugorria escribió:Hoy he visto a un tio de no voy a decir de que partido,con una camiseta con la cabeza de trosky y en ella un piolet clavado.¿Os parece normal que entre comunistas estemos asi?Tomemos las calles que la derecha avanza y nos estamos atomizando.kopon!!!!
    Ojalá camarada, pero por desgracia la cosas es mas profunda y básica de lo que parece.


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    "El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por katugorria el Miér Dic 07, 2011 4:37 am

    Ya es lo que me fastidia,pero se que hay mas cosas que nos unen de las que nos separan.Sobre todo una la solidaridad entre obreros.Y se que todos los que estamos aqui en el foro estan conmigo,solo hay que transmitir el mensaje a la calle que esta en la inopia.

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por katugorria el Miér Dic 07, 2011 4:38 am

    Ni guerra entre pueblos, ni paz entre clases!

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Dic 07, 2011 4:39 am

    No es tan fácil, surgen mil y un problemas por el camino camarada.


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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por Meban el Miér Dic 07, 2011 5:29 am

    Por mi parte, nunca he entendido el dilema existente entre las posturas que se han creado hacia las figuras de Trotsky y Stalin, encuentro que contradice a la construcción del socialismo, el exaltar a un personaje por sobre los márgenes de los demás, pero cabe destacar que cuando se menciona el concepto "trotskista" se refiere a un personaje de oposición a las medidas establecidas durante el gobierno de Stalin, mientras que cuando se emplea el término "estalinista" se refiere a las medidas políticas, sociales y económicas que llevaron a la industrialización a la URSS, entre otras cosas. Cabiendo destacar que estas palabras son utilizadas de manera "despectiva" desde unos a otros, dependiendo el contexto y argumentos a tratar. Por mi parte considero que bajo ambas perspectivas se cometieron errores, pero sobre todo el empleo de difamación informática empleado contra la URSS, donde participaron personajes como Trotsky. Bajo estas características, difiero en la disputa entre ambas maneras de tratar, además de repudiar el actuar de Ramón Mercader. Para mí hay otros personajes que difamaron aún más los procesos soviéticos que los mencionados, personajes que aun están en los sectores políticos, sociales o de información como Gorbachov, Yeltsin y los personeros que ocuparon y ocupan cargos ministeriales, que han participado en la manipulación de información soviética, para justificar el actuar de sus realizaciones.

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por AlexXxKie el Miér Dic 07, 2011 8:09 am

    El principal problema que existe a la hora de unirnos todos los camaradas es la gran variedad de pensamientos socialistas que se han sacado de la manga. Desde luego sería un gran error que unirse con algunos grupúsculos revisionistas que no entienden la esencia del socialismo científico. Si bien a la hora de luchar contra la burguesía y el capital debe existir la solidaridad para con los proletarios. Lo que es necesario es que se forme un Partido de verdad, existe el PCE(r) del que poco se habla y menos se oye (por lo menos desde mi posición poco oigo), con gran parte de sus militantes en prisión.

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por Komsomol el Miér Dic 07, 2011 9:28 am

    Camaradas, las difenrencias que tenemos unos y otros partían del ámbito filosófico, el cual se cimento desde la realidad material del desarrollo del leninismo y el trotskismo. Esas diferencias filosóficas dan lugar a diferentes posturas de fundamento acerca del modo de ver el mundo y, por tanto, de transformarlo. Lo qe se materializa en la estrategi y táctica concreta y, por tanto, en las líenas políticas concretas en cada momento. Todo ello difiere sustancialmente entre cada una de las posiciones. Por tanto no son posiciones diferenciadas en la defensa de un personaje histórico u otro.

    Por otro lado, para la unidad orgánica, como bien dice el camarada victor, es necesaria una unidad política práctica, la cual surge de la constatación de la unidad ideológica. En el camino pueden surgir problemas, diferencias,etc, dentro de la unidad orgánica, pero si se sigue este proceso éstas diferencias serán de tipo secundario (no antagónicas, aunque pueden surgir también las antagónicas) que permitirán su resolución por medio del debate. Si no se sigue este proceso, las dfiferencias serán principalmente antogónicas y llevarán a la ruptura poco después de la unidad.

    Las diferencias entre el trotskismo y el marxismo-leninismo son muy grandes como para que a dái de hoy se puedan acercar posiciones. Lo qu eno quita que pueda resultar con alguna parte no sectaria del trotskismo y, en mi opinión, ser elevados al marxismo-leninismo, que en mi opinión es la línea justa y así se ha demostrado a lo largo de la historia en la práctica.

    Espero que esto sirva para aclarar el debate.

    Salud


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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por SS-18 el Miér Dic 07, 2011 9:46 am

    Meban escribió: Por mi parte, nunca he entendido el dilema existente entre las posturas que se han creado hacia las figuras de Trotsky y Stalin, encuentro que contradice a la construcción del socialismo, el exaltar a un personaje por sobre los márgenes de los demás, pero cabe destacar que cuando se menciona el concepto "trotskista" se refiere a un personaje de oposición a las medidas establecidas durante el gobierno de Stalin, mientras que cuando se emplea el término "estalinista" se refiere a las medidas políticas, sociales y económicas que llevaron a la industrialización a la URSS, entre otras cosas. Cabiendo destacar que estas palabras son utilizadas de manera "despectiva" desde unos a otros, dependiendo el contexto y argumentos a tratar. Por mi parte considero que bajo ambas perspectivas se cometieron errores, pero sobre todo el empleo de difamación informática empleado contra la URSS, donde participaron personajes como Trotsky. Bajo estas características, difiero en la disputa entre ambas maneras de tratar, además de repudiar el actuar de Ramón Mercader. Para mí hay otros personajes que difamaron aún más los procesos soviéticos que los mencionados, personajes que aun están en los sectores políticos, sociales o de información como Gorbachov, Yeltsin y los personeros que ocuparon y ocupan cargos ministeriales, que han participado en la manipulación de información soviética, para justificar el actuar de sus realizaciones.

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    El asunto de Troski va mucho mas allá de las puñeteras fotitos que os creeis algunos. Es un problema analitico cientifico. Buscad en los diferentes foros.

    El movimiento Troskista hoy en dia no es comunista por lo menos en España, y es igual de reaccionario que lo pueden ser los anarquistas, sin llegar a ser tanto como fascistas, pero es obvio que acaban colaborando con la reacción.

    Es un problema analitico, no de fotitos.

    Aqui podeis leer algo y ejemplo de como estan infestados en proapgnada anticomunista los Troskistas

    http://www.forocomunista.com/t14226-dudas-lenin-stalin-y-trotsky


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    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Dic 07, 2011 1:16 pm

    Pero por qué unirse con grupúsculos de 4 personas que cuando hacen algo es al recibir dinero del Estado, no me acaba de cuadrar.

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    Re: ¿Por que no nos unimos de una santa vez y nos dejamos de historias?

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